🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.hum.polszczyzna
Article #124817

Re: potrącenie z należnością

#124817
From: Jarosław Sokołowski
Date: Sun, 10 Jan 2016 16:56
54 lines
3918 bytes
wolim pisze:

>>> Jak powinno być właściwie: "potrącenie z należności", czy "potrącenie
>>> z należnością"? Przyznam szczerze, że pierwsza forma bardziej do mnie
>>> przemawia, ale napotkałem w pewnym tekście prawnym tę drugą i zacząłem
>>> szukać, i doszukałem się... obu form w różnych źródłach. :)
>>
>> O "potrąceniu z należności" słyszałem wielokrotnie. Ktoś był coś komuś
>> winien, ale też mu się coś należało -- więc sobie potrącił przy robieniu
>> przelewu. Co do "potrącenia z należnością", to ja pierwsze słyszę. Więc
>> postanowiłem poszukać. Niewiele można znaleźć, ale wszystkie znaleziska
>> w końcu wiodą do jednego źródła. Jest nim orzeczenie Dyrektora Izby
>> Skarbowej w Warszawie, interpretacja indywidualna, IPPB4/4511-813/15-2/AK,
>> z dnia 13 sierpnia 2015 roku.
>
> Ale skąd ta forma? Ja bym szedł w kierunku potrącenia się z kimś/czymś. 
> Np "Potrąciłem się z samochodem z naprzeciwka". Tu by pasowało 
> "potrącenie z należnością". Zastanawiam się jeszcze, czy to nie jest 
> jakiś twór prawniczy, które to bardzo często stoją w sprzeczności z 
> zasadami gramatycznymi naszego języka.

No to zajrzyjmy do wskazanego przeze mnie wcześniej praźródła:

   Uregulowanie zobowiązania do wniesienia dopłat może nastąpić
   poprzez potrącenie z należnością z tytułu wynagrodzenia za
   umorzenie udziałów w Spółce X.

Po wnikliwej analizie tego, co autor chciał przez to powiedzieć,
dochodzę do wniosku, że chodziło mu o przekazanie takiej informacji:

   Uregulowanie zobowiązania do wniesienia dopłat może nastąpić
   (poprzez potrącenie) z należnością z tytułu wynagrodzenia za
   umorzenie udziałów w Spółce X.

Czyli chodzi o to, że za jednym zamachem regulowane są dwie płatności
-- dopłata do Spółki i wynagrodzenie za umorzenie. Istniała *należność*
Spółki wobec wnioskodawczyni, istniało też *zobowiązanie* tejże
wnioskodawczyni wobec rzeczonej Spółki. Obie płatności można więc
zbilansować, czyli odjąć mniejszą od wiekszej, albo jescze inaczej
zrobić "potrącenie", i dokonać pojedynczej operacji bankowej.

Panu dyrektorowi zdanie wyszło jak wyszło. W szczególności udało mu się
(pewnie bez nadmiernego udziału świadomości) stworzyć zbitkę słów, która
przypadkiem przypomina znaną od dawna frazę "potrącenie z należności".

Prawnicy tak właśnie mają. Gdy tworzą te swoje zdania składające się
na Ważne Akty, nie myślą przy tym wcale. Nic im nie przeszkadza, że
to co napisali, można rozumieć wieloznacznie. Nawet cieszą się z tego.
Bo potem mogą wypisywać grube tomy interpretacji i interpretacje do
interpretacji, glosy, orzeczenia itp. Tam w kilkunastustronicowym
rozdziale tłumaczą o co chodzi w jednym zdaniu. Wtedy czują się potrzebni.

-- 
Jarek
Technical Details
Message-ID: <slrnn953ac.9j6.jaros@falcon.lasek.waw.pl>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!goblin1!goblin.stu.neva.ru!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-b-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
References: <568fe11c$0$688$65785112@news.neostrada.pl> <slrnn93397.s7n.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <569284f0$0$660$65785112@news.neostrada.pl>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!goblin1!goblin.stu.neva.ru!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-b-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Newsgroups: pl.hum.polszczyzna
From: Jarosław Sokołowski <jaros@lasek.waw.pl>
Subject: Re: potrącenie z
 należnością
References: <568fe11c$0$688$65785112@news.neostrada.pl> <slrnn93397.s7n.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <569284f0$0$660$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: : : :
Date: Sun, 10 Jan 2016 17:56:44 +0100
User-Agent: slrn/pre1.0.3-10 (Linux)
Mime-Version: 1.0
Message-ID: <slrnn953ac.9j6.jaros@falcon.lasek.waw.pl>
Lines: 54
NNTP-Posting-Host: 77-253-217-116.static.ip.netia.com.pl
X-Trace: 1452445004 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 646 77.253.217.116:10700
X-Complaints-To: abuse@news.neostrada.pl
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit