🚀 go-pugleaf

RS pisze:

> palm: mda4

to nie palm, tylko pocket PC.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Palm

-- 
      /\ /\ [   Jakub 'Kocureq' Anderwald   ] /\ /\
      =^;^= [   [nick][at][nick].com        ] =^;^=
      /   | [   GG# 1365999 ICQ# 31547220   ] |   \
(___(|_|_| [   kocureq@jabber.org          ] |_|_|)___)

RS pisze:
> jaki program możecie polecić do obsługi poczty elektronicznej?
> 
> ten oryginalny zachowuje się u mnie dziwacznie:
> - skonfigurowałem swoją skrzynkę, pobrał wiadomości, niby wszystko OK
> - ale następnego dnia obok mojej poczty zrobiła się jeszcze jedna 
> skrzynka: Poczta Outlook
> - i od tego momentu nie chce mi pobierać danych z mojej właściwej 
> skrzynki ... "trwa wyszukiwanie zmian" i tak w nieskończoność
> 
> palm: mda4

Spróbuj WebIS Mail- wprawdzie płatny ale czasem można w jakiejś promocji 
darmo dostać licencję.

Pozdrawiam
WIrek

Kocureq pisze:
> RS pisze:
> 
>> palm: mda4
> 
> to nie palm, tylko pocket PC.
> 
> http://pl.wikipedia.org/wiki/Palm
> 

człowiek uczy się całe życie ...

Dnia Wed, 17 Sep 2008 08:22:42 +0200, Kocureq napisał(a):

> to nie palm, tylko pocket PC.
> 
> http://pl.wikipedia.org/wiki/Palm

Pomyliłeś palma z Palmem.

-- 
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info, awago.maupa.telekomunikacja.org
"Chcemy, by nasi klienci byli jeszcze bardziej zadowoleni" - Jacek Dziekan,
rzecznik centrali ZUS. 

Waldek Godel pisze:
> Dnia Wed, 17 Sep 2008 08:22:42 +0200, Kocureq napisał(a):
> 
>> to nie palm, tylko pocket PC.
>>
>> http://pl.wikipedia.org/wiki/Palm
> 
> Pomyliłeś palma z Palmem.
> 
faktem jest, ze jak juz to powinien napisac palmtop i bylo by ok 
(palm=Palm, analogicznie jak sony=Sony)


-- 
pozdr
Adam (AL)
TG

Dnia Thu, 18 Sep 2008 02:11:45 +0200, AL napisał(a):

> (palm=Palm, analogicznie jak sony=Sony)

Owszem, nie. Z dużej litery piszemy nazwy własne.

palm to skrót od palm-size-pc który był na rynku pierwszy i odnosił się do
prekursora - Newtona. Jak Apple olało temat, projektanci przenieśli się do
firmy US Robotics gdzie stworzyli PalmPilota (czyli palm-size pilota)
http://a0.vox.com/6a00d09e7bc293be2b00fa967d42780002-320pi
Niedługo później powstały tabuny różnych urządzeń z Windows CE, które
rozdzieliły się na H/PC i P/PC.
H/PC od handheld PC miały klawiaturę i były większe.
P/PC od palm PC były pierwszymi palmtopami z WindowsCE, na który później
powstała nakładka PocketPC która później przekształciła się w Windows
Mobile.
Po powstaniu P/PC US Robotics zdecydował się usamodzielnić i sprzedać dział
palmtopów, który skrócił nazwę swojego produktu z PalmPilot do Palm i
przyjął jego nazwę.

tak więc palm to skrót od palmtop, a Palm to nazwa firmy i nazwa palma
firmy Palm
Na podobnej zasadzie mamy rower i elektroluks.  Niekoniecznie oznaczają one
produkty firm Rover i Electrolux. Choć tym razem od nich powstały a nie na
odwrót.

-- 
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info, awago.maupa.telekomunikacja.org
"Chcemy, by nasi klienci byli jeszcze bardziej zadowoleni" - Jacek Dziekan,
rzecznik centrali ZUS. 

Waldek Godel pisze:

> palm to skrót od palm-size-pc który był na rynku pierwszy i odnosił się do
> prekursora - Newtona.

Dziwne, bo zawsze mi się wydawało, że nazwa Palm-Size PC odnosi się do 
protoplastów Pocketów, w każdym razie były to urządzenia wyposażone w 
system Microsoftu. ;) Wiem, że nie jest to źródło idealne, ale Wikipedia 
zdaje się to potwierdzać. Ja w każdym razie nigdy nie słyszałem o 
stosowaniu go w odniesieniu do Newtona. ;)


> Jak Apple olało temat, projektanci przenieśli się do
> firmy US Robotics gdzie stworzyli PalmPilota (czyli palm-size pilota)
> http://a0.vox.com/6a00d09e7bc293be2b00fa967d42780002-320pi

Coś nie tak z twoją teorią. Apple olało Newtona w 1998, Pilot został 
wypuszczony na rynek w 1996. Jakieś przemieszczenie temporalne? Może tak 
naprawdę pracowali nad czymś więcej, niż tylko kieszonkowym komputerkiem? :P


> P/PC od palm PC były pierwszymi palmtopami z WindowsCE,

A nie Pocket PC przypadkiem, tak samo jak dzisiaj? ;)


 > na który później powstała nakładka PocketPC

Windows Mobile to nie nakładka. To "wykastrowany" CE.
Gdyby to była nakładka, to wielu, uwierz mi, wielu ludzi szukało by 
sposobu na dostanie się do oryginalnego systemu. Tak samo, jak ma to 
miejsce w przypadku PNA wyposażonych w takie nakładki. :)


> tak więc palm to skrót od palmtop, a Palm to nazwa firmy i nazwa palma
> firmy Palm

IMO nazwa "palm" ewoluowała drugi raz niezależnie. Powodem było to, że 
określenie "palmtop" przyjęło się wśród szerszej grupy ludzi (robiąc 
nawet większą karierę niż "bezpieczniejsze" PDA) i żyło swoim życie. A 
ludzie lubią robić różne rzeczy z takimi nazwami. Bo są za długi i zbyt 
nudne. Na tej samej zasadzie laptop to "lap", "lapek" itp. ;) Zrobienie 
palma z palmtopa było logiczne i samo nasuwało się na myśl. Nawet nie 
trzeba było wiedzieć, że taka firma istnieje. ;) Mało mamy w języku 
przypadków, kiedy jedno słowo określa dwie zupełnie różne rzeczy? Tutaj 
akurat określaja rzeczy dość zbliżone, ale do szczegółu zawsze ktoś się 
może przyczepić. ;)


> Na podobnej zasadzie mamy rower i elektroluks.  Niekoniecznie oznaczają one
> produkty firm Rover i Electrolux. Choć tym razem od nich powstały a nie na
> odwrót.

Tylko jeśli założymy, że palm faktycznie wziął się od nazwy firmy. Wtedy 
faktycznie mamy taką sytuację jak z adidasami. ;)
Ja jednak uważam, że źródłem było neutralne określenie "palmtop" 
nawiązujące nie do konkretnej firmy produkującej tego typu sprzęt, ale w 
logiczny sposób łączące się z określeniami "desktop" (komputer stojący 
na biurku) oraz "laptop" (komputer, którego możemy położyć sobie na 
kolanach). Tutaj mieliśmy komputer mieszczący się w dłoni.
A resztę zrobiła już ludzka tendencja do skracania. No bo jak lepiej 
skrócić dwusylabowe słowo "palmtop" jak nie przez odcięcie końcowej 
sylaby? Nazwa firmy produkującej sprzęt z PalmOSem miała moim zdaniem 
mniejsze znaczenie, niż jej się z reguły przypisuje. ;)

Dnia Thu, 18 Sep 2008 19:16:05 +0200, Atlantis napisał(a):

> Coś nie tak z twoją teorią. Apple olało Newtona w 1998, Pilot został 
> wypuszczony na rynek w 1996. Jakieś przemieszczenie temporalne? Może tak 
> naprawdę pracowali nad czymś więcej, niż tylko kieszonkowym komputerkiem? :P

W 1998 olało kolejną mutację Newton 2000 która miała naprawić słabą
sprzedaż, ale i to się nie udało. Usiłowali też zrobić laptopa eMate
bazującego na systemie Newtona, ale to wszystko była kosmiczna klapa.
Newton "kończył" się w okolicach modelu 130. Kończył się nie w sensie że po
nim już nic nie było, tylko kończyła się era tego urządzenia i jego
sprzedaż (choć nigdy nie była imponująca).


>> P/PC od palm PC były pierwszymi palmtopami z WindowsCE,
> 
> A nie Pocket PC przypadkiem, tak samo jak dzisiaj? ;)

Nie, PocketPC był nakładką na Windows CE 3.0 i nowsze. Tymczasem P/PC
pojawiły się jeszcze w czasach Windows CE 2.xx

>  > na który później powstała nakładka PocketPC
> 
> Windows Mobile to nie nakładka. To "wykastrowany" CE.
> Gdyby to była nakładka, to wielu, uwierz mi, wielu ludzi szukało by 
> sposobu na dostanie się do oryginalnego systemu. Tak samo, jak ma to 
> miejsce w przypadku PNA wyposażonych w takie nakładki. :)

PocketPC to była nakładka na system. Windows Mobile jest już dużo bardziej
zintegrowany ale wciąż jest możliwość powyłączania większości bajerów i
uzyskania gołego Windows CE. Najlepszym dowodem jest uruchamianie programów
napisanych pod Windows Mobile pod czystym Windows CE w urządzeniach
nawigacyjnych. Wystarczy dołożyć parę plików DLL.

> Tylko jeśli założymy, że palm faktycznie wziął się od nazwy firmy. Wtedy 
> faktycznie mamy taką sytuację jak z adidasami. ;)

Ale takie założenie będzie błędne.

> A resztę zrobiła już ludzka tendencja do skracania. No bo jak lepiej 
> skrócić dwusylabowe słowo "palmtop" jak nie przez odcięcie końcowej 
> sylaby? Nazwa firmy produkującej sprzęt z PalmOSem miała moim zdaniem 
> mniejsze znaczenie, niż jej się z reguły przypisuje. ;)

I dlatego nie ma problemu, są dwa słowa - rzeczownik palm czyli palmtop,
oraz nazwa Palm (nazwa a więc pisane z dużej litery) jako nazwa producenta
i od tego nazwa urządzenia.

-- 
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info, awago.maupa.telekomunikacja.org
"Chcemy, by nasi klienci byli jeszcze bardziej zadowoleni" - Jacek Dziekan,
rzecznik centrali ZUS. 

Waldek Godel pisze:

> W 1998 olało kolejną mutację Newton 2000 która miała naprawić słabą
> sprzedaż, ale i to się nie udało. Usiłowali też zrobić laptopa eMate
> bazującego na systemie Newtona

A przypadkiem eMate nie miał być takim tanim pseudolaptopem do 
zastosowania (między innymi) w szkolnictwie? To jednak dosyć ograniczone 
zastosowanie i jeśli nie ustawisz się odpowiednio - np. korzystając z 
jakiegoś programu wyposażania szkół w sprzęt komputerowy, to z góry 
stoisz na przegranej pozycji. Apple produkowało przecież wtedy prawdziwe 
laptopy o znacznie większych możliwościach. ;)


> ale to wszystko była kosmiczna klapa. Newton "kończył" się w okolicach
> modelu 130. Kończył się nie w sensie że po nim już nic nie było, tylko
 > kończyła się era tego urządzenia

Idąc tym tropem możemy stwierdzić, że era Newtona skończyła się już w 
1993. Przecież on nigdy, jakby nie patrzeć oszałamiającej kariery nie 
zrobił. Było za wcześnie na tego typu urządzenia z względów 
technologicznych - za duży i za drogi był. ;) Musiało minąć parę lat i 
dopiero świat ludzi biznesu czy techniki rzucił się na PDA. Pech chciał, 
że właśnie wtedy Apple zdecydowało się wycofać, powróciło dopiero wtedy, 
gdy małe komputerki weszły w kolejną fazę podboju rynku - pojawiając się 
w dłoniach nastolatków jako bajeranckie komórki. ;)


> Nie, PocketPC był nakładką na Windows CE 3.0 i nowsze. Tymczasem P/PC
> pojawiły się jeszcze w czasach Windows CE 2.xx

Mój błąd. ;)


> PocketPC to była nakładka na system. Windows Mobile jest już dużo bardziej
> zintegrowany ale wciąż jest możliwość powyłączania większości bajerów i
> uzyskania gołego Windows CE. Najlepszym dowodem jest uruchamianie programów
> napisanych pod Windows Mobile pod czystym Windows CE w urządzeniach
> nawigacyjnych. Wystarczy dołożyć parę plików DLL.

Mimo wszystko będę polemizował co do terminologii. Bo odnośnie tego, że 
PPC/WM jest oparty na CE i nie stanowi zupełnie odrębnego systemu się 
zgadzam. ;) O nakładce możemy mówić jednak dopiero wtedy, gdy mamy pod 
nią właściwy system. Tak jest właśnie w przypadku PNA czy niektórych 
smartfonów (właściwie tylko raz widziałem coś takiego podążając za 
linkiem z forum pdaclub.pl) - można pokombinować i wyjść do właściwego 
systemu. W przypadku WM już nie bardzo - nie zrobisz z niego czystego CE. :)


> I dlatego nie ma problemu, są dwa słowa - rzeczownik palm czyli palmtop,
> oraz nazwa Palm (nazwa a więc pisane z dużej litery) jako nazwa producenta
> i od tego nazwa urządzenia.

