🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.internet.polip
Article #95091

Re: Po debacie o jakości - UKE - wolne wnioski

#95091
From: Zboj
Date: Wed, 18 May 2011 12:00
73 lines
5214 bytes
> Teraz tak jeszcze lekko prywatnie do KIKE. Wszystkie organizacje stoją 
> murem, że takie regulacje nie są nikomu potrzebne, nierealne do wykonania 
> itp. KIKE jako izba zrzeszająca mniejszych ISP co mnie niesamowicie 
> zdziwiło jest jednak innego zdania. O ile rozumiem kwestie podejścia do 
> kłamliwych reklam i windowaniu prędkości "papierowych", którego nie można 
> zatrzymać, to nie rozumiem ich takiego nacisku by wprowadzać hardwarowe 
> mierniki jakości i to na koszt operatora? Przecież to właśnie tych 
> operatorów których reprezentuje KIKE w największym stopniu dotknie 
> ingerencja UKE. To właśnie Ci operatorzy, wiedząc że ich sieci są ok, będą 
> musieli również ponieść koszt wprowadzenia testerów tylko po to by 
> udowodnić rzeczy oczywiste. Niech martwią się Ci, którzy wiedzą, że 
> naginają prawdę oferując prędkości nierealne, a nie ISP, którzy mając 
> możliwość świadczenia np 100Mbps do klienta, oferują pakiety po 2, 5 czy 
> 10Mbps tylko dlatego, że chcą utrzymać gwarancje takich prędkości.

KIKE nie jest za nadregulacjami. Ale problem istnieje i sam go naświetlasz. 
Dot. zarówno zafałśzowanego marketingowo rynku, jak i planowanych przepisów.

Są cztery istotne fakty:
1. Lokalni ISP ciągle zderzając się i konkurują z "ofertami: 100M za 1 zł". 
Tracą klientów na rzecz GSMów działających 40k, itd. Nie zajmowanie się 
tematem, jest na rękę tym, którzy w reklamach i sieciach przeginają 
najbardziej.
2. Niestety regulacje mogą też dać koszmarny oręż nieuczciwym abonentom - 
już teraz ISP mają dramatyczny problem z terminowością opłat i prawie 
brakiem możliwości ściągania abonamentu z dłużników z uwagi na działalność 
UOKiKu. Proponowane zapisy mogą w zasadzie pogrzebać windykację, jeśli nie 
będą miały żadnego kontaktu z rzeczywistością sieciową.
3. Ustawodawca jeśli się uprze - wprowadzi zapisy. Można mówić wyłącznie 
"Liberum Veto" i... pzeczytać w przepisach później i tak obowiązek, którego 
veto nie zatrzymało, ale i nic do regulacji sensownego nie wniosło.
4. Nie ma czegoś takiego, jak "protestujące organizacje". Są firmy w nich 
zrzeszone, które są autoram przedziwnych, czasem jawnie profilowanych 
"opracowań" i "ekspertyz".

KIKE musi odnieść się i do nieuczciwej reklamy i do realiów pomiarowych, 
gdyby jednak miały jakieś regulacje wejść. Ślepe veto jest na rękę przede 
wszystkim tym, którzy produkują najbardziej odalone od realiów reklamy i/lub 
najmniej inwestują w to, by wartości z reklam były realnie osiągalne. Bo np. 
w odpowiednio dużej skali taki proceder daje najlepsze rezultaty. Nie 
powinniśmy zamiatać pod dywan problemu vetem. Bo to kompletnie nie jest w 
interesie abonentów, rynku i lokalnych ISP (skoro już o nich tu mowa). W 
loikalnych sieciach łatwiej jest bowiem zapewnić reklamowane parametry 
łączy. Więc te sieci co do zasady świadczą w większości to, co reklamują.

Wróćmy do meritum.

Jeśli ma być jakaś regulacja - KIKE proponuje by był to np. CIR. Jeśli 
dostawca nie może dać żadnych gwarancji, niech pisze CIR=0. Z tym można już 
prowadzić marketingowy dialog. A Abonent kupując takie łącze dużo MEGA, zero 
CIR nie będzie zrywał umów i nauczy się wybierać świadomie. Nie wywala to 
rynku i istniejących sieci. A wymusza po prostu uczciwą reklamę i 
informację, do której można się odnieść.

Dyskusję dot. tego gdzie i jak mierzyć CIR już tu prowadziłem. Odstąpię więc 
od niej w tym miejscu.

I na koniec pytanie - jeśli nadużycia są faktem i psują obraz rynku oraz 
oferty (co nie jest w interesie ani klientów, ani oferentów, bo trudno 
konkurować z fikcją) - jak proponujecie problem rozwiązać? Liberum Veto 
nigdy w Polsce nic dobrego nie uczyniło. Niezależnie więc od tego, czy 
regulacja ma sens i ew. jak powinna wyglądać - warto spytać też - skoro jest 
problem, to jak ew. nieregulacyjnie go rozwiązać?

Proszę o jakieś konkrety. Bo że się nie da. I że KIKE jest be - już 
przeczytałem.

Ukłony,


-- 
--
Piotr Marciniak (ISP/KIKE) 
Technical Details
Message-ID: <ir0cdc$19gd$1@news2.ipartners.pl>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!nf1.ipartners.pl!ipartners.pl!news2.ipartners.pl!not-for-mail
References: <iquv48$5os$1@inews.gazeta.pl>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!nf1.ipartners.pl!ipartners.pl!news2.ipartners.pl!not-for-mail
From: "Zboj" <zboj_at_@mnc.dot.pl>
Newsgroups: pl.internet.polip
Subject: Re: Po debacie o jakości - UKE - wolne wnioski
Date: Wed, 18 May 2011 14:00:39 +0200
Organization: GTS Energis
Lines: 76
Message-ID: <ir0cdc$19gd$1@news2.ipartners.pl>
References: <iquv48$5os$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: 193.151.114.40
X-Trace: news2.ipartners.pl 1305720044 42509 193.151.114.40 (18 May 2011 12:00:44 GMT)
X-Complaints-To: abuse@ipartners.pl
NNTP-Posting-Date: 18 May 2011 12:00:44 GMT
X-EsetScannerBuild: 9270
In-Reply-To: <iquv48$5os$1@inews.gazeta.pl>
X-RFC2646: Format=Flowed; Response
X-Newsreader: Microsoft Windows Mail 6.0.6002.18197
X-MSMail-Priority: Normal
X-Priority: 3
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.0.6002.18417
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit