Article View: pl.hum.polszczyzna
Article #124026Re: Móc i potrafić
From: Jarosław Sokołowski
Date: Fri, 13 Jun 2014 13:30
Date: Fri, 13 Jun 2014 13:30
51 lines
4095 bytes
4095 bytes
Pani Ewa napisała: >>>>>>>> Jeżeli "zdołać" jest etymologiczne złączone ze "zdolnościami", to >>>>>>>> dlaczego w jednym słowie jest "ł", a w drugim "l". >>>>>>> Alternacja spółgłoskowa. To się często zdarza w polskim - stół - stole; >>>>>> A jest jakaś reguła (lub reguły), kiedy "l", a kiedy "ł"? >>>>> Jeśli chodzi o rzeczowniki, w których -ł występuje w końcówce (w rodzaju >>>>> żeńskim to będzie -ła, w r.nijakim -ło), zawsze w miejscowniku będzie >>>>> -le: stół - stole; chała - chale; siodło - siodle (może zdarzyć się >>>>> jakiś wyjątek, ale teraz nie przychodzi mi do głowy). >>>> To może teraz i ja coś napiszę o drodze odwrotnej. Przejście nie odbyło >>>> się z "ł" do "l", a raczej w drugą stronę. >>> No proszę, jak szybko zmienia Pan zdanie! ;) >> Jeśli zajdzie potrzeba, to jeszcze trzy razy zmienię! To dla mnie żadna >> trudność (tylko kiedy ja miałem zdanie o przechodzeniu z "ł" do "l"?). > > Chodziło mi o zmianę zdania co do sensowności dociekania, co było > pierwsze - jajko, czy kura. To oczywiste, że jajko! > W kwestii alternowania ł > l to nie ma większego znaczenia, ponieważ > mowa była o zjawisku we współczesnym języku. A czy nie możemy sobie podociekać tak bez głębszego sensu, a jedynie dla wprawy? >> Zapis jest zdecydowanie późniejszy. Nie było go w czasach, kiedy polski >> i czeski tworzyły jedno kontinuum językowe. Twardośmy wtedy "ł" wszyscy >> wymawiali? Skąd założenie takie? Bo może jednak miękko, niektórzy >> przynajmniej. > > Może. Nie wiem, jak wymawialiśmy, ale w wielu językach podstawowy > dźwięk "l" jest wymawiany w sposób zbliżony do naszego starego "ł" > tylnojęzykowego (tego aktorskiego). Mam na myśli np. rosyjskie czy > czeskie "l". Czeskie chyba nie aż tak bardzo. Może stąd panaludkowe zdziwienie, że coś może być etymologicznie złączone, a raz mieć "ł", gdzie indziej zaś "l"? I pytania o reguły alteracji. W polszczyżnie te głoski rozbiegły się chyba najdalej, dalej niż w innych językach słowiańskich. Powstała różnica w robieniu komuś łaski i robieniu laski. Jarek -- A proč lásky políbení Člověk nikdy, nikdy nedocení Ach, ta láska nebeská. Ach, ach, ta láska nebeská.
Technical Details
Message-ID:
<slrnlplv86.6pk.jaros@falcon.lasek.waw.pl>Path:
mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.atman.pl!goblin1!goblin.stu.neva.ru!newsreader4.netcologne.de!news.netcologne.de!nx02.iad01.newshosting.com!newshosting.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-a-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mailReferences:
<53958e15$0$2373$65785112@news.neostrada.pl> <ln4334$hq5$1@node2.news.atman.pl> <slrnlpb6h2.vtk.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <ln4m91$67g$1@node2.news.atman.pl> <slrnlpbv23.b8e.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <539616a5$0$2239$65785112@news.neostrada.pl> <slrnlpc6o5.crk.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <53961d66$0$2140$65785112@news.neostrada.pl> <slrnlpc98r.dap.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <53977531$0$2224$65785112@news.neostrada.pl> <slrnlpf66n.t93.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <5397e3a4$0$2153$65785112@news.neostrada.pl> <5397f883$0$2368$65785112@news.neostrada.pl> <5397fa74$0$2353$65785112@news.neostrada.pl> <5397fcc4$0$2377$65785112@news.neostrada.pl> <slrnlpgfdi.3hk.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <53988e2b$0$2226$65785112@news.neostrada.pl> <slrnlphmqc.aud.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <539a9fcf$0$2156$65785112@news.neostrada.pl>Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.atman.pl!goblin1!goblin.stu.neva.ru!newsreader4.netcologne.de!news.netcologne.de!nx02.iad01.newshosting.com!newshosting.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-a-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail Newsgroups: pl.hum.polszczyzna From: Jarosław Sokołowski <jaros@lasek.waw.pl> Subject: Re: Móc i potrafić References: <53958e15$0$2373$65785112@news.neostrada.pl> <ln4334$hq5$1@node2.news.atman.pl> <slrnlpb6h2.vtk.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <ln4m91$67g$1@node2.news.atman.pl> <slrnlpbv23.b8e.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <539616a5$0$2239$65785112@news.neostrada.pl> <slrnlpc6o5.crk.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <53961d66$0$2140$65785112@news.neostrada.pl> <slrnlpc98r.dap.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <53977531$0$2224$65785112@news.neostrada.pl> <slrnlpf66n.t93.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <5397e3a4$0$2153$65785112@news.neostrada.pl> <5397f883$0$2368$65785112@news.neostrada.pl> <5397fa74$0$2353$65785112@news.neostrada.pl> <5397fcc4$0$2377$65785112@news.neostrada.pl> <slrnlpgfdi.3hk.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <53988e2b$0$2226$65785112@news.neostrada.pl> <slrnlphmqc.aud.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <539a9fcf$0$2156$65785112@news.neostrada.pl> Organization: : : : Date: Fri, 13 Jun 2014 15:30:46 +0200 User-Agent: slrn/pre1.0.2-18 (Linux) Mime-Version: 1.0 Message-ID: <slrnlplv86.6pk.jaros@falcon.lasek.waw.pl> Lines: 51 NNTP-Posting-Host: 77-253-217-116.ip.netia.com.pl X-Trace: 1402666246 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 2148 77.253.217.116:37873 X-Complaints-To: abuse@news.neostrada.pl Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit