🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.hum.polszczyzna
Article #124951

Re: Przewyższa przeniższa

#124951
From: Jarosław Sokołowski
Date: Sun, 20 Nov 2016 11:35
57 lines
4532 bytes
Pan WM napisał:

>> Miast klarowego opisu otrzymuje pseudonaukowy bełkot. 
>
> Dla fizyka jest logiczne, że kwarki mają kolory i zapachy, 
> tylko dla humanistów brzmi to jak bełkot.

Przy odpowiednio rozmytym zdefiniowaniu pojęcie "logiczne".
Dla fizyka nie jest to logiczne, lecz użyteczne. Żaden nie
twierdzi, że kolory poznał metodą wnioskowania, tak jak to
było choćby przy poznawaniu ładunku elekrtonu -- tu nie
dość jest zrobić serię pomiarów, lecz trzeba z niej jeszcze
wywieść logiczne wnioski prowadzące do stałej fizycznej.
Przy kwarkch chlapnął któryś o kolorach i zapachach, a że
zastąpiło to Rzeczy Nienazwane starymi dobrze przyswojonymi
pojęciami, więc wygoda ta znalazła uznanie u innych.
Z humanistami, to już w ogóle różnie bywa, człek nie dojdzie.

>> Szkoda też, że przy tym cierpi pojęcie "logiki rozmytej", co
>> do której można mieć co prawda wątłe, ale jednak nadzieje, że
>> do czegoś jeszcze się w nauce przyda.
>
> Zacytuję fragment tekstu z tej publikacji:
> http://www.isep.pw.edu.pl/ZakladNapedu/Instrukcje/Logika%20rozmyta%20-%20podstawy.pdf
>
> "
> Wartości lingwistyczne. 
> Zbiór rozmyty często używany jest do określenia znaczenia pojęcia 
> stosowanego w języku naturalnym. 
> Wyrazy używane do określania różnych wielkości często nie niosą ze sobą
> precyzyjnej informacji o wartości. Gdy mówimy na przykład, że jest ciepło,
> nie mamy na myśli konkretnej wartości, tylko pewien zakres temperatur. 
> Taki sposób rozumowania pozwala nam na budowanie zdań typu:
> X jest ciepło
> gdzie X może oznaczać na przykład temperaturę powietrza
> W ten sposób reprezentujemy swoją wiedzę o zjawisku, unikając podawania 
> konkretnych wartości. W powyższym zdaniu ciepło jest przykładem zmiennej
> lingwistycznej. Taki sposób prezentacji umożliwia nam zastosowanie zbiorów 
> rozmytych do przedstawienia wartości lingwistycznych.
> Stosując wartości lingwistyczne, świadomie rezygnujemy z podawania 
> dokładnych wartości. Określenie ciepło może oznaczać zarówno 20 stopni, 
> jak i 30. Wiedza na temat temperatury przedstawiona w postaci wartości 
> lingwistycznej nie daje nam pewności co do jej rzeczywistej wartości, 
> ale wystarcza na przykład do tego, by się odpowiednio ubrać. 
> "

Idę o zakład, że publikacja ta nie da napędu nauce. Wychodząc
od postawienia znaku tożsamości między "niekonkretnym gadaniem",
a "logiką rozmytą" nie dojdziemy do żadnej użytecznej teorii.

Jarek

-- 
A czerń, E biel, I czerwień, U zieleń, O błękit,
Tajony wasz rodowód któregoś dnia ustalę:
A, czarny i włochaty gorset lśniących wspaniale
Much, co brzęczą w odorze, cień w zatokę zaszyty;
Technical Details
Message-ID: <slrno332k5.vjq.jaros@falcon.lasek.waw.pl>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!news.unit0.net!peer03.am4!peer.am4.highwinds-media.com!peer04.fr7!futter-mich.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-a-02.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
References: <78ca5427-04c3-4bb6-9e92-b4ea438ba004@googlegroups.com> <2fd9eb90-db29-4444-bfb3-1218e734b549@googlegroups.com> <o0ngqo$hha$1@usenet.news.interia.pl> <3f3e0e07-d4c5-4180-a9c1-11c37cc4f776@googlegroups.com> <58305ed8$0$15196$65785112@news.neostrada.pl> <slrno30ss1.snb.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <e882093a-a643-444c-90b7-326d5c8c5510@googlegroups.com> <5830aa08$0$640$65785112@news.neostrada.pl> <d90c53db-62ea-43be-8ef9-7a74502e1d08@googlegroups.com> <slrno31f79.6ud.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <8578ac25-2628-4b74-b981-b403e17ced1b@googlegroups.com> <slrno31klf.bdp.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <09a2e59e-c50d-4444-8413-f584a7787566@googlegroups.com> <slrno31t55.gc8.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <4b1c3f3c-8846-409c-9b5b-563fe74f014c@googlegroups.com>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!news.unit0.net!peer03.am4!peer.am4.highwinds-media.com!peer04.fr7!futter-mich.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-a-02.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Newsgroups: pl.hum.polszczyzna
From: Jarosław Sokołowski <jaros@lasek.waw.pl>
Subject: Re: Przewyższa przeniższa
References: <78ca5427-04c3-4bb6-9e92-b4ea438ba004@googlegroups.com> <2fd9eb90-db29-4444-bfb3-1218e734b549@googlegroups.com> <o0ngqo$hha$1@usenet.news.interia.pl> <3f3e0e07-d4c5-4180-a9c1-11c37cc4f776@googlegroups.com> <58305ed8$0$15196$65785112@news.neostrada.pl> <slrno30ss1.snb.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <e882093a-a643-444c-90b7-326d5c8c5510@googlegroups.com> <5830aa08$0$640$65785112@news.neostrada.pl> <d90c53db-62ea-43be-8ef9-7a74502e1d08@googlegroups.com> <slrno31f79.6ud.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <8578ac25-2628-4b74-b981-b403e17ced1b@googlegroups.com> <slrno31klf.bdp.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <09a2e59e-c50d-4444-8413-f584a7787566@googlegroups.com> <slrno31t55.gc8.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <4b1c3f3c-8846-409c-9b5b-563fe74f014c@googlegroups.com>
Organization: : : :
Date: Sun, 20 Nov 2016 12:35:27 +0100
User-Agent: slrn/1.0.3 (Linux)
Mime-Version: 1.0
Message-ID: <slrno332k5.vjq.jaros@falcon.lasek.waw.pl>
Lines: 57
NNTP-Posting-Host: 77-253-217-116.static.ip.netia.com.pl
X-Trace: 1479641733 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 15202 77.253.217.116:16016
X-Complaints-To: abuse@news.neostrada.pl
X-Received-Bytes: 4210
X-Received-Body-CRC: 1354435102
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit