🚀 go-pugleaf

Atlantis pisze:
> AL pisze:
> 
>> ale tu nie chodzilo o szybkosc wpisania tylko o ilosc potrzebnych 
>> tapniec w ekranik.
>> W PalmOsie robisz to w dwoch krokach - 1/uruchomienie kalendarza (jest 
>> guziczek sprzetowy), 2/za drugim tapnieciem rozpoczynasz juz 
>> wpisywanie notatki z wybrana godzina, data etc (a nie dopiero 
>> ustawiasz co chcesz zrobic) - ale to pewnie wiesz.
> 
> Ależ w WM jest identycznie. Też możesz sobie powiązać kalendarz z 
> przyciskiem sprzętowym (niektóre mają dedykowany przycisk dla 
> kalendarza), możesz ustawić sobie go na Softkey'u, dodać do launchera w 
> Today'u itp. W wm2003 masz od razu przycisk "New" i zaraz zaczynasz 
> wpisywać notatkę. W nowszych wybierasz "new" z menu kontekstowego. To 
> tylko jedno tapnięcie więcej.
> Jak dla mnie problemy z dotarciem do kalendarza w WM to zwyczajny mit. 
> Ja nawet na Wizardzie z OMAP 196 MHz nie odczuwałem szczególnej 
> uciążliwości w tym zastosowaniu, choć czasem było tak widać rysujące się 
> GUI uruchamianego programu. :)
> 
> 
>> Oczywiscie nie jest to zaden specjalny dyskonfort w WM, ze musisz 
>> wykonac pare tapniec wiecej ( kwestia przyzwyczajenia)
> 
> Nie parę - w najgorszym wypadku jedno. ;)
> 

Testowalem ostatnio - na WM wychodzilo to wiele dluzej - test 
szybkosciowy z uzytkownikiem WM (robilismy sobie porownanie 
funkcjonalnosci z czystej ciekawosci).
No chyba, ze ten uzyszkodnik byl niewprawiony (a uzywa niby WM od 
przynajmniej roku) :)
Czasami obserwuje jak koledzy kombinuja z dodawaniem notatek/wpisow na 
swoich wypasnych palmtopach - fakt, potrafia niemal wszystko, ale ile 
przy tym klikniec, etc... - niemal jak w normalnym windowsie

Ale to nie jest najwazniejsze, wiec nie ma sensu sie spierac w tym 
temacie ...

> 
>> pozwole sie z Toba nie zgodzic.
>> Zadna *klawiatura kciukowa* (wirtualna, czy tez nie) nie jest lepsza i 
>> szybsza od grafiti.
> 
> Rzecz jasna mówiłem TYLKO o klawiaturach sprzętowych, wirtualnych nie 
> biorę pod uwagę poza takimi zastosowaniami jak wklepanie początku adresu 
> www. :)

Mialem na mysli rowniez sprzetowe - aczkolwiek te juz maja przewage nad 
virtualnymi, ze klawisz mozna wyczuc palcem (testowalem na E71 i jest to 
duzy postep w stosunku do normalnej klawiatury telefonu, gdzie kazdy 
klawisz naciskasz parokrotnie)

> Kwestia przyzwyczajenia i treningu. Taki Wizard ma fenomenalną 
> klawiaturę kciukową. Universal chyba nawet lepszą, chociaż jeszcze się 
> do niej nie przyzwyczaiłem w pełni.


> Powiem inaczej: Znasz kogoś, kto notował na wykładach przy pomocy 
> Graffiti?  

tak :)
czesto tak notuje (moze nie naraz 4 strony A4 - ale notatki z jakis 
spotkan robie w ten sposob na biezaco) - zaleta jest taka, ze nie musze 
sie patrzec na ekran - notuje dokladnie tak jak recznie pisze na kartce.
Zdazaja sie czasami literowki - ale jest to tak rzadkie, ze nawet jesli 
sie zdazy, to nie ma problemu z pozniejsza korekta (przydaloby sie 
znajomosc scenopisania).
Dlatego wczesniej pisalem, ze jak widza to osoby, ktore na codzien 
korzystaja z WM - to czesto nie potrafia wyjsc z podziwu, ze to tak 
dziala - ale faktycznie, moim zdaniem PalmOs robi to lepiej niz Winda (w 
TH55 mam wbudowane dwa rozne programow rozpoznawania pisma: Graffiti2 
oraz DecumaLatin (podobne do tego WM) - jednak Graffiti jest bezbledne - 
dodatkowo mozliwosc wprowadzania i definiowania wlasnych skrotow, 
powoduje, ze pisanie wlacznie z polskimi literkami to zaden problem.
Jak sie pytam kolegow, dlaczego nie korzystaja z Grafiti na WM - to 
kazdy kreci glowa, ze to jaies nieporozumienie i zmudnie tapaja rysikami 
dalej w klawiaturke wirtualna :)
Obecnei sie juz wiekszosc przyzwyczaila do mojego skrzywienia z 
notowaniem i jest to traktowane jako cos normalnego.

