Article View: pl.internet.polip
Article #96059Re: Gubione pakiety - zadanko [CROSSPOST]
From: J.F.
Date: Thu, 05 Jul 2012 00:05
Date: Thu, 05 Jul 2012 00:05
57 lines
3777 bytes
3777 bytes
Dnia Wed, 04 Jul 2012 19:20:22 +0200, Slawek Kotynski napisał(a): > W dniu 2012-06-26 20:18, J.F pisze: >>> O ile razy wzrośnie objętość całej transmisji? >> Nie tak znow duzo, zeby marnowac czas na liczenie :-) > > No właśnie wydaje mi się, że czasem ma znaczenie dużo większe, niż > by się na pierwszy rzut oka zdawało. > > Michoo wcześniej napisał: > "TCP skaluje fragment size tak aby pasował do MTU", ale możemy > wziąć "IP" w cudzysłów, i jeśli problem dotyczy gubienia pakietów > w warstwie fizycznej (jakieś optyczne ATM na przykład) to są one > dzielone na dużo mniejsze kawałki, więc jeśli straty wynikają > z przeciążenia fizycznego łącza, to moje widzenie problemu > chyba ma sens, i chyba widać, że przy dociążeniu kanału > problem narasta kaskadowo - gwałtowny wzrost prób retransmisji, > dobija kanał dokumentnie ... mylę się? Mylisz sie. Jesli sie pakiet zgubil, to TCP przestaje transmitowac. Na chwile, ale jednak przestaje - musi chwile zaczekac bo pakiet moze jeszcze nadejdzie. Ten czas jest zreszta zmienny i dobierany do lacza. Przeciazony kanal niekoniecznie oznacza gubienie pakietow, moga one po prostu czekac na swoja kolej gdzies w buforze po drodze. TCP wtedy powinno zwolnic nadawanie, gdyz i potwierdzenia przychodza wolniej. Jesli czas opoznienia pakietow w kolejkach jest mniejszy niz czas timeoutu z poprzedniego akapitu, to efektywna predkosc jest jednak wieksza niz w kanale z bledami. Ale tu zaleznosci sa bardziej skomplikowane i to nie musi tak pieknie dzialac. No i jak w routerach zabraknie pamieci na kolejki pakietow, to zaczynaja one ginac, tak jak w kiepskim kanale - i niekoniecznie przeciazonym. >> Problem jest inny - poki lacze jest bezbledne, to nawet powolne dziala w >> miare sprawnie ( ile oczywiscie nie uprzemy sie gigabajtow przez modem >> przepychac). >> Jak sie zgubi jeden pakiet, to zanim TCP sie zdecyduje na retransmisje, >> to mija pewien czas. I na ten czas transmisja zamiera, glos milknie, >> obraz staje, w quake giniesz i nie wiadomo dlaczego :-) > > No ale to ma znaczenie tylko przy wymogach "czasu rzeczywistego". > Przy dużych transferach raczej bez znaczenia. > > Sprawa mnie męczy, bo trudno ją gdzieś znaleźć dobrze rozpracowaną, > a z doświadczenia wiem, że jeśli pojawiają na trasie straty ICMP > typu 20% to czas przesyłania kilkunastu megabajtów może wzrosnąć > dobre kilka razy. Może ktoś podać inną teorię? To jest ta sama teoria - TCP jest tak pomyslane ze wysyla pakiety w miare na okraglo, bez przerw. Ale wystarczy jeden zgubiony pakiet, zeby trzeba bylo poczekac przez zalozony czas - a on jest z reguly dosc dlugi, i lacznosc na chwile przystaje. http://en.wikipedia.org/wiki/Transmission_Control_Protocol J.
Technical Details
Message-ID:
<164t976oqjiub$.1esfqohq9520h$.dlg@40tude.net>Path:
mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.gazeta.pl!not-for-mailReferences:
<i7plb9-atf.ln1@tower.askar.com.pl> <jscuei$d9n$1@inews.gazeta.pl> <qjaec9-943.ln1@tower.askar.com.pl>Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail From: "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> Newsgroups: pl.sci.matematyka,pl.internet.polip Subject: Re: Gubione pakiety - zadanko [CROSSPOST] Date: Thu, 5 Jul 2012 02:05:12 +0200 Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl" Lines: 57 Message-ID: <164t976oqjiub$.1esfqohq9520h$.dlg@40tude.net> References: <i7plb9-atf.ln1@tower.askar.com.pl> <jscuei$d9n$1@inews.gazeta.pl> <qjaec9-943.ln1@tower.askar.com.pl> NNTP-Posting-Host: 82.143.187.50 Mime-Version: 1.0 X-Trace: inews.gazeta.pl 1341446704 26541 82.143.187.50 (5 Jul 2012 00:05:04 GMT) X-Complaints-To: usenet@agora.pl NNTP-Posting-Date: Thu, 5 Jul 2012 00:05:04 +0000 (UTC) X-User: jjll User-Agent: 40tude_Dialog/2.0.15.1pl Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit