🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Thread View: pl.hum.polszczyzna
18 messages
18 total messages Started by Piotrek Thu, 08 Mar 2018 17:58
Niby proste, ale zgłupiałem.
#125128
Author: Piotrek
Date: Thu, 08 Mar 2018 17:58
13 lines
1833 bytes
Mamy 2 zdania:

"3 samochody stoją na parkingu."
"Więcej samochodów stoi na parkingu."

A jak będzie, gdy połączymy jedno z drugim? Dobrze myślę, że:

"3 lub więcej samochodów stoi na parkingu?"

tzn. że w tego typu konstrukcjach to ostatni człon podmiotu
("więcej") narzuca przypadek? Wydaje mi się to intuicyjnie
oczywiste i aż wstydzę się o to pytać, ale dostałem jakiegoś
zaćmienia umysłu i chcę mieć pewność, że mam rację.
Re: Niby proste, ale zgłupiałem.
#125129
Author: szykcech
Date: Thu, 08 Mar 2018 20:53
1 lines
1517 bytes
Na parkingu stoją co najmniej trzy samochody.
Re: Niby proste, ale zgłupiałem.
#125130
Author: Piotrek
Date: Thu, 08 Mar 2018 21:59
5 lines
1732 bytes
W dniu czwartek, 8 marca 2018 21:53:56 UTC+1 użytkownik szyk...@gmail.com napisał:
> Na parkingu stoją co najmniej trzy samochody.

Tak - wiem, że to można przeformułować do tej postaci i brzmi lepiej,
ale moje zdanie też jest gramatycznie poprawne, mam rację?
Re: Niby proste, ale zgłupiałem.
#125131
Author: PiotRek
Date: Thu, 15 Mar 2018 15:55
27 lines
1991 bytes
W dniu 2018-03-08 o 18:58, Piotrek pisze:
> Mamy 2 zdania:
> 
> "3 samochody stoją na parkingu."
> "Więcej samochodów stoi na parkingu."
> 
> A jak będzie, gdy połączymy jedno z drugim? Dobrze myślę, że:
> 
> "3 lub więcej samochodów stoi na parkingu?"
> 
> tzn. że w tego typu konstrukcjach to ostatni człon podmiotu
> ("więcej") narzuca przypadek? Wydaje mi się to intuicyjnie
> oczywiste i aż wstydzę się o to pytać, ale dostałem jakiegoś
> zaćmienia umysłu i chcę mieć pewność, że mam rację.

Prawie dobrze. :-)

"3 lub 5 samochodów stoi na parkingu".
"5 lub 3 samochody stoją na parkingu".

No i kropka powinna być za cudzysłowem (mimo że całe zdanie jest 
cytatem). :)

-- 
Pozdrawiam

Piotr
Re: Niby proste, ale zgłupiałem.
#125132
Author: FEniks
Date: Thu, 15 Mar 2018 19:55
29 lines
2010 bytes
W dniu 15.03.2018 o 16:55, PiotRek pisze:
> W dniu 2018-03-08 o 18:58, Piotrek pisze:
>> Mamy 2 zdania:
>>
>> "3 samochody stoją na parkingu."
>> "Więcej samochodów stoi na parkingu."
>>
>> A jak będzie, gdy połączymy jedno z drugim? Dobrze myślę, że:
>>
>> "3 lub więcej samochodów stoi na parkingu?"
>>
>> tzn. że w tego typu konstrukcjach to ostatni człon podmiotu
>> ("więcej") narzuca przypadek? Wydaje mi się to intuicyjnie
>> oczywiste i aż wstydzę się o to pytać, ale dostałem jakiegoś
>> zaćmienia umysłu i chcę mieć pewność, że mam rację.
>
> Prawie dobrze. :-)
>
> "3 lub 5 samochodów stoi na parkingu".
> "5 lub 3 samochody stoją na parkingu".

A jeśli jest więcej?

>
> No i kropka powinna być za cudzysłowem

Niesamowite. Niby na jakiej podstawie taka rewelacja?

Ewa
Re: Niby proste, ale zgłupiałem.
#125133
Author: PiotRek
Date: Thu, 15 Mar 2018 21:31
38 lines
2331 bytes
W dniu 2018-03-15 o 20:55, FEniks pisze:
> W dniu 15.03.2018 o 16:55, PiotRek pisze:
>> W dniu 2018-03-08 o 18:58, Piotrek pisze:
>>> Mamy 2 zdania:
>>>
>>> "3 samochody stoją na parkingu."
>>> "Więcej samochodów stoi na parkingu."
>>>
>>> A jak będzie, gdy połączymy jedno z drugim? Dobrze myślę, że:
>>>
>>> "3 lub więcej samochodów stoi na parkingu?"
>>>
>>> tzn. że w tego typu konstrukcjach to ostatni człon podmiotu
>>> ("więcej") narzuca przypadek? Wydaje mi się to intuicyjnie
>>> oczywiste i aż wstydzę się o to pytać, ale dostałem jakiegoś
>>> zaćmienia umysłu i chcę mieć pewność, że mam rację.
>>
>> Prawie dobrze. :-)
>>
>> "3 lub 5 samochodów stoi na parkingu".
>> "5 lub 3 samochody stoją na parkingu".
> 
> A jeśli jest więcej?