> Ja sporządziłem prawie 20 stron A4 notatek za pomocą 
> klawiaturki Wizarda - wykład był prowadzony wieczorami, a sala była 
> całkiem zaciemniona ze względu na rzutnik, co utrudniało stosowanie 
> zwykłego pióra.  

Mi ciemnosc nie przeszkadza - moze byc i wylaczone podswietlenie 
ekranika palma - jak piszesz dlugopisem na kartce tez nie zawsze 
patrzysz na kartee (patrzysz?)

> 
>> Jesli twierdzisz inaczej, smiem przypuszczac, ze nie opanowales 
>> grafiti w stopniu umozliwiajacym swobodne korzystanie z tego feature'sa.
> 
> Opanowałem, opanowałem. Powinienem powiedzieć inaczej: Graffiti jest 
> wygodne do pisania dłuższych tekstów gdy nie ma pośpiechu, w biegu 
> nadaje się świetnie do krótkich notatek. Gdy trzeba wbić w ten sposób 
> większą treść do pamięci urządzenia, to korzystanie z niego zaczyna być 
> za bardzo męczące.

Opanowales znajomosc znaczkow tzn. pociagniec piorkiem - ale nie 
opanowales pracy intuicyjnej z tym urzadzeniem
(te pseudo Grafiti na WM sie rozni od tego na palmie - opiera sie jeszce 
na Grafiti1 ale nie jest to to samo)

>  
>> tak - i 90% ludzi zz tego nie korzysta
> 
> A to już ich sprawa... :/
> Ze względu na ignorantów sprzęt powinien być wykastrowany z większości 
> swojej współczesnej funkcjonalności?
> 
> 
>> - a jedynie z nawigacji
> 
> Z którą coraz ciężej na PalmOS w naszym rejonie Europy. ;)

wiesz - TT6 w naglych wypadkach mi wystarcza (i na palmtopie i na 
komorce mam to samo)- do dokladnej nawigacji mam natywne urzadenie 
TomTom One XL na cala EU
Ewentualnie na komorce mam dodatkowwo aktywne NokiaMaps (w razie 
problemow z TT - ale praktycznie nie uzywam - TT w zupelnosci wystarcza)

> 
> 
>> www
> 
> Ja bym powiedział, że www to jednak jedno z ważniejszych zastosowań. To 
> się ostatnio szybko zmienia. Sporo serwisów tworzy wersje mobilne a 
> nawet głupi telefon komórkowy zaczyna być traktowany jako prosty 
> terminalik www. A co dopiero takie PDA niemal standardowo już od kilku 
> lat wyposażane w WiFi.

moj TH55 ma akurat WiFi i kiedys namietnie z tej funkcjonalnosci 
korzystalem (NetFront) - ale E51 mozilla oraz skyfire radzi sobie z 
wspolczesnymi stronami znacznie lepiej.
(WiFi z Palma glownie uzywam do PalmVNC, synchronizacji, maili, 
synchronizacji, ale do przegladania ostatnio rzadko)
Zreszta na WM tez jest problem ze stronami z apletami Javy (myle sie?)


> 
> 
>> a wieksi twardziele z edytora tekstu ;)
> 
> Czy ja wiem czy twardziele? Oczywiście nie pisze się na tym całych 
> książek czy prac magisterskich, ale jednak jest to jedna z 
> najważniejszych funkcjonalności nawet w smartfonach, wykorzystywana np. 
> przez tzw. "ludzi biznesu". ;)
> 
chyba bardziej funkcjonalny (w moim przekonaniu) jest arkusz 
kalkulacyjny z jego funkcjami - z niego korzystam namietnie
Natomiast do prostych notatek wystarczy mi Memo + szkicownik - szybsze 
od edytora a formatowac tekst moge na komuterze w pozniejszym czasie 
(zreszta i tak pewnie to robisz jak napiszesz dokument w edytorze)

> 
>> I to wszystko - wystarczy przyjrzec sie pytaniom na grupach palmmtop 
>> oraz gsm (jako smartfony).
> 
> A czy kontrargumentem może być odesłanie do forum pdaclub? ;)
> Tam akurat zbiera się niemała społeczność ludzi wykorzystujących swoje 
> urządzenia w 100% i wyciskających z nich coś jeszcze. :)

no to sa pozytywne wyjatki - ale ile jest posiadaczy tych uzadzen nie 
zdajacych sobie nawet z tego sprawy?
Moze nie dokladnie w temacie - ale zobacz sobie jeden z ostatnich watkow 
na gsm dotyczacych "instrukcji do symbiana" ;)



-- 
pozdr
Adam (AL)
TG