🚀 go-pugleaf

Jerzy Ratajczak <jurgens@elektron.pl> wrote:

: Zasada jest taka - dopoki jest choc jedna osoba, ktora nie moze czytac poczty w 
: nowym "lepszym" formacie, to nalezy sie do tej osoby dostosowac.

IMHO poprawka: o ile niemoznosc jest (obietywnie) uzasadniona.

-- 

	Leszek.

+==========================================================================+
| lech7@pse.pl 2:480/33.7                - REAL programmers use INTEGERS - |
| Speaking just for myself...                                              |
+==========================================================================+

On Fri, 31 Jan 1997 09:05:02 -0500, jurgens@elektron.pl (Jerzy
Ratajczak) wrote:

=> MM> 1. Kwestia HMTLa. HTML, tak jak i java wkrotce stanie sie
=> MM> obowiazujacym standardem i rozszerzeniem zarowno do E-mailu, 
=> MM>  jak i zwyklych dokumentow. Uzywanie go w tej chwili do wyzej
=> MM> wymienionych  celow jest wybieganiem w przyszlosc i jest    
=> MM> calkowicie zrozumiale, ze  nie zostalo zaakceptowane przez  
=> MM> grupe twardoglowych konserwatystow,  uzywajacych przestarzalego

=> MM> oprogramowania.
=>Stanie sie, albo sie nie stanie. W XIX wieku, postepowcy mysleli, ze
=>w XX wieku 
=>wszystko bedzie napedzane para wodna :)))))))

I przez dluzszy czas para wodna byla podstawowym napedem. I nawet
jesli HTML nie stanie sie ostatecznym rozwiazaniem, to bedzie waznym
krokiem naprzod.

=>Zasada jest taka - dopoki jest choc jedna osoba, ktora nie moze
=>czytac poczty w  nowym "lepszym" formacie, to nalezy sie do tej
=>osoby dostosowac.

To nie jest dobry pomysl. Mozna ta osobe zaakceptowac. Pomoc jej
znalezc wlasciwe rozwiazania, zachecic do innowacji, wspolnie
przelamac strach przed tymi wielce rewolucyjnymi rozwiazaniami
technicznymi. Cos w rodzaju kacika samopomocy dla zagubionych w tym
okrutnym swiecie.

=> Ja w ogole nie moge czytac HTMLowych dokumentow w listach, gdyz nie
=> mam odpowiednich narzedzi do tego (chyba ze bede zrzucal takie 
=> dokumenty do pliku i  potem w jakis sposob odczytywal przy uzyciu
=> przegladarki HTML).

Wow. Jest jedyna nornalna odpowiedz jaka udalo mi sie otzrymac w ciagu
ostatniego tygodnia. 
Ja rozumiem. W takim przypadku HTML jest nieporozumieniem.

=> MM> polskim FidoNecie norma. Zawsze liczylem na cos wiecej. Zaluje
=> MM> takze, ze  moja naturalna reakcja na ciemnote, pozerstwo i 
=> MM> zarozumialstwo  jest walka z tymiz. Przeciez wystarczy 
=> MM>zignorowac.
=>Kolejny mesjasz, zbawiciel swiata. Wez troche spojrz na siebie z
=>boku i  przestan robic z siebie ofiare. 

To taka grubymi nicmi szyta prowokacja. Mnie to bawi. Glownie dlatego,
ze 95% odpowiedzi podczas takich sporow to szablony, ktorych mozna
spodziewac sie juz na samym poczatku.

=>Jesli Ci nasze towarzystwo nie odpowiada, to 
=>sobie zmien.

Zaraz... Co mam _sobie_ zmienic?! 


     [Mirek Milewski]
     angel@pol.pl - 2:480/49.666
     angel@resurrection.com

On 31 Jan 1997 11:37:09 GMT, Lech Szychowski <lech7@pse.pl> wrote:


=>: Zasada jest taka - dopoki jest choc jedna osoba, ktora nie moze
=>:czytac poczty w 
=>: nowym "lepszym" formacie, to nalezy sie do tej osoby dostosowac.
=>
=>IMHO poprawka: o ile niemoznosc jest (obietywnie) uzasadniona.

IMsvHO: uzasadnieniem niemoznosci jest po prostu niechec do cofania
sie do poprzedniej epoki.


     [Mirek Milewski]
     angel@pol.pl - 2:480/49.666
     angel@resurrection.com

Mirek Milewski <angel@pol.pl> wrote:

: =>Zasada jest taka - dopoki jest choc jedna osoba, ktora nie moze
: =>czytac poczty w  nowym "lepszym" formacie, to nalezy sie do tej
: =>osoby dostosowac.

: To nie jest dobry pomysl. Mozna ta osobe zaakceptowac. Pomoc jej
: znalezc wlasciwe rozwiazania, zachecic do innowacji, wspolnie
          ^^^^^^^^              ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
(0) Kto udowodnil/stwierdzil, ze rozwiazanie, ktore proponujesz,
    jest wlasnie tym wlasciwym? A moze dla tej osoby wlasciwe
    jest to, ktorego uzywa?
(1) "zachecic do innowacji"? To ma byc reklama czy pochwala
    (niespecjalnie koniecznych) eksperymentow? :)

: przelamac strach przed tymi wielce rewolucyjnymi rozwiazaniami
: technicznymi. Cos w rodzaju kacika samopomocy dla zagubionych w tym
: okrutnym swiecie.

Masz racje, w pewnym sensie moja (i nie tylko moja) niechec do
wspomnianych innowacji wynika ze strachu/obawy; przed tym, zeby
nie zachowywac sie jak przyslowiowy baran pedzacy ze stadem
w kierunku, ktory wskazuja mu inne barany pedzace obok.

: => Ja w ogole nie moge czytac HTMLowych dokumentow w listach, gdyz nie
: => mam odpowiednich narzedzi do tego (chyba ze bede zrzucal takie 
[...]
: Ja rozumiem. W takim przypadku HTML jest nieporozumieniem.

AFAIR wiekszosc odpowiedzi wyrazala wlasnie te opinie - ze nie
nalezy uzywac "innowacji" jesli ma sie uzsadnione podejrzenia,
ze sprawia one klopoty innym.
 
: =>Jesli Ci nasze towarzystwo nie odpowiada, to 
: =>sobie zmien.
: Zaraz... Co mam _sobie_ zmienic?! 

Towarzystwo. Innymi slowy, ujmujac rzecz brutalnie: nasza piaskownica
nie jest jedyna, w ktorej mozesz sie bawic swoimi foremkami.
-- 

	Leszek.

+==========================================================================+
| lech7@pse.pl 2:480/33.7                - REAL programmers use INTEGERS - |
| Speaking just for myself...                                              |
+==========================================================================+

On 3 Feb 1997 17:38:45 GMT, Lech Szychowski <lech7@pse.pl> wrote:

=>Masz racje, w pewnym sensie moja (i nie tylko moja) niechec do
=>wspomnianych innowacji wynika ze strachu/obawy; przed tym, zeby
=>nie zachowywac sie jak przyslowiowy baran pedzacy ze stadem
=>w kierunku, ktory wskazuja mu inne barany pedzace obok.

To zle porownanie... Zreszta to nie ma znaczenia. Za rok czy dwa HTML
bedzie wszedzie. A te bezproduktywne dyskusje zaczynaja mnie nuzyc. I
tak z gory wiem co uslysze (przeczytam).
 
=>: =>Jesli Ci nasze towarzystwo nie odpowiada, to 
=>: =>sobie zmien.
=>: Zaraz... Co mam _sobie_ zmienic?! 
=>Towarzystwo. Innymi slowy, ujmujac rzecz brutalnie: nasza
=>piaskownica
=>nie jest jedyna, w ktorej mozesz sie bawic swoimi foremkami.

Alez bez watpienia, jest wiele innych piaskownic, w ktorych zbudowalem
juz kilka clakiem ladnych zamkow. Tutaj to bylo dorywcze stawianie
babek z piasku. 

I ostatnia sprawa - kwestia Basiaka i Niechbora,. Wynik mojego malego
badania to tak 50/50. Tylko, ze nie jest w stanie zrozumiec kilku
rzeczy:
1. Ktos napisal, ze nieznajomosc tych dwoch nazwisk stawia w zlym
swietle moja znajomosc poslkiego Fido. Nie pretenduje do miana Fidowca
roku, ale jakie maja znaczenie dla polskigo Fido nazwiska dwoch
zalosnych flamerow?! Ja takich listiow nawet nie czytam, nie
przechowuje ich w bazie, nie trace na nie czasu. 

2. Co moje postingi maja wsponlego z listami B i N? 

3. Zaluje, ze pamietane sa te dwa nazwiska, podczas gdy nazwisko
Jennings w wiekszosci przypadkow nie wywoluje pozadanych skojarzen.
Ale wszak chodzilo o historie polskiego Fido.


     [Mirek Milewski]
     angel@pol.pl - 2:480/49.666
     angel@resurrection.com

dnia Sat, 08 Feb 1997 21:33:15 GMT Mirek Milewski napisal(a) byl(a) w pl.fidonet.bramka:
> 3. Zaluje, ze pamietane sa te dwa nazwiska, podczas gdy nazwisko
> Jennings w wiekszosci przypadkow nie wywoluje pozadanych skojarzen.

widocznie zadajesz sie z niewlasciwymi ludzmi...

    433
-- 
 = wasza KrAp = krap@freud.psych.uw.edu.pl = http://www.psych.uw.edu.pl/~krap =
= phone: 22-6594364 = PGP 50D98803B12327E7 216A787AB7EFD5FA  * in arp we trust *

On Sat, 08 Feb 1997 21:33:15 GMT, angel@pol.pl (Mirek Milewski) wrote:


>3. Zaluje, ze pamietane sa te dwa nazwiska, podczas gdy nazwisko
>Jennings w wiekszosci przypadkow nie wywoluje pozadanych skojarzen.
>Ale wszak chodzilo o historie polskiego Fido.

	Nazwisko Tom Jennings ma to do siebie, ze znaja je wszyscy powaznie
zainteresowani Fido, ale nie wywoluje ono skojarzen negatywnych w odroznieniu
do panow (?) B i N. 

                                                          * Tomek
====================================================================
e-mail: tomek@superexpress.com.pl  Fido: Tomasz Dymek (2:480/33.42) 
phone : +48 (22) 625-03-11 (149)               Al. Jerozolomskie 28
=====================================================================