🚀 go-pugleaf

Użytkownik Tumor Mozgowicz <Utumor@polbox.com> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:avmkfs$5no$1@news.tpi.pl...

> Czy naprawdę nie potrafisz sam do tego dojść? Czy to jest takie trudne? Po
> co to jest? Dla retorycznej wprawy. Wyrosłem z tego. To tylko "konwulsyjny
> pochód uścików dłoni", że zacytuję dadaistów w tym miejcu.

Dżizus, napisałeś to tak, że naprawdę nie wiedziałem, o co Ci chodzi. A
śmiem twierdzić, że nieco staraszy jestem, więc pewnie też wyrosłem z takich
kłótni bez sensu. Szczególnie, gdy nie znam się na temacie:)

> > Gdyby Rimbaud dziś pisał tak samo jak wtedy...
> > nikt by na niego uwagi nie zwrócił.
>
> Ja zwróciłem. Nie na nazwisko, ale na twórczość.  Dzisiaj. Nie kiedyś. Jak
i
> na wielu innych z przeszłości i to bez kontekstu histrycznego. Na malarzy,
> prozaików i poetów i wszystkich tych, którzy zdając sobie sprawę z tego,
że
> leżą w błocie wciąż mają dość siły, odwagi i determinacji, żeby patrzeć w
> gwiazdy. Ale przecież dla ciebie nie ma w nich żadnej tajemnicy, prawda?
> Więc po co rozmawiamy.

Nie zrozumiałeś mnie. Znasz Rimbauda TYLKO dlatego, że pisał czas jakiś
temu. Gdyby zaczynał dziś z taką poezją NIKT by go nie wydrukował i mógłby
co najwyżej być jednym z nieszczęsnej bandy grafomanów z pl.hum.poezja. Co
prawda i tam można czasem coś znaleźć dobrego, ale rzadko, oj rzadko...Co
ciekawe, nikt jak Rimbaud nie pisze. Czemu?
I nie powiedziałem, że w Rimbaudzie nie ma nic. Chodziło mi o kwestie
formalne jego poezji. Nie problemy.

> > Zmieniły się  czasy... estetyka... i takich Rimbaudów (chodzi o
skandale)
> mamy duuuuużo;)
>
> Nie chodzi o żadne skandale. Co mają z tym wspólnego skandale? Zupełnie
nic.
> Chodzi o wrażliwość i ludzi, którzy ją odbierają. Ty po prostu nic nie
> rozumiesz. Powtarzasz tylko filologiczne truizmy, nie zdając sobie sprawy
o
> czym mówisz.

Ciekawe, wiesz?
Że też na takiego wrażliwego biedaka musiałem trafić. A ja co? Filolog
podły, który gdy widzi słaby tekst, nad którym wszyscy majtki przez głowę
ściągają, mówi sam co myśli, nie owijając w bawełnę. Co ciekawe - sam autor
mi podziękował i żyje. Może nie jestem taki zły?
I przykro mi, jesli nie znam się na poezji:) po 5 latach studiów nad nią:)

> > > Nie. To znaczy, dokładnie to, co napisane: spadają.
> >> Reszta ta  interpretacja.
> >
> > Chyba NADinterpretacja ?
>
> Skoro czepiasz się słówek, to nadinterpretacja jest pojęciem znacznie
> węższym niż interpretacja, ergo każda interpretacja jest nadinterpretacją
> jest interpretacją

Ty czytasz te zdanie, które napisałeś? Wydaje mi się, że nie.

>, choć nie na odwrót, co prowadzi do jednego wniosku, że
> mam rację, co nawet nie sprawia mi przyjemności, bo spory, które
wszczynasz
> jakimś dziwny trafem lądują na peryferiach tego, o czym mówimy.
>
I różnica między interpretacją a nadinterpretacją jest zasadnicza.
Interpretacja operuje TYLKO na tekście, a nadinterpretacja to wyciąganie
wszystkiego, co CHCE widzieć interpretujący. Patrz przykład z kosmitami. To
nadinterpretacja.

> > A jeśli cały utwór jest obrazem czegoś (np przy pomocy
> > zwierząt opisujesz świat ludzi)  to się nie nazywa metafora. Sprawdź w
> > Słowniku terminów literackich choćby;)
>
> Czy nie znasz tega tak bardzo częstego zwrotu np: "film to jest metaforą
> losu ludzkiego... itp. Czym jest w tym zdaniu słowo metafora. Ale spór,
> który wszczyznasz znów nijak się ma do tego o czym mówimy. Po prostu
słówka,
> bez znaczenia.

Nie jest bez znaczenia. Jeśli używasz jakiegoś słowa - przynajmniej znaj
jego znaczenie. A poza tym - jeśli chodzi o ścisłość mówimy o metaforze jako
o środku literackim tak?
I chodzi mi o to, żebyś zrozumiał swój błąd.

> Mógłby tak jeszcze dalej, ale nie będę. Nie dlatego, że brak mi
argumentów,
> ale dlatego, że nie jestem w stanie przekazać ci tego, o co mi chodzi.
> Trudno. Nie ustosunkuję się również do żadnej twojej wypowiedzi w tym
wątku.
>
Może i dobrze? Bo już zacząłem myśleć, że znów z Jackiem dyskutuję:)

> Jesteś wielki i niech tak pozostanie.
>
Nie jestem wielki. Wyraziłem swoje zdanie - i to wszystko. Po prostu
zdziwiło mnie, że wszyscy tak pieją nad tym tekstem, bo on na to nie
zasługuje.
I tyle.
Chyba mam prawo do własnego zdania?

Pozdrawiam i bez urazy
Andre