🚀 go-pugleaf

nie

sz.

Dnia Tue, 13 Oct 2015 23:22:09 +0200, 1634Racine napisał(a):

> czy wg Was - tylko podgladajac zrodlo tej www ->
> 
> http://www.tnsglobal.pl/monitor/?utm_source=getresponse&utm_medium=email&utm_campaign=biuro_prasowe_tns_polska&utm_content=TNS+uruchamia+Monitor+Opinii+Publicznej
> 
>  - (biegly...) webmaster potrafi wykonac, np. dla jakiejs innej firmy, 
> strone o analogicznej funkcjonalnosci (by nie rzec: o identycznej 
> funkcjonalnosci)?

Wizualnie - tak. Funkcjonalnie - bez specyfikacji - nie.

-- 
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

Borys Pogoreło w news:18odklpf4p5vb.191hqelqoytvt.dlg@40tude.net
>> Dnia Tue, 13 Oct 2015 23:22:09 +0200, 1634Racine napisał(a):
>>> czy wg Was - tylko podgladajac zrodlo tej www ->
>>> http://www.tnsglobal.pl/monitor/?utm_source=getresponse&utm_medium=email
>>> &utm_campaign=biuro_prasowe_tns_polska&utm_content=TNS+uruchamia+Monitor
>>> +Opinii+Publicznej
>>>  - (biegly...) webmaster potrafi wykonac, np. dla jakiejs innej firmy,
>>> strone o analogicznej funkcjonalnosci (by nie rzec: o identycznej
>>> funkcjonalnosci)?
>> Wizualnie - tak. Funkcjonalnie - bez specyfikacji - nie.

"bez specyfikacji" - czyli bez *czego* ? czyli: co musi wiedziec dodatkowo?

Dnia Wed, 14 Oct 2015 00:40:52 +0200, 1634Racine napisał(a):

>>>>  - (biegly...) webmaster potrafi wykonac, np. dla jakiejs innej firmy,
>>>> strone o analogicznej funkcjonalnosci (by nie rzec: o identycznej
>>>> funkcjonalnosci)?
>>> Wizualnie - tak. Funkcjonalnie - bez specyfikacji - nie.
> 
> "bez specyfikacji" - czyli bez *czego* ? czyli: co musi wiedziec dodatkowo?

W skrócie: co ten serwis ma robić. Samą "skórkę" HTML+JS+CSS odtworzyć to
żadna filozofia, nawet budując od zera na kształt tego co widać. Ale jak ta
strona ma się zachowywać, to powinien wiedzieć zlecający.

-- 
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

Borys Pogoreło w news:16x0oaay0adhb$.1m8pjn6a4nb0.dlg@40tude.net
>> Dnia Wed, 14 Oct 2015 00:40:52 +0200, 1634Racine napisał(a):
>>>>>>  - (biegly...) webmaster potrafi wykonac, np. dla jakiejs
>>>>>> innej firmy, strone o analogicznej funkcjonalnosci (by nie
>>>>>> rzec: o identycznej funkcjonalnosci)?
>>>>> Wizualnie - tak. Funkcjonalnie - bez specyfikacji - nie.
>>> "bez specyfikacji" - czyli bez *czego* ? czyli: co musi wiedziec
>>> dodatkowo?
>> W skrócie: co ten serwis ma robić. Samą "skórkę" HTML+JS+CSS odtworzyć to
>> żadna filozofia, nawet budując od zera na kształt tego co widać. Ale
>> jak ta strona ma się zachowywać, to powinien wiedzieć zlecający.

jak ta www ma sie zachowywac... Tak samo/analogicznie,jak wzorcowa :)  Majac 
pewne dane (firmowe) statystyczne z wielu lat - maja sie w 
analogicznie/podobnie  atrakcyjny/wygodny dla ogladajacego sposob 
prezentowac, juz prosciej tego nie potrafie zdefiniowac.
I chodzi o to, czy:
 patrzac w kod tej www, projektant ma (w zasadzie...)  tzw. calkowita 
jasnosc, jak te www napisac? Ma metode na tacy podana? Dokonujac byc moze 
pewnych kosmetycznych,plastycznych, stylistycznych, czysto "wygladowych" 
innowacji, ale juz bez odkrywania hameryki - jest "w domu"? (oczywiscie we 
wspolpracy z adminem firmy, kwestia odwolan do baz danych, itp itd.) 