No i zgadzam się. Co nie zmienia faktu, że niejeden użytkownik Palma 
oburzy się, gdy o swoim Pockecie napiszesz palm, nawet z małej litery. W 
"realnym świecie" problemem jest też to, że wielkości liter nie słychać. ;)

Dnia Thu, 18 Sep 2008 21:45:00 +0200, Atlantis napisał(a):

> Waldek Godel pisze:
> A przypadkiem eMate nie miał być takim tanim pseudolaptopem do 
> zastosowania (między innymi) w szkolnictwie? To jednak dosyć ograniczone 

tak, to jest to.

> smartfonów (właściwie tylko raz widziałem coś takiego podążając za 
> linkiem z forum pdaclub.pl) - można pokombinować i wyjść do właściwego 
> systemu. W przypadku WM już nie bardzo - nie zrobisz z niego czystego CE. :)

Zrobisz. Może nie 100%, ale da się wyłączyć cały wygląd Windows Mobile i
większość funkcji oraz wyjść do klasycznego dla Windows Mobile menu start
na dole.

> No i zgadzam się. Co nie zmienia faktu, że niejeden użytkownik Palma 
> oburzy się, gdy o swoim Pockecie napiszesz palm, nawet z małej litery. W 
> "realnym świecie" problemem jest też to, że wielkości liter nie słychać. ;)

Jeszcze z rok, dwa i problemu nie będzie - Palm umiera. Co prawda ostatnie
urządzonka są całkiem fajne, ale skoro kupować Palmopocketa to przecież już
można kupić HTC

-- 
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info, awago.maupa.telekomunikacja.org
"Chcemy, by nasi klienci byli jeszcze bardziej zadowoleni" - Jacek Dziekan,
rzecznik centrali ZUS. 

Waldek Godel pisze:

> Zrobisz. Może nie 100%, ale da się wyłączyć cały wygląd Windows Mobile i
> większość funkcji oraz wyjść do klasycznego dla Windows Mobile menu start
> na dole.

Możesz napisać coś więcej, podesłać jakiegoś linka. Do tej pory 
spotykałem się z taką zmianą interfejsu, ale tylko poprzez nakładki na 
samego WindowsaMobile, np. WiseBar Advancve. :)


> Jeszcze z rok, dwa i problemu nie będzie - Palm umiera. Co prawda ostatnie
> urządzonka są całkiem fajne, ale skoro kupować Palmopocketa to przecież już
> można kupić HTC

Tutaj się zgadzam. Niestety dla mnie Palm to PalmOS i do ich najnowszych 
zabawek raczej się nie przekonam. Pozostaje tylko żałować, że przed 
porzuceniem swojego systemu nie zrobili ze dwóch zabawek:
1) PDA z prawdziwego zdarzenia, z dużym ekranem (najlepiej VGA) mocnym 
prockiem i kompletem modułów łączności bezprzewodowej, łącznie z jakimś 
EDGE - bardziej do transmisji danych niż rozmów rzecz jasna, jak w HTC 
Athena.
2) Następcy Treo 680 wyposażonego w WiFi. Mały drobiazg, którego temu 
urządzeniu brakuje. Choć ma ekran dotykowy to jak dla mnie przegrywa z 
takimi urządzeniami jak HTC Excalibur czy Nokia E61/E61i.

Dnia Fri, 19 Sep 2008 09:38:48 +0200, Atlantis napisał(a):

> Możesz napisać coś więcej, podesłać jakiegoś linka. Do tej pory 
> spotykałem się z taką zmianą interfejsu, ale tylko poprzez nakładki na 
> samego WindowsaMobile, np. WiseBar Advancve. :)

Kojarzę, że w tym wątku:
http://pdaclub.pl/forum/index.php?topic=26708.0
w okolicach 1/3 jego długości były opisy jak to zrobić. później, w
okolicach połowy były już opisy zrobienia imitacji z użyciem Wisbara i
innych wynalazków. Wybacz, ale nie mam samozaparcia żeby przez to się teraz
przegryzać :-)

-- 
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info, awago.maupa.telekomunikacja.org
"Chcemy, by nasi klienci byli jeszcze bardziej zadowoleni" - Jacek Dziekan,
rzecznik centrali ZUS. 

oprócz tego masz w każdym urządzeniu wyraźne info, przykład z Diamonda:

Windows Mobile 6.1 Professional
CE OS 5.2.20275 (Build 20275.1.3.3)

-- 
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info, awago.maupa.telekomunikacja.org
"Chcemy, by nasi klienci byli jeszcze bardziej zadowoleni" - Jacek Dziekan,
rzecznik centrali ZUS.