A to zależy, o ile więcej.

>> No i kropka powinna być za cudzysłowem
> 
> Niesamowite. Niby na jakiej podstawie taka rewelacja?

Na takiej:

https://sjp.pwn.pl/zasady/;629880

-- 
Pozdrawiam

Piotr
Re: Niby proste, ale zgłupiałem.
#125136
Author: Budzik
Date: Tue, 08 May 2018 15:27
16 lines
1646 bytes
Użytkownik PiotRek bell1876usunto@gazeta.pl ...

>> "3 lub więcej samochodów stoi na parkingu?"
>> 
> Prawie dobrze. :-)
> 
> "3 lub 5 samochodów stoi na parkingu".
> "5 lub 3 samochody stoją na parkingu".

Znaczy ze te zdania są niby tożsame? Hmm...

-- 
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Błędy człowieka szlachetnego są jak zaćmienie Słońca lub Księżyca.
Wszyscy je widzą." - Konfucjusz
Re: Niby proste, ale zgłupiałem.
#125137
Author: PiotRek
Date: Mon, 04 Jun 2018 22:40
13 lines
1753 bytes
W dniu 2018-05-08 o 17:27, Budzik pisze:
 > Użytkownik PiotRek bell1876usunto@gazeta.pl ...
 >
 >>> "3 lub więcej samochodów stoi na parkingu?"
 >>>
 >> Prawie dobrze. :-)
 >>
 >> "3 lub 5 samochodów stoi na parkingu".
 >> "5 lub 3 samochody stoją na parkingu".
 >
 > Znaczy ze te zdania są niby tożsame? Hmm...

Dlaczego "niby"? Alternatywa jest przemienna... :-)
Re: Niby proste, ale zgłupiałem.
#125138
Author: Jarosław Sokołowski
Date: Tue, 05 Jun 2018 14:55
35 lines
2358 bytes
Pan PiotRek napisał:

>>>> "3 lub więcej samochodów stoi na parkingu?"
>>>
>>> Prawie dobrze. :-)
>>>
>>> "3 lub 5 samochodów stoi na parkingu".
>>> "5 lub 3 samochody stoją na parkingu".
>>
>> Znaczy ze te zdania są niby tożsame? Hmm...
>
> Dlaczego "niby"? Alternatywa jest przemienna... :-)

   Morze, nasze morze
   Będziem ciebie wiernie strzec
   Mamy rozkaz cię utrzymać
   Albo na dnie, na dnie twoim lec

Gdyby tutaj podmiot liryczny referując rozkazy admiralicji
odwołał się do przemienności alternatywy, to by mu jakoś tak
głupio wyszło. W języku nie jest to wszystko takie proste,
jak w ogólnych prawidłach logiki formalnej (we wojskowości
też czasem do logiki daleko, ale to już wykracza poza tematykę
grupy).

Zaś wracając do naszych samochodów -- też uważam, że znaczenie
oba zdania mają jednakie. Uroda ich też jednaka, nienajwyższa.
Rzecz jasna nie są one tożsame ze zdaniem poprzednim (3 lub
więcej samochodów...).

Jarek

-- 
Nie dla mnie sznur samochodów
Niech dalej jadą wprost przed siebie
Re: Niby proste, ale zgłupiałem.
#125139
Author: Eneuel Leszek Ciszewski
Date: Wed, 06 Jun 2018 23:46
31 lines
2382 bytes
"Jarosław Sokołowski" slrnphd93a.485.jaros@falcon.lasek.waw.pl

> oba zdania mają jednakie. Uroda ich też jednaka, nienajwyższa.

  http://xn--jzyk-polski-rrb.pl/zasady-ortograficzne/1401-pisownia-nie-przymiotniki

  nie najwyższa?
  najniebezpieczniej?

  https://sjp.pwn.pl/slowniki/niebezpieczniejszy.html

'Niebezpieczny' nie oznacza 'nie jest bezpieczny', ale coś zupełnie
przeciwnego do 'bezpiecznego', przez co mamy 'niebezpieczniejszego'?

