🚀 go-pugleaf

Od tego wymyslono PPTP.
Dzwonisz do tpsa.
Odpalasz w trakcie polaczenia drugi dialup na urzadzeniu
Microsoft VPN adapter.
Podajesz adres IP maszyny np NT Servera z RASem.
Logujesz sie do niego z haslem/pwd ustalonym
przez dostawce.Wytwarza sie tunel miedzy Toba a
serverem
Dostajesz wtedy drugi ip adres z puli wlasciciela servera.
Moze byc staly.

Gotowe. Zadnego babrania w dnsach.

Pawel/


Zenek Kochanek napisał(a) w wiadomości:
<7ai97h$dui$1@zeus.polsl.gliwice.pl>...
>Problem prosto z trzepaka. Szefom ISP zycze milej lektury :-)
>
>Zen,-
>
>
>-----Wiadomość oryginalna-----
>Od: Zenek Kochanek <zenek@pik-net.pl>
>Grupy dyskusyjne: trzepak.networking
>Data: 19 lutego 1999 00:53
>Temat: Re: Staly IP dla dialupowcow
>
>
>Hej
>
>>Jak bedac dialupowcem prowadzic WWW czyli miec staly wspis www.costam.pl
>>majac zmienny adres IP.
>
>
>My wymyslilismy, ze mozna zrobic cos takiego. Od razu zaznacze, ze ktos
inny
>tez to wymyslil i nazwal DynaIP (www.dynaip.com) ale to cos nie dziala tak
>jak powinno. Wiec nie patrzac na innych pisze jak wymyslilismy to my.
>
>Na poczatek problem. Wpinam siec lub swoj serwer do inetu przez dialup (nie
>wazne czy callback czy tylko dialup). Jezeli u mojego ISP moge wykupic
>usluge StaticIP (w PIK-Net mozna) to ZAWSZE mam ten sam adres IP,
>niezaleznie od tego na jaki modem udało mi się wstrzelić. Mogę więc wykupić
>wpis w jakiejs w domenie i zawsze gdy jestem w podłączony moj komputer może
>pełnić funkcje serwera roznych uslug gdyz znana jest jego nazwa (oraz
>przydzielone przez ISP IP).
>
>Co jednak zrobić gdy ISP nie ma usługi pt. StaticIP ? Odpowiedz pierwsza -
>laczyc sie z Pik-net albo poszukac kto z ISP jeszcze to robi i po klopocie.
>Ale moze jest jakies inne rozwiazanie ? Ze TPnet bedzie mial taka usluge
nie
>ma nawet co marzyc.
>
>My wymyslilismy coś takiego. Na komputerze który sie łączy należy zapuscić
>proces, który w chwili połączenia wyśle informacje o tym, ze jest
połączenie
>i jaki jest adres IP tego polaczenia. Informacje WYSLE pod
>SpecjalnySerwerDSN (roboczo zwie to SSDSN). Ten serwer tą informacje
łyknie,
>zautoryzuje i zweryfikuje a potem zmieni wpisy w odpowiedniej domenie.
>
>Jest jednak problem: takiego serwera (SSDNS) jeszcze nie ma ! Nie ma też
>klienta dla dialupowcow wiec należy coś napisać. Ale jezeli robilbym to ja,
>to idac po najmniejszej linii oporu jako klienta wykorzystal bym mail albo
>ICQ (bo nie chce mi sie nic pisac w "C") a SSDNS na Linuxie nie byl by
>problemem bo napisał bym to w perlu.
>
>Na SSDNS w chwili przyjęcia i zautoryzowania informacji wystarczy w pliku
>opisujaca powiedzmy domene ssdnd.net.pl dopisac linijke
>
>klient17    A    111.11.111.11
>
>albo lepiej
>
>klient17     CNAME   ppp123.gdzies-tam.tpnet.pl
>
>o ile uda sie ustalic nazwe tego IP.
>
>Potem na serwerze przeladowuje sie named poprzez kill -1 i wszystko gra a
>my, o ile jestesmy polaczenie zawsze mamy adres klient17.ssdns.net.pl
>
>I jeszcze coś. Gdy połączenie się zerwie nie wiadomo czy taki wpis ma
>pozostać - chyba nie, więc jeszcze SSDNS będzie musiał puszczać pakiety
>(ping-i) potwierdzające życie stacji.
>
>Oczywiscie u innego dostawcy mozemy sobie wykupic dodatkowy, ładny wpis w
>domene,
>np. router.siec-osiedlowa.pl i zrobic z niego stały CNAME na
>klient17.ssdns.net.pl przez co mamy nieco ladniejszy (bo taki jak
chcielismy
>a nie w ssnds.net.pl) adres domenowy.
>
>I tyle bylo pomyslu. Panowe ISP - do roboty. Na tym można zarobić ! Ja
>odwaliłem już kawał roboty formuując potrzebe klienta i znajdując
>rozwiązanie. Pozostały do rozwiązania takie problemy.
>
>Problemy:
>1 - napisac klienta pod popularne systemy (Windows i Linuxa po bewnie na NW
>4 tez mozna ale komu by sie chcialo pisac NLM'a), ktory by wyslal
informacje
>do serwera SSDNS. Informacja wyslana przez klienta musi zawierac
>    identyfikator klienta
>    haslo do autoryzacji
>    aktualny adres IP ktory przydzielil nam ISP
>
>Parametrem klienta bedzie tylko nazwa hosta pod ktorym pracuje SSDNS (port
o
>ile wykorzystamy TCP lub UDP, lub e-adres o ile wykorzystamy e-mail)
>
>
>2. napisac skrypty na serwer SSDNS przerabiajace pliki konfiguracyjne
>named'a i przeladowyjace go.
>
>3. napisać demona uruchomionego na SSDNS, który będzie pingował stacje i
gdy
>zniknie usunie zapis z DSN-a.
>
>4. opracować cennik i sposób pobierania pieniędzy :-)
>
>5. część zysku przekazać na moje konto bo pisząc ten list nieco się
>napracowałem.
>
>
>I to by było na tyle. Miejsca na dyskuje nie pozostawiłem wiele.
>
>Zen,-
>
>
>
>
>
>

Fri, 19 Feb 1999 08:53:24 GMT, Pawel Sikora na pl.internet.polip napisał:
>Od tego wymyslono PPTP.
>Dzwonisz do tpsa.
>Odpalasz w trakcie polaczenia drugi dialup na urzadzeniu
>Microsoft VPN adapter.
>Podajesz adres IP maszyny np NT Servera z RASem.
>Logujesz sie do niego z haslem/pwd ustalonym
>przez dostawce.Wytwarza sie tunel miedzy Toba a
>serverem
>Dostajesz wtedy drugi ip adres z puli wlasciciela servera.
>Moze byc staly.
>
>Gotowe. Zadnego babrania w dnsach.
Ale server tylko na NT. 
I klienty tylko Win9x, NT, oraz third party Linux i Mac...
To ja już wolę tunellować przez ssh. 
Lub powoli zacząć się bawić w Moblie IP (służące, jak rozumiem z 
wzmianek w helpach MS DHCP, m.in. do tego). 
-- 
Ziemek Borowski ZB137-RIPE http://faq-bot.ziembor.waw.pl/zmb/ 

Zenek Kochanek napisal(a) dnia [19/02/99]:

> Problem prosto z trzepaka. Szefom ISP zycze milej lektury :-)
>> Jak bedac dialupowcem prowadzic WWW czyli miec staly wspis
>> www.costam.pl majac zmienny adres IP.
> My wymyslilismy, ze mozna zrobic cos takiego. Od razu zaznacze, ze
> ktos inny tez to wymyslil i nazwal DynaIP (www.dynaip.com) ale to cos > 
> nie dziala tak jak powinno.

Ten pomysł miało jeszcze wielu innych ludzi, jedną z najpopularniejszych 
realizacji był DynaDNS Monolithu (http://www.ml.org/dyndns/). Oferował 
dokładnie to co opisałes, istniały programy-klienci rejestrujące 
automagicznie adresy IP na serwerze DNS. Jednym słowem, po co wymyślać 
koło ;)

> Na SSDNS w chwili przyjęcia i zautoryzowania informacji wystarczy w
> pliku opisujaca powiedzmy domene ssdnd.net.pl dopisac linijke
[...]
> Potem na serwerze przeladowuje sie named poprzez kill -1 i wszystko
> gra

... nie radziłbym przeładowywać za każdym razem. Weź choćby przypadek 
złośliwych klientów. Problemem jest też skalowalność rozwiązania.

-- 
					(moskit@irc.pl)

"Zenek Kochanek" <zenek@pik-net.pl> writes:

> My wymyslilismy coś takiego. Na komputerze który sie łączy należy zapuscić
> proces, który w chwili połączenia wyśle informacje o tym, ze jest połączenie
> i jaki jest adres IP tego polaczenia. Informacje WYSLE pod
> SpecjalnySerwerDSN (roboczo zwie to SSDSN). Ten serwer tą informacje łyknie,
> zautoryzuje i zweryfikuje a potem zmieni wpisy w odpowiedniej domenie.

To juz dawno bylo, tyle ze to do konca nie moze dzialac dobre.
Bo jest takie cos jak TTL w DNSie, niby mozna dac bardzo krotkie TTL,
ale wtedy za kazdym razem komputery musza rozwiazywac nasza nazwe
od nowa. No i jest jeszcze taki problem, ze w momencie zerwania polaczenia
wpis w DNSie pozostaje przez jakis czas - w tym czasie pod ten sam modem
moze podlaczyc sie ktos inny, i to moze byc troche dziwne.

> Jest jednak problem: takiego serwera (SSDNS) jeszcze nie ma !

Jak to nie ma. To zreszta nie musi byc zaden specjalny serwer.

> Nie ma też
> klienta dla dialupowcow wiec należy coś napisać. Ale jezeli robilbym to ja,
> to idac po najmniejszej linii oporu jako klienta wykorzystal bym mail albo
> ICQ (bo nie chce mi sie nic pisac w "C")

A to moze byc problem.

> I jeszcze coś. Gdy połączenie się zerwie nie wiadomo czy taki wpis ma
> pozostać - chyba nie, więc jeszcze SSDNS będzie musiał puszczać pakiety
> (ping-i) potwierdzające życie stacji.

No tak. Ale jak czesto ma to robic? Bo jak czesto, to zapycha lacze,
a jak np. co minute, to problemy z DNSem.
Mozna to tez zrobic na maszynie providera - ona wie, kiedy polaczenie
zostalo zerwane - ale to odpada raczej w przypadku TPNETu.

> 4. opracować cennik i sposób pobierania pieniędzy :-)

> 5. część zysku przekazać na moje konto bo pisząc ten list nieco się
> napracowałem.

Mogloby sie okazac, ze ta czesc zysku bylaby ujemna - watpie, by to sie
oplacalo, jesli mozna sobie wykupic normalny staly IP. Przeciez nie da
sie zarobic na usludze, ktora miesiecznie kosztuje np. 10zl.
-- 
Krzysztof Halasa
Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw

On Fri, 19 Feb 1999 09:18:33 GMT, zmb@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL (Ziemek
Borowski) wrote:
>
>Ale server tylko na NT. 
>I klienty tylko Win9x, NT, oraz third party Linux i Mac...
>To ja już wolę tunellować przez ssh. 
>Lub powoli zacząć się bawić w Moblie IP (służące, jak rozumiem z 
>wzmianek w helpach MS DHCP, m.in. do tego). 
>
Wisz drogi kolega sa niektórzy co twierdza ze NT to powazny system
operacyjny...

djf

In pl.internet.polip Marek Moskal <look@my.signature> wrote:


> ... nie radziłbym przeładowywać za każdym razem. Weź choćby przypadek 
> złośliwych klientów. Problemem jest też skalowalność rozwiązania.

Tia, ciekawe kiedy miałoby się to (DNS i revDNS) rozporopagować?
Hmm 1000 (lub więcej) klientów robiących na raz kill -1 named?? ;)


-- 

                    _[   Łukasz Trąbiński   ]_                    
PgP Key: finger:lukasz@oceanic.wsisiz.edu.pl, SysAdmin @wsisiz.edu.pl

Dziekuje za wszystkie uwagi. Lekko je na koniec skomentuje.

1) O tym, ze cos takiego jest wiedzialem a wlasciwie domyslalem sie bo
kumpel, dialupowiec z USA mial adres w domene dynaip.com i nigdy nie mial
zwrotnego. Do tego dzialalo to cos kiepsko wiec sobie dorobilem teorie co to
wlasciwie jest. O tym drugim nie wiedzialem ale chetnie poczytam.

2) O tunelowaniu IP w IP czytalem, ale nie wiedzialem ze to takie trywilane
o ile jest to takie trywialne jak opisal to Pawel. Z tego co zlapalem
wystarczy poprosic o adres kogos kto ma pewne i dobrze wpiete NT i po
klopocie. Dzieki za informacje.

3) Na problem TTL-a tez dzis wpadlismy i to dokladnie chwile po tym jak
wpadlismy na problem likwidowania wpisu po rozlaczeniu. Kanal totalny bo
pingujac nic nie wykryjesz bo moze byc tak, ze zaraz na ten port operatora
podlaczy sie ktos inny. Pingowanie musialo by sie odbywac na poziome serwera
SSDNS i klienta poprzez UDP lub TCP a to juz kosztuje nieco wiecej.

4) Tez przypuszczam, ze milionerem przez to nie zostane - ale coz. Fajnie
bylo zrobic ta gimnastyke intelektualna.

Zen,-

futszak@WYTNIJTO.tpsasux.com (dj.futszak) wrote:

>Wisz drogi kolega sa niektórzy co twierdza ze NT to powazny system
>operacyjny...

Ty chyba zyjesz w siwiecie z przed kilku lat. No, moze nieco przesadzilem
ale napewno z wersji na wersje NT traci za sporawa necro$oftu. Glownie na
stabilnosci ale nie tylko. To nie tylko moja opinia... A szkoda 3.51 to
byla stbilna wersja... Niestety to juz historia :-(

Lechu

Sat, 20 Feb 1999 10:22:17 GMT, lechu@NIE.ZNOSZE.SPAMU.ii.uj.edu.pl
(Leszek(Lechu) Marmon) napisał(a):

>>Wisz drogi kolega sa niektórzy co twierdza ze NT to powazny system
>>operacyjny...
>
>Ty chyba zyjesz w siwiecie z przed kilku lat. No, moze nieco przesadzilem
>ale napewno z wersji na wersje NT traci za sporawa necro$oftu. Glownie na
>stabilnosci ale nie tylko. To nie tylko moja opinia...

a kogo jeszcze ? linuksiarzy ?

Zenek Kochanek wrote:

> Dziekuje za wszystkie uwagi. Lekko je na koniec skomentuje.
>
> 1) O tym, ze cos takiego jest wiedzialem a wlasciwie domyslalem sie bo
> kumpel, dialupowiec z USA mial adres w domene dynaip.com i nigdy nie mial
> zwrotnego. Do tego dzialalo to cos kiepsko wiec sobie dorobilem teorie co to
> wlasciwie jest. O tym drugim nie wiedzialem ale chetnie poczytam.
>
> 2) O tunelowaniu IP w IP czytalem, ale nie wiedzialem ze to takie trywilane
> o ile jest to takie trywialne jak opisal to Pawel. Z tego co zlapalem
> wystarczy poprosic o adres kogos kto ma pewne i dobrze wpiete NT i po
> klopocie. Dzieki za informacje.

Widziałem pare stron mówišcych że wystawianie serwera
PPTP (point to point tunneling protocol) w wykonaniu
MS na internet to spora odwaga/głupota

> 3) Na problem TTL-a tez dzis wpadlismy i to dokladnie chwile po tym jak
> wpadlismy na problem likwidowania wpisu po rozlaczeniu. Kanal totalny bo
> pingujac nic nie wykryjesz bo moze byc tak, ze zaraz na ten port operatora
> podlaczy sie ktos inny. Pingowanie musialo by sie odbywac na poziome serwera
> SSDNS i klienta poprzez UDP lub TCP a to juz kosztuje nieco wiecej.
>
> 4) Tez przypuszczam, ze milionerem przez to nie zostane - ale coz. Fajnie
> bylo zrobic ta gimnastyke intelektualna.

Inna możliwość to personal socks serwer.

Na jakimś stałym IP siedzi socks serwer z którego tylko
ty możesz korzystać.

--
"Andrzej (Andrew) A. Filip" <anfi@polbox.com>
Warsaw, Poland
anfi@bigfoot.com (backup)

On 19 Feb 1999 12:27:32 +0100, Krzysztof Halasa
<khc@intrepid.pm.waw.pl> wrote:
>
>No tak. Ale jak czesto ma to robic? Bo jak czesto, to zapycha lacze,
>a jak np. co minute, to problemy z DNSem.
>Mozna to tez zrobic na maszynie providera - ona wie, kiedy polaczenie
>zostalo zerwane - ale to odpada raczej w przypadku TPNETu.
>
a znajda sie w ogole chetni ktorzy beda to robic poprzez tpnet ???
beeee tam
>
>Mogloby sie okazac, ze ta czesc zysku bylaby ujemna - watpie, by to sie
>oplacalo, jesli mozna sobie wykupic normalny staly IP. Przeciez nie da
>sie zarobic na usludze, ktora miesiecznie kosztuje np. 10zl.
>
a w multinecie albo w now acc mozna ???
...bo jesli nie to w zasadzie nie ma o czym rozmawiac, bo inni biora
albo tyle co tpsa (czyli baaaardz duzo), albo wiecej (czyli wychodzi
poza skale)...

djf

On Sat, 20 Feb 1999 14:06:10 GMT, rwschod@free.polbox.pl (Rob Z Hut)
wrote:
>
>a kogo jeszcze ? linuksiarzy ?
>
akurat linuksiarz to czlowiek który ma leb na karku.

djf

"dj.futszak" wrote:
> 
> On Sat, 20 Feb 1999 14:06:10 GMT, rwschod@free.polbox.pl (Rob Z Hut)
> wrote:
> >
> >a kogo jeszcze ? linuksiarzy ?
> >
> akurat linuksiarz to czlowiek który ma leb na karku.
                                         ^^^
Pisze sie "WEB" :-)



-- 
_______________________________
     mailto:monter@rmf.fm
http://www.rmf.fm/ludzie/monter
 Miksy, MP3, WAV, MIDI, AWE64 
_______________________________

W pl.internet.polip dj.futszak <futszak@WYTNIJTO.tpsasux.com> pisze:
>df> Wisz drogi kolega sa niektórzy co twierdza ze NT to powazny system
>df> operacyjny...

"Są  również  tacy  co  przedkładają  owce  nad kobiety. Tylko im
współczuć, jednym i drugim".

Mumin
-- 
 *****************</body> Kilroy was here </html>***************** 1
 Michał M Mierzwa		http://www.cto.us.edu.pl/~mmierzwa 2
				Finger me for PGP-key              3
 Na początku był chaos ... I tak już zostało                       4 :-)

rwschod@free.polbox.pl (Rob Z Hut) wrote:

>>Ty chyba zyjesz w siwiecie z przed kilku lat. No, moze nieco przesadzilem
>>ale napewno z wersji na wersje NT traci za sporawa necro$oftu. Glownie na
>>stabilnosci ale nie tylko. To nie tylko moja opinia...

>a kogo jeszcze ? linuksiarzy ?

Nie ;-)

Naszczesnie swiat sie nie koncy na komputerach klasy PC, systemach
necro$oftu a systemy Unicowe to nie tylko Linux czy Free BSD

Lechu.

Sat, 20 Feb 1999 21:11:33 GMT, futszak@WYTNIJTO.tpsasux.com
(dj.futszak) napisał(a):

>>a kogo jeszcze ? linuksiarzy ?
>>
>akurat linuksiarz to czlowiek który ma leb na karku.

łeb to on może ma, ale pusty, ew. ma w nim siano

On Sun, 21 Feb 1999 19:26:37 GMT, Rob Z Hut wrote:
>Sat, 20 Feb 1999 21:11:33 GMT, futszak@WYTNIJTO.tpsasux.com
>>>a kogo jeszcze ? linuksiarzy ?
>>>
>>akurat linuksiarz to czlowiek który ma leb na karku.
>
>łeb to on może ma, ale pusty, ew. ma w nim siano

Przyganial windziarz linuxiarzowi :-)

Z pustym lbem sie linuxiarzem nie zostanie, chyba ze platonicznym.
Ten system wymaga troche wiedzy i inteligencji. 

J.

On Sun, 21 Feb 1999 19:26:37 GMT, rwschod@free.polbox.pl (Rob Z Hut)
wrote:
>
>łeb to on może ma, ale pusty, ew. ma w nim siano
>
jakbys wystarczajaco dobrze poznal linuxa to bys nie wypisywal glupot
na newsach, a jak nie poznales to sie nie udzielaj bo racji nie masz

djf

>Ten system wymaga troche wiedzy i inteligencji.
Trzeba tez zaliczyc kurs szybkiego czytania megabajtow
dokumentacji ;->

--
Marcin Rutkowski
MAIL: marcinru@vc.pl
WWW: http://friko.onet.pl/el/marcinru/

Mon, 22 Feb 1999 22:51:24 GMT, jfox@friko6.onet.pl (J.F.) napisał(a):

>>>>a kogo jeszcze ? linuksiarzy ?
>>>>
>>>akurat linuksiarz to czlowiek który ma leb na karku.
>>
>>łeb to on może ma, ale pusty, ew. ma w nim siano
>
>Przyganial windziarz linuxiarzowi :-)

w pracy nie mamy wind, są tylko schody :-)

>Z pustym lbem sie linuxiarzem nie zostanie, chyba ze platonicznym.

pozostaje siano

>Ten system wymaga troche wiedzy i inteligencji. 

eche, kopiowania i naiwności

inteligencję i wiedzę to trzeba mieć by do odpowiednich celów używać
odpowiednich środków

Mon, 22 Feb 1999 23:50:16 GMT, futszak@WYTNIJTO.tpsasux.com
(dj.futszak) napisał(a):

>>łeb to on może ma, ale pusty, ew. ma w nim siano
>>
>jakbys wystarczajaco dobrze poznal linuxa to bys nie wypisywal glupot
>na newsach, 

a co tu ma do rzeczy linuks ? chodzi o linuksiarzy, takich ludków z
klapami na oczach i uszach co to za każde niepowodzenie swojego
ukochanego systemu winią billa, ms i windę

>a jak nie poznales to sie nie udzielaj bo racji nie masz

a skąd ty możesz wiedzieć, że nie poznałem ? co to w ogóle ma do
rzeczy, tu chodzi wyłącznie o twoje bzdurne mniemanie o wyjątkowej
fachowości linuksiarzy, poza tym ty chyba nie odróżniasz linuksiarza
od użytkownika linuksa, to wbrew pozorom zasadnicza różnica

Wed, 24 Feb 1999 13:29:04 GMT, jfox@friko6.onet.pl (J.F.) napisał(a):

>Nie za kazde, tylko te na styku Linux [i inne unixy] - MS Windows [i
>inne produkty imperium]. 
>W dodatku najczesciej maja racje - okazuje sie ze Bill cos tam kazal
>zrobic inaczej niz reszta swiata przed laty uzgodnila.. 

i najczęściej tak się jakoś dziwnie składa, że to co zrobiła reszta
jest bardzo ułomne

>Albo w ogole
>kazal cos zrobic bez glowy :-)

co np ?

Rob Z Hut wrote:

> Mon, 22 Feb 1999 22:51:24 GMT, jfox@friko6.onet.pl (J.F.) napisał(a):
>
> >>>>a kogo jeszcze ? linuksiarzy ?
> >>>>
> >>>akurat linuksiarz to czlowiek który ma leb na karku.
> >>
> >>łeb to on może ma, ale pusty, ew. ma w nim siano
> >
> >Przyganial windziarz linuxiarzowi :-)
>
> w pracy nie mamy wind, sš tylko schody :-)
>

Przy G95 sa to duuuze schody... ;-)

[ciach]

Wojtek

In pl.internet.polip Rob Z Hut <rwschod@free.polbox.pl> wrote:

:>W dodatku najczesciej maja racje - okazuje sie ze Bill cos tam kazal
:>zrobic inaczej niz reszta swiata przed laty uzgodnila.. 
: i najczęściej tak się jakoś dziwnie składa, że to co zrobiła reszta
: jest bardzo ułomne

Masz na nazwisko Gates? Jeśli nie, to... to sam sobie wystawiłeś
opinię i nie miej potem do nikogo pretensji, że ją zacytuje :)))

-- 
	Leszek.

-- lech7@pse.pl 2:480/33.7                - REAL programmers use INTEGERS -
-- speaking just for myself...

On Wed, 24 Feb 1999 11:56:13 GMT, Rob Z Hut wrote:
>Mon, 22 Feb 1999 23:50:16 GMT, futszak@WYTNIJTO.tpsasux.com
>>>łeb to on może ma, ale pusty, ew. ma w nim siano
>>jakbys wystarczajaco dobrze poznal linuxa to bys nie wypisywal glupot
>>na newsach, 
>a co tu ma do rzeczy linuks ? chodzi o linuksiarzy, takich ludków z
>klapami na oczach i uszach co to za każde niepowodzenie swojego
>ukochanego systemu winią billa, ms i windę

Nie za kazde, tylko te na styku Linux [i inne unixy] - MS Windows [i
inne produkty imperium]. 
W dodatku najczesciej maja racje - okazuje sie ze Bill cos tam kazal
zrobic inaczej niz reszta swiata przed laty uzgodnila.. Albo w ogole
kazal cos zrobic bez glowy :-)

J.

Rob Z Hut napisal(a) dnia [24/02/1999]:

>>W dodatku najczesciej maja racje - okazuje sie ze Bill cos tam kazal
>>zrobic inaczej niz reszta swiata przed laty uzgodnila.. 
>i najczęściej tak się jakoś dziwnie składa, że to co zrobiła reszta
>jest bardzo ułomne
[...]
>co np ?

No własnie ?

-- 
					(moskit@irc.pl)

On Wed, 24 Feb 1999 13:13:07 GMT, Rob Z Hut wrote:
>Wed, 24 Feb 1999 13:29:04 GMT, jfox@friko6.onet.pl (J.F.) napisał(a):
>>Nie za kazde, tylko te na styku Linux [i inne unixy] - MS Windows [i
>>inne produkty imperium]. 
>>W dodatku najczesciej maja racje - okazuje sie ze Bill cos tam kazal
>>zrobic inaczej niz reszta swiata przed laty uzgodnila.. 
>
>i najczęściej tak się jakoś dziwnie składa, że to co zrobiła reszta
>jest bardzo ułomne

Jakis przyklad mozna prosic? Choc jeden, bo ja sobie zadnego nie
przypominam :-)

>>Albo w ogole kazal cos zrobic bez glowy :-)
>co np ?

A wszystko :-)  niestety :-(

ot np komenda at pod NT, no i oczywiscie pod G9x tez :-)

J.

On Wed, 24 Feb 1999 13:13:07 GMT, in pl.comp.networking you wrote:
>>W dodatku najczesciej maja racje - okazuje sie ze Bill cos tam kazal
>>zrobic inaczej niz reszta swiata przed laty uzgodnila.. 
>
>i najczęściej tak się jakoś dziwnie składa, że to co zrobiła reszta
>jest bardzo ułomne
>
>>Albo w ogole
>>kazal cos zrobic bez glowy :-)
>
>co np ?
>

	Np. IE w ogole nie zwraca uwagi na naglowek content-type
przesylany przez HTTP, tylko na roszerzenie pliku. Daje to efekt taki,
ze w podstawowej konfiguracji Linuxa wyslany przez apache'a plik *.htm
Netscape pokaze jako zrodlo (bo apache wysle go jako text-plain) a IE
przepusci to przez parser HTMLa i pokaze jako strone HTML. Nie napisze
do czego to mozna zastosowac.


					Pozdrowionka
						Szymon

P.S. Sprawdzone na N4.01 i Ie 3.01




Przy odpowiadaniu na priv'a prosze usunac .xxx !!!!


**********************************************************************
Szymon "Simon" Wlochowicz                simon@org-ux.stud.pwr.wroc.pl
***********************************************************Wroclaw, PL
              W piekle diabel jest postacia pozytywna

In article <36CED1FC.A1FC6B16@polbox.com>, Andrzej Filip wrote:
>Inna możliwość to personal socks serwer.
>Na jakimś stałym IP siedzi socks serwer z którego tylko
>ty możesz korzystać.

A nie lepiej żeby to był WWW server? Znacznie prościej...

R.

Wed, 24 Feb 1999 20:58:02 GMT, jfox@friko6.onet.pl (J.F.) napisał(a):

>>>Nie za kazde, tylko te na styku Linux [i inne unixy] - MS Windows [i
>>>inne produkty imperium]. 
>>>W dodatku najczesciej maja racje - okazuje sie ze Bill cos tam kazal
>>>zrobic inaczej niz reszta swiata przed laty uzgodnila.. 
>>
>>i najczęściej tak się jakoś dziwnie składa, że to co zrobiła reszta
>>jest bardzo ułomne
>
>Jakis przyklad mozna prosic? Choc jeden, bo ja sobie zadnego nie
>przypominam :-)

ftp - za prymitywizm wykluczający użycie do czegokolwiek poza zabawą
nntp - za możliwości ograniczone do transportu
iso-8859 - bo tylko idiota tworzy standard kodowania znaków oparty na
stronach kodowych

>>>Albo w ogole kazal cos zrobic bez glowy :-)
>>co np ?
>
>A wszystko :-)  niestety :-(
>
>ot np komenda at pod NT, no i oczywiscie pod G9x tez :-)

ale o co ci chodzi ? np. gdzie tu masz jakiś styk z innymi systemami ?

Rob Z Hut (rwschod@free.polbox.pl) wrote:

> ftp - za prymitywizm wykluczający użycie do czegokolwiek poza zabawą
> nntp - za możliwości ograniczone do transportu
> iso-8859 - bo tylko idiota tworzy standard kodowania znaków oparty na
> stronach kodowych

ROTFL

Pozdrawiam
D.M.

---
ATCOM Internet Service Provider tel.(22)8703799 fax (22)6497595
http://www.atcom.net.pl  mailto:info@atcom.net.pl
Ksiazka adresowa http://www.atcom.net.pl/mailbook/
Bezplatne ogloszenia http://www.atcom.net.pl/ogloszenia/
USENET news.atcom.net.pl

Rob Z Hut napisal(a) dnia [02/03/1999]:

>>>i najczęściej tak się jakoś dziwnie składa, że to co zrobiła reszta
>>>jest bardzo ułomne
>>Jakis przyklad mozna prosic? Choc jeden, bo ja sobie zadnego nie
>>przypominam :-)
>ftp - za prymitywizm wykluczający użycie do czegokolwiek poza zabawą

Dodaj jeszcze protokół IP - nie przewidzieli że w sieci będzie wiecej niż 
kilkaset komputerów.

I jeszcze pecety z x86 - nie przewidzieli że można używac więcej niż 
640KB pamięci. Czekaj, ktoś nawet twierdził że to więcej niż potrzeba ?

>iso-8859 - bo tylko idiota tworzy standard kodowania znaków oparty na
>stronach kodowych

Wydawało mi się że strony kodowe (Code Page) stosował akurat Microsoft ?
Jeśli nie to co znaczy "CP" w skrócie "CP1250" ?

-- 
					(moskit@irc.pl)

On Tue, 02 Mar 1999 18:25:08 GMT, Rob Z Hut <rwschod@free.polbox.pl> wrote:
>>>i najczê¶ciej tak siê jako¶ dziwnie sk³ada, ¿e to co zrobi³a reszta
>>>jest bardzo u³omne
>>Jakis przyklad mozna prosic? Choc jeden, bo ja sobie zadnego nie
>>przypominam :-)
>ftp - za prymitywizm wykluczaj±cy u¿ycie do czegokolwiek poza zabaw±

Tylko ze to bylo cwierc wieku temu. A i tak mozna uzywac do czegos wiecej.
Tylko ze lata minely i co .... MS popelnil najgorsza implementacje FTP.

>nntp - za mo¿liwo¶ci ograniczone do transportu

Jakie ograniczone ?

>iso-8859 - bo tylko idiota tworzy standard kodowania znaków oparty na
>stronach kodowych

Tak, tak - MS to niby od razu wymyslil UNICODE ? 

>>>>Albo w ogole kazal cos zrobic bez glowy :-)
>>>co np ?
>>A wszystko :-)  niestety :-(
>>ot np komenda at pod NT, no i oczywiscie pod G9x tez :-)
>
>ale o co ci chodzi ? np. gdzie tu masz jaki¶ styk z innymi systemami ?

A musi byc styk ? Wystarczy ze na jednej maszynie zle chodzi.
Uruchom jakies zadanie co godzina.
A styk - prosze bardzo: jestem na delegacji, dostep do internetu
mam, jak mam dodac/usunac/zmienic komende pod at na swoim serwerze,
przypietym do internetu oczywiscie ? W okolicy nie ma zadnej
maszyny NT ...

J.

3 Mar 1999 13:09:30 GMT, J.F. na pl.internet.polip napisał:
>A styk - prosze bardzo: jestem na delegacji, dostep do internetu
>mam, jak mam dodac/usunac/zmienic komende pod at na swoim serwerze,
>przypietym do internetu oczywiscie ? W okolicy nie ma zadnej
>maszyny NT ...
telnet lub VNC. 
Tyle że będzie to niewygodne ;-(. 
Ala mi się udawało (inna sprawa że najpierw był 
ssh -c -v linux.w.mojej.sieci (bo telnet wycięty na routerze). 
 
-- 
Ziemek Borowski ZB137-RIPE http://faq-bot.ziembor.waw.pl/zmb/