🚀 go-pugleaf

Jumal <adresnieistnieje@wp.pl> napisał(a):
> Witam
>
> Jest takie zagadnienie - czy da się w prosty sposób zaadoptować 
> pc-towską klawiaturę i mysz do mega st - mam takie pudełko tylko bez 
> wyżej wymienionych :/ Wiem, że były jakieś rozwiązania na PIC'ach, ale 
> ja nie mam czym tego programować, może da się jakoś "czysto" 
> elektronicznie?.. Jest możliwa ingerencja w samą mysz i klawiaturę, nie 
> musi być czysta przejściówka. A i porty Joyów by się przydały.
>
Ciężka sprawa. Dość prosto podłącza się klawiaturę od zwykłego ST-ka,
ale od PC-ta IMHO się nie da bez jakiegoś inteiligntnego przekodowywacza.

> Drugie zagadnienie to czy da się wykonać taką przejściówkę MST -> SVGA 
> RGB żeby móc wybierać tryby Lo-Res i Hi-Res, bo to co widziałem 
> determinuje tylko ten drugi.
>
ST-Lo i ST-Mid prodowały na czestotliwościach telewizyjnych.
Jeśli monitor takich nie chwyta (niektóre chwytały, ale raczej mniejszość),
to jedynym wyjściem jest adaptacja scandoublera z amigi.


-- 
WARNING: my e-mail is encrypted by ROT13
Xbaenq Fgrcvra <xbaenq@vagreqngn.arg.cy>

Konrad Stepien pisze:

> ST-Lo i ST-Mid prodowały na czestotliwościach telewizyjnych.