Bywa, że partykułę (?) 'nie' piszemy oddzielnie także z przymiotnikami:

 - nie wielki, lecz mały...
 - nie drogi, lecz tani...

równymi, nie tyko z wyższymi czy najwyższymi?...

  https://sjp.pwn.pl/poradnia/haslo/nie-z-przymiotnikami;197.html

Tylko pytam...

-- 
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.    http://eneuel.w.duna.pl    .-.     )\._.,--....,'``.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'     ., ; o.' danutac.oferty-kredytowe.pl '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.  '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'--(,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. .  . ;,,. ; . ,.. ; ;. . ..;\|/.......................................
Re: Niby proste, ale zgłupiałem.
#125134
Author: Eneuel Leszek Ciszewski
Date: Thu, 07 Jun 2018 00:39
71 lines
3658 bytes
"PiotRek" 5aaae62e$0$674$65785112@news.neostrada.pl

> https://sjp.pwn.pl/zasady/;629880

Zazwyczaj 'zawsze" jest niezbyt fortunne...

    Kropkę stawiamy zawsze po cudzysłowie, np.
    Nie wiedząc, że to cytat z Mickiewicza,
    często powtarzamy "Pan każe, sługa musi".

Mówiąc: "Pan karze, sługa musi..." -- karał ;) swego sługę.

Kropkę stawiamy po cudzysłowie w szczególnych sytuacjach, nie w każdej sytuacji:

  Tak mówił: 'Pan każe, sługa musi.'?
  Powiedział: 'pan każe, sługa musi' i wyszedł.
  Powiedział: 'pan każe, sługa musi', czym uciął dyskusję...

Stawiamy po cudzysłowie, by nie stawiać tuż przed znakiem
kończącym cudzysłów, i tuż po tym znaku. Tedy ;) nie piszemy tak:
     - Powiedział: 'Pan każe, sługa musi.'.
lecz piszemy tak:
     - Powiedział: 'Pan każe, sługa musi'.
Jednak nie musimy stawiać kropki po cudzysłowie:
     - Powiedział: 'Pan każe, sługa musi.'?
     - Powiedział: 'Pan każe, sługa musi.'? -- nie wierzę!
     - Powiedział: 'Pan każe, sługa musi.' -- i trzasnął drzwiami!
     - Powiedział: 'Pan każe, sługa musi.', ale nikt tego nie usłyszał. ;)

-=-

Tę zasadę (przesunięcia kropki za cudzysłów) łatwo znajdziemy w polskich
tekstach, ale w angielskich -- niekoniecznie... W angielskim języku
takiej zasady nie ma, czy o coś innego chadza?...

-=-

Zawsze, ale to zawsze pamiętaj -- nigdy nie używaj słowa 'zawsze'. ;)
I nigdy o tej przestrodze nie zapominaj!!! ;)

-=-

2:
Nigdy nie używaj 'nigdy'?
Podwójne przeczenie dające przeczenie?

Poniżej słowo 'Tam' pełni rolę uzupełnienia,
dzięki któremu nie zaczynam zdania literką 'N':

4:
Tam Nigdy Nikt Niczego Nie wie?
Tam Nigdy Nie ma Niczego Niebezpiecznego?

5:
Tam Nigdy Nikt Nie powiedział Niczego Nieprzyjemnego?
Tam Nigdy Nikt Nikogo nie Nienawidził?

6:
Tam Nigdy Nikt Nikomu Nie powiedział Niczego Nieprzyzwoitego?

7:
Tam Nigdy Nikt Nikomu Nieletniemu Nie powiedział Niczego Nieprzyzwoitego?

Kto da ;) 8 razy NIE? ;)

-- 
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.    http://eneuel.w.duna.pl    .-.     )\._.,--....,'``.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'     ., ; o.' danutac.oferty-kredytowe.pl '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.  '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'--(,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. .  . ;,,. ; . ,.. ; ;. . ..;\|/.......................................
Re: Niby proste, ale zgłupiałem.
#125135
Author: Eneuel Leszek Ciszewski
Date: Thu, 07 Jun 2018 00:46
21 lines
2178 bytes
"Eneuel Leszek Ciszewski" pf9usn$thk$1@node1.news.atman.pl

> Jednak nie musimy stawiać kropki po cudzysłowie:
>     - Powiedział: 'Pan każe, sługa musi.'?
>     - Powiedział: 'Pan każe, sługa musi.'? -- nie wierzę!
>     - Powiedział: 'Pan każe, sługa musi.' -- i trzasnął drzwiami!
>     - Powiedział: 'Pan każe, sługa musi.', ale nikt tego nie usłyszał. ;)
+     - Powiedział: 'Pan każe, sługa musi.', ale nikt tego nie usłyszał... ;)

> 2:
> Nigdy nie używaj 'nigdy'?

Niby aż 3 razy?...
IMO -- niekoniecznie. ;)

-- 
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.    http://eneuel.w.duna.pl    .-.     )\._.,--....,'``.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'     ., ; o.' danutac.oferty-kredytowe.pl '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.  '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'--(,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. .  . ;,,. ; . ,.. ; ;. . ..;\|/....................................... 
Re: Niby proste, ale zgłupiałem.
#125141
Author: Budzik
Date: Sun, 22 Jul 2018 09:00
12 lines
1629 bytes
Użytkownik Jarosław Sokołowski jaros@lasek.waw.pl ...

> Rzecz jasna nie są one tożsame ze zdaniem poprzednim (3 lub
> więcej samochodów...).

Do tego sie własnie odnosiłem...

-- 
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Bóg ukrył piekło w samym sercu raju,
abyśmy nieustannie pozostali czujni." - Paulo Coelho
Re: Niby proste, ale zgłupiałem.
#125146
Author: szykcech
Date: Mon, 23 Jul 2018 04:10
6 lines
1817 bytes
> "Bóg ukrył piekło w samym sercu raju,
> abyśmy nieustannie pozostali czujni." - Paulo Coelho

"Raz w dupę to nie gej." - Paulo Coelho

Naprawdę musi to być wybitny autorytet...
Re: Niby proste, ale zgłupiałem.
#125140
Author: PiotRek
Date: Tue, 31 Jul 2018 18:11
10 lines
1512 bytes
W dniu 2018-06-07 o 01:46, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
> Bywa, że partykułę (?) 'nie' piszemy oddzielnie także z przymiotnikami:
> 
> - nie wielki, lecz mały...
> - nie drogi, lecz tani...

Nie bieski, lecz czerwony...

-- 
P.
Re: Niby proste, ale zgłupiałem.
#125142
Author: Eneuel Leszek Ciszewski
Date: Wed, 01 Aug 2018 16:03
36 lines
2679 bytes
"PiotRek" 5b60a669$0$601$65785112@news.neostrada.pl

>> - nie wielki, lecz mały...
>> - nie drogi, lecz tani...

> Nie bieski, lecz czerwony...

Nie bieski, lecz niebiański? Bieski
to chyba diabelski -- 'bies' to 'diabeł'!

   bies m IV, DB. -a, Ms. ~sie; lm M. -y

   w mitologii starosłowiańskiej: demon zła, w chrześcijaństwie
   utożsamiany z diabłem; zły duch, szatan, czart

   Jakiś bies kogoś opętał, w kogoś wstąpił ktoś zachowuje się
   w nieodpowiedzialny sposób, kogoś opanowała złość, furia

A jakiż to kolor można dać diabłu, jeśli nie czerwony? Bordowy? ;)

-=-

  [..] biesów szpaler szlak mi oświetla [..] Jacek Kaczmarski
  https://teksty.wywrota.pl/tekst-chwyty/20263-jacek-kaczmarski-epitafium-dla-wlodzimierza-wysockiego.html

  To moja droga z piekła do piekła e
  Z wolna zapada nade mną mrok e
  Więc biesów szpaler szlak mi oświetla e
  Bo w siódmy krąg kieruję krok! e

-- 
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.    http://eneuel.w.duna.pl    .-.     )\._.,--....,'``.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'     ., ; o.' danutac.oferty-kredytowe.pl '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.  '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'--(,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. .  . ;,,. ; . ,.. ; ;. . ..;\|/....................................... 
Re: Niby proste, ale zgłupiałem.
#125143
Author: PiotRek
Date: Thu, 02 Aug 2018 04:44
7 lines
1549 bytes
W dniu 2018-08-01 o 18:03, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
> A jakiż to kolor można dać diabłu, jeśli nie czerwony? Bordowy? ;)

Każdej mordzie dobrze w bordzie (diabłu też).

-- 
P.
Re: Niby proste, ale zgłupiałem.
#125144
Author: Eneuel Leszek Ciszewski
Date: Fri, 03 Aug 2018 20:37
14 lines
2019 bytes
"PiotRek" 5b628c36$0$601$65785112@news.neostrada.pl

>> A jakiż to kolor można dać diabłu, jeśli nie czerwony? Bordowy? ;)

> Każdej mordzie dobrze w bordzie (diabłu też).

Ale i bordo ma być duchowe, i morda...

-- 
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.    http://eneuel.w.duna.pl    .-.     )\._.,--....,'``.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'     ., ; o.' danutac.oferty-kredytowe.pl '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.  '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'--(,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. .  . ;,,. ; . ,.. ; ;. . ..;\|/....................................... 
Thread Navigation

This is a paginated view of messages in the thread with full content displayed inline.

Messages are displayed in chronological order, with the original post highlighted in green.

Use pagination controls to navigate through all messages in large threads.

Back to All Threads