Dnia Wed, 14 Oct 2015 01:06:08 +0200, 1634Racine napisał(a):

>>>>>> Wizualnie - tak. Funkcjonalnie - bez specyfikacji - nie.
>>>> "bez specyfikacji" - czyli bez *czego* ? czyli: co musi wiedziec
>>>> dodatkowo?
>>>
>>> W skrócie: co ten serwis ma robić. Samą "skórkę" HTML+JS+CSS odtworzyć to
>>> żadna filozofia, nawet budując od zera na kształt tego co widać. Ale
>>> jak ta strona ma się zachowywać, to powinien wiedzieć zlecający.
> 
> jak ta www ma sie zachowywac... Tak samo/analogicznie,jak wzorcowa :)  

Mając taki opis w życiu bym się czegoś takiego nie podjął. Widzisz, że
strona robi X, ale tak naprawdę potrzeba dodatkowo Y, Z i jeszcze cały
początek alfabetu po stronie backendu. Chyba każdy to przerabiał.

Jeśli opis "jak wzorcowa" i "itp itd." rozwiniesz do dokumentu opisującego
przynajmniej wymagane funkcje i sposoby wyświetlania/analizy danych, to
wtedy pewnie znajdzie się ktoś zainteresowany czymś więcej, niż
przygotowaniem samego szablonu.

> I chodzi o to, czy: patrzac w kod tej www, projektant ma (w zasadzie...) 
> tzw. calkowita jasnosc, jak te www napisac? Ma metode na tacy podana? 

Jakby Ci to obrazowo nakreślić... Oglądając samochód bez problemu zbudujesz
identyczną makietę z kartonu, ale jeździć to nie będzie.

-- 
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

W dniu środa, 14 października 2015 02:56:18 UTC+2 użytkownik Borys Pogoreło napisał:
> Dnia Wed, 14 Oct 2015 01:06:08 +0200, 1634Racine napisał(a):
> 
> >>>>>> Wizualnie - tak. Funkcjonalnie - bez specyfikacji - nie.
> >>>> "bez specyfikacji" - czyli bez *czego* ? czyli: co musi wiedziec
> >>>> dodatkowo?
> >>>
> >>> W skrócie: co ten serwis ma robić. Samą "skórkę" HTML+JS+CSS odtworzyć to
> >>> żadna filozofia, nawet budując od zera na kształt tego co widać. Ale
> >>> jak ta strona ma się zachowywać, to powinien wiedzieć zlecający.
> > 
> > jak ta www ma sie zachowywac... Tak samo/analogicznie,jak wzorcowa :)  
> 
> Mając taki opis w życiu bym się czegoś takiego nie podjął. Widzisz, że
> strona robi X, ale tak naprawdę potrzeba dodatkowo Y, Z i jeszcze cały
> początek alfabetu po stronie backendu. Chyba każdy to przerabiał.
> 
> Jeśli opis "jak wzorcowa" i "itp itd." rozwiniesz do dokumentu opisującego
> przynajmniej wymagane funkcje i sposoby wyświetlania/analizy danych, to
> wtedy pewnie znajdzie się ktoś zainteresowany czymś więcej, niż
> przygotowaniem samego szablonu.
> 
> > I chodzi o to, czy: patrzac w kod tej www, projektant ma (w zasadzie...) 
> > tzw. calkowita jasnosc, jak te www napisac? Ma metode na tacy podana? 
> 
> Jakby Ci to obrazowo nakreślić... Oglądając samochód bez problemu zbudujesz
> identyczną makietę z kartonu, ale jeździć to nie będzie.
> 
> -- 
> Borys Pogoreło
> borys(#)leszno,edu,pl

Pytającemu koledze chodzi prawdopodobnie o to czy wystarczy
tylko to co ma w przeglądarce aby "uruchomić" taką stronę www.

Więc pytającemu odpowiem tak:
niestety ale to co przychodzi do przeglądarki to zostało
stworzone nie tylko w HTML ale np. w PHP, który też generuje
ten HTML co przyszedł do przeglądarki.

Także jak kolega zdobyłby cały kod w HTML i w PHP i umieścił go
na swoim serwerze to wówczas taka stronka powinna się "uruchomić".

Andrzej.

nkab@toya.net.pl w
news:9c37a348-3d01-49f7-aa1e-178e1a59dd9c@googlegroups.com
[...........................]
> Pytającemu koledze chodzi prawdopodobnie o to czy wystarczy
> tylko to co ma w przeglądarce aby "uruchomić" taką stronę www.

o, nareszcie prawie "w punkt" zrozumiano mnie :) Prawie o to chodzi.
A  dokladniej to tak:
to jest strona duzej instytucji badawczej, ma wyniki tyczace "tego i 
tamtego", z  paru lat. I teraz , zalozmy, ze te www oglada wlasciciel sklepu 
z butami i mowi tak: to ja chce miec podobna funkcjonalnie strone, zeby 
ludzie mogli  sobie "jezdzic" kursorem myszy po wykresie i zeby tak samo 
mozna bylo ogladac wykresy sprzedazy butow DLA PANOW / DLA KOBIET / BUTOW 
NIEBIESKICH / BUTOW ZOLTYCH / etc  w  latach np. 2000-2015. I to wszystko.

> Więc pytającemu odpowiem tak:
> niestety ale to co przychodzi do przeglądarki to zostało
> stworzone nie tylko w HTML ale np. w PHP, który też generuje
> ten HTML co przyszedł do przeglądarki.
> Także jak kolega zdobyłby cały kod w HTML i w PHP i umieścił go
> na swoim serwerze to wówczas taka stronka powinna się "uruchomić".

i teraz rozumiem, że - najprosciej mowiac - czesc  (byc moze zasadnicza) 
kodu dla calej strony jest na serwerze, a to, co widac z ppm w przegladarce, 
to tylko to, co widac... Reszta jest tajemnica autora www.
dobrze rozumiem? 

Borys Pogoreło w news:1acq2gecgwc0g$.4cw1dqemypoc$.dlg@40tude.net
[..........................]
>> Jakby Ci to obrazowo nakreślić... Oglądając samochód bez problemu
>> zbudujesz identyczną makietę z kartonu, ale jeździć to nie będzie.

trzeba bylo od razu pisac, że nie da sie, bo nie ma w zapisanym przez 
przegladarke zrodle www - silnika i paru innych spraw, sa pochowane :)
I teraz rozumiem. 

W dniu 10/14/2015 o 9:28 AM, nkab@toya.net.pl pisze:
[...]

> Pytającemu koledze chodzi prawdopodobnie o to czy wystarczy
> tylko to co ma w przeglądarce aby "uruchomić" taką stronę www.
>
> Więc pytającemu odpowiem tak:
> niestety ale to co przychodzi do przeglądarki to zostało
> stworzone nie tylko w HTML ale np. w PHP, który też generuje
> ten HTML co przyszedł do przeglądarki.
>
> Także jak kolega zdobyłby cały kod w HTML i w PHP i umieścił go
> na swoim serwerze to wówczas taka stronka powinna się "uruchomić".

Zakładając, że ów stronka nie dotyka bazy danych :-)

-- 
Cezary Tomczyk
http://www.ctomczyk.pl/

On Wed, 14 Oct 2015 15:22:12 +0200, Cezary Tomczyk wrote:

>> Także jak kolega zdobyłby cały kod w HTML i w PHP i umieścił go
>> na swoim serwerze to wówczas taka stronka powinna się "uruchomić".
> 
> Zakładając, że ów stronka nie dotyka bazy danych :-)

Dlaczego ogromna większość ludzi w necie pisze "ów" jako formę rodzaju
żeńskiego, zamiast "owa"?

ta strona, owa strona
ten wyraz, ów wyraz

-- 
howgh
szemrany
"Trzeba z żywymi naprzód iść, po życie sięgać nowe,
a nie w uwiędłych laurów liść z uporem stroić głowę"

W dniu 10/14/2015 o 5:46 PM, szemrany pisze:
[...]
> Dlaczego ogromna większość ludzi w necie pisze "ów" jako formę rodzaju
> żeńskiego, zamiast "owa"?

Trudno mi jest wypowiadać się za innych, ale w moim konkretnym przypadku 
to tak zostałem kiedyś nauczony :-)

> ta strona, owa strona
> ten wyraz, ów wyraz

Dzięki. Poprawię się następnym razem ;-)

-- 
Cezary Tomczyk
http://www.ctomczyk.pl/

W dniu środa, 14 października 2015 09:56:59 UTC+2 użytkownik 1634Racine napisał:
> nkab@toya.net.pl w
> news:9c37a348-3d01-49f7-aa1e-178e1a59dd9c@googlegroups.com
> [...........................]
> > Pytającemu koledze chodzi prawdopodobnie o to czy wystarczy
> > tylko to co ma w przeglądarce aby "uruchomić" taką stronę www.
> 
> o, nareszcie prawie "w punkt" zrozumiano mnie :) Prawie o to chodzi.
> A  dokladniej to tak:
> to jest strona duzej instytucji badawczej, ma wyniki tyczace "tego i 
> tamtego", z  paru lat. I teraz , zalozmy, ze te www oglada wlasciciel sklepu 
> z butami i mowi tak: to ja chce miec podobna funkcjonalnie strone, zeby 
> ludzie mogli  sobie "jezdzic" kursorem myszy po wykresie i zeby tak samo 
> mozna bylo ogladac wykresy sprzedazy butow DLA PANOW / DLA KOBIET / BUTOW 
> NIEBIESKICH / BUTOW ZOLTYCH / etc  w  latach np. 2000-2015. I to wszystko.
> 
> > Więc pytającemu odpowiem tak:
> > niestety ale to co przychodzi do przeglądarki to zostało
> > stworzone nie tylko w HTML ale np. w PHP, który też generuje
> > ten HTML co przyszedł do przeglądarki.
> > Także jak kolega zdobyłby cały kod w HTML i w PHP i umieścił go
> > na swoim serwerze to wówczas taka stronka powinna się "uruchomić".
> 
> i teraz rozumiem, że - najprosciej mowiac - czesc  (byc moze zasadnicza) 
> kodu dla calej strony jest na serwerze, a to, co widac z ppm w przegladarce, 
> to tylko to, co widac... Reszta jest tajemnica autora www.
> dobrze rozumiem?

Nawet nie o tajemnicę chodzi a specyfikę.

Temu człowiekowi musisz powiedzieć prosto:
serwer - to bank
przeglądarka - to klient

Klient/przeglądarka nie dostanie wszystkiego co ma bank,
dostanie to co bank chce mu dać, nic więcej.
Jak klient chce więcej to bank mu da ale musi nacisnąć przycisk
lub link.

Ty i ten człowiek to dwa serwery.
Od was zależy co kto dostanie i czy w ogóle dostanie.

Andrzej.

W dniu czwartek, 15 października 2015 08:48:30 UTC+2 użytkownik nk...@toya.net.pl napisał:
> W dniu środa, 14 października 2015 09:56:59 UTC+2 użytkownik 1634Racine napisał:
> > nkab@toya.net.pl w
> > news:9c37a348-3d01-49f7-aa1e-178e1a59dd9c@googlegroups.com
> > [...........................]
> > > Pytającemu koledze chodzi prawdopodobnie o to czy wystarczy
> > > tylko to co ma w przeglądarce aby "uruchomić" taką stronę www.
> > 
> > o, nareszcie prawie "w punkt" zrozumiano mnie :) Prawie o to chodzi.
> > A  dokladniej to tak:
> > to jest strona duzej instytucji badawczej, ma wyniki tyczace "tego i 
> > tamtego", z  paru lat. I teraz , zalozmy, ze te www oglada wlasciciel sklepu 
> > z butami i mowi tak: to ja chce miec podobna funkcjonalnie strone, zeby 
> > ludzie mogli  sobie "jezdzic" kursorem myszy po wykresie i zeby tak samo 
> > mozna bylo ogladac wykresy sprzedazy butow DLA PANOW / DLA KOBIET / BUTOW 
> > NIEBIESKICH / BUTOW ZOLTYCH / etc  w  latach np. 2000-2015. I to wszystko.
> > 
> > > Więc pytającemu odpowiem tak:
> > > niestety ale to co przychodzi do przeglądarki to zostało
> > > stworzone nie tylko w HTML ale np. w PHP, który też generuje
> > > ten HTML co przyszedł do przeglądarki.
> > > Także jak kolega zdobyłby cały kod w HTML i w PHP i umieścił go
> > > na swoim serwerze to wówczas taka stronka powinna się "uruchomić".
> > 
> > i teraz rozumiem, że - najprosciej mowiac - czesc  (byc moze zasadnicza) 
> > kodu dla calej strony jest na serwerze, a to, co widac z ppm w przegladarce, 
> > to tylko to, co widac... Reszta jest tajemnica autora www.
> > dobrze rozumiem?
> 
> Nawet nie o tajemnicę chodzi a specyfikę.
> 
> Temu człowiekowi musisz powiedzieć prosto:
> serwer - to bank
> przeglądarka - to klient
> 
> Klient/przeglądarka nie dostanie wszystkiego co ma bank,
> dostanie to co bank chce mu dać, nic więcej.
> Jak klient chce więcej to bank mu da ale musi nacisnąć przycisk
> lub link.
> 
> Ty i ten człowiek to dwa serwery.
> Od was zależy co kto dostanie i czy w ogóle dostanie.
> 
> Andrzej.

Zapomniałem dodać, że są jeszcze hakerzy, którzy starają się
dostać do banków.

Andrzej.