🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.hum.polszczyzna
Article #124232

Re: Jesienią

#124232
From: Jarosław Sokołowski
Date: Thu, 23 Oct 2014 10:25
56 lines
3699 bytes
Pani Basia napisała:

>>> I o tę precyzję mi cały czas chodziło. W _samym_ narzędniku nie
>>> możemy sprecyzować, o którą jesień nam chodzi.
>>
>> Moje najczarniejsze wizje na temat Pani punktualności zdają się
>> potwierdzać. Pani by chciała *sprecyzować*, o którą jesień chodzi.
>> Proszę mi wierzyć, w kawiarnianych okolicznościach ludzie często
>> oczekują nieco większej dokładności.
>
> Ja tam wolę umawiać się na dziewiątą, niż na jesień.
> Chyba, że rzecz potraktuje się metaforycznie.

W tym przypadku również najlepiej umawiać się na mur beton.

> Pewnie, można umówić się na oglądanie kolekcji znaczków, albo darcie 
> pierza, co też niekoniecznie musi być jednoznaczne.

W takich przypadkach odstąpienie od warunków umowy odbierane jest
jednoznacznie pozytywnie.

>> Kazimierz Przerwa-Tetmajer zatytułował to "W jesieni". Więc "ale" nie
>> było całkiem uzasadnione -- spotyka się też "w jesieni". U mnie w domu
>> mówiło się właśnie "w jesieni" -- pamiętam nawet, że jak poszedłem
>> do szkoły, to mi to "na jesieni" trochę zgrzytało. Jest w tym jakaś
>> konsekwencja, bo mówimy "na wiosnę" -- i w związku z tym "na" jest od
>> razu inny przypadek.
>
> Oj, "na jesieni" i mnie zgrzytało, a nawet jeszcze dziś nieco mi trąci 
> archaicznością, czy może jakąś delikatną ludowością? Choć wiem, że jest 
> używane i raczej poprawne.

Mnie nie archaicznością trąciło, lecz nowością. By nie rzec "nowomową".
A przynajmniej regionalizmem, warszawskim może. Teraz można nawet
przyjąć, że to "w jesieni" u Tetmajera (czy u nas) jest archaiczne.

> Z nawiosną mam nieco inne wrażenie. "Na wiosnę" odbieram jako zapowiedź
> czegoś, co zdarzy się w przyszłości, po zimie. A to, co już było, to
> działo się wiosną. Zdaję sobie sprawę, że to odbiór osobniczy.

Interesujące spostrzeżenie. Chyba też tak mam. Może ma to związek
z konstruckcją "cieszyć się na coś" (co nastąpi) zestawioną z "cieszyć
się czymś" (co jest).

Ja z kolei zauważyłem, że narzędnik używany jest w przypadku pór,
części czegoś, a dopełniacz odnosi się do całości. Mamy więc "wiosną",
"jesienią", a także "rankiem", "wieczorem" albo "późną porą". Za to
coś zdarzyło się któregoś dnia, któregoś roku lub którejś niedzieli.

Jarek

-- 
W żizni oczien czasto tak słuczajetsja,
Po wiesnie, kagda rastajet snieg,
Na puti, na żizniennom wstrieczajestsja,
S czieławiekam czieławiek.
Technical Details
Message-ID: <slrnm4hltd.svs.jaros@falcon.lasek.waw.pl>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.atman.pl!goblin1!goblin.stu.neva.ru!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-b-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
References: <54467645$0$12628$65785112@news.neostrada.pl> <slrnm4d96f.s8.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <5446c09a$0$3166$65785112@news.neostrada.pl> <slrnm4dj1m.3m4.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <54480aaa$0$12624$65785112@news.neostrada.pl> <slrnm4gcbo.lpn.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <m2a2bu$8na$1@node2.news.atman.pl>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.atman.pl!goblin1!goblin.stu.neva.ru!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-b-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Newsgroups: pl.hum.polszczyzna
From: Jarosław Sokołowski <jaros@lasek.waw.pl>
Subject: Re: Jesienią
References: <54467645$0$12628$65785112@news.neostrada.pl> <slrnm4d96f.s8.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <5446c09a$0$3166$65785112@news.neostrada.pl> <slrnm4dj1m.3m4.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <54480aaa$0$12624$65785112@news.neostrada.pl> <slrnm4gcbo.lpn.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <m2a2bu$8na$1@node2.news.atman.pl>
Organization: : : :
Date: Thu, 23 Oct 2014 12:25:49 +0200
User-Agent: slrn/1.0.2 (Linux)
Mime-Version: 1.0
Message-ID: <slrnm4hltd.svs.jaros@falcon.lasek.waw.pl>
Lines: 56
NNTP-Posting-Host: 77-253-217-116.static.ip.netia.com.pl
X-Trace: 1414059950 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 12641 77.253.217.116:47031
X-Complaints-To: abuse@news.neostrada.pl
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit