🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.hum.polszczyzna
Article #123300

Re: dziwne pytanie o czas (slowo) [cross]

#123300
From: Marek Włodarz
Date: Thu, 27 Jun 2013 22:24
59 lines
3677 bytes
W artykule <kqdvmg$2tc$1@portraits.wsisiz.edu.pl>
Wiesiaczek napisał(a):

[Ciach]

> Pogubiłeś się :)
> Okres obrotu Ziemi jest właśnie wielkością odniesienia i nic do tego nie 
> mają gwiazdy.

A wzgledem czego mierzysz ten obrót? Eteru? Mam dla ciebie przykrą
wiadomość - mniej więcej od 120 lat wiadomo, że go nie ma.

> To tak jakbyś zapytał jak mierzymy linijkę.

I to jest dobre pytanie. Sprawdź sobie definicję metra.

> Co prawda, ten okres jest zmienny ale historycznie było to bez znaczenia, 
> ponieważ takie dokładności wystarczały.

Ale już nie wystarczają. I nie jesteśmy "kiedyś", "historycznie", ale
tu i teraz.

> Dopiero później wprowadzono korekty sekundy opierając jej wartość na 
> dokładniejszym wzorcu, co nie zmienia źródła jej powstania.
> Tak czy inaczej można przyjąć, że jest to tylko kwestia tolerancji 
> pomiaru.

Albo nie chcesz zrozumieć, albo trollujesz. Innego wyjścia nie ma.

To, że wzorzec sekundy został wybrany tak, aby pasował (prawie) do
starszych definicji, jest jedynie wynikiem lenistwa (a ścislej
niechęci - uzasadnionej - do wymieniania wszystkich zegarów na
świecie). Dlatego pomysły Rewolucji Francuskiej ze zmianą kalendarza,
a także sposobu mierzenia czasu (chcieli wprowadzić dobę 20-godzinną,
z podziałem na 100 minut, a tych na 100 sekund) legły w gruzach, zanim
je zaczęto faktycznie wprowadzać - choć widziałem taki zegar).

Sekunda _nie jest_ definiowana jako 1/60 minuty. To minuta jest
definiowana jako 60 sekund. To nie to samo - i słownik zwyczajnie
podaje fałsz. Dotyczy to też kolejnych jednostek czasu. Nie są
definiowane jako części czegoś większego, ale odwrotnie - jako
wielokrotność czegoś mniejszego. Powtórzę - to nie to samo. 
Punktem wyjścia jest właśnie sekunda, a nie jakiś tam "czas obrotu
Ziemi" - który zależnie od przyjętej metody pomiaru może zmieniać się
nawet o kilka minut (kilkaset sekund). I nie ma znaczenia, że "kiedyś"
sekundę definiowano jako 1/86400 obrotu Ziemi. BTW - właśnie "względem
gwiazd stałych". To odpowiedź na pytanie, "co do tego mają gwiazdy".
Ano mają - właśnie w tej historycznej definicji.

> Trzymając się analogii, zastąpiono linijkę suwmiarką.

Analogia z d.. Bo suwmiarka mierzy tak samo jak linijka, tylko
dokładniej. A wzorzec - metr - nie jest już platynowo-irydową belką
(ta nadal jest w Sevres, ale tylko jako zabytek).

Pozdrawiam,
Marek W.
-- 
Suma inteligencji ludzkości jest stała. Tylko ludzi jest coraz więcej.
Technical Details
Message-ID: <slrn.pl.ksper4.2g8.marekw@marekw.home>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.atman.pl!wsisiz.edu.pl!.POSTED!marekw
References: <1sm7s8h0iko7ajju7v9o0vr0sommseou33@4ax.com> <kqalti$8e3$1@node2.news.atman.pl> <b2tmuvF6p5bU2@mid.uni-berlin.de> <kqc997$nkq$1@node1.news.atman.pl> <slrn.pl.ksjucq.8s.marekw@marekw.home> <kqdvmg$2tc$1@portraits.wsisiz.edu.pl>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.atman.pl!wsisiz.edu.pl!.POSTED!marekw
From: Marek Włodarz <marekw@nospam.venus.ci.uw.edu.pl>
Newsgroups: pl.hum.polszczyzna
Subject: Re: dziwne pytanie o czas (slowo) [cross]
Date: Thu, 27 Jun 2013 22:24:25 +0000 (UTC)
Organization: Slrn-pl User
Lines: 59
Message-ID: <slrn.pl.ksper4.2g8.marekw@marekw.home>
References: <1sm7s8h0iko7ajju7v9o0vr0sommseou33@4ax.com>  <kqalti$8e3$1@node2.news.atman.pl> <b2tmuvF6p5bU2@mid.uni-berlin.de>  <kqc997$nkq$1@node1.news.atman.pl> <slrn.pl.ksjucq.8s.marekw@marekw.home> <kqdvmg$2tc$1@portraits.wsisiz.edu.pl>
NNTP-Posting-Host: 095160106017.warszawa.vectranet.pl
Mime-Version: 1.0
X-Trace: portraits.wsisiz.edu.pl 1372371865 16812 95.160.106.17 (27 Jun 2013 22:24:25 GMT)
X-Complaints-To: abuse@wsisiz.edu.pl
NNTP-Posting-Date: Thu, 27 Jun 2013 22:24:25 +0000 (UTC)
User-Agent: slrn/0.9.7.0 (pl-1.1.1w) (Win32) Hamster/2.0.0.1
X-Licznik: 2707
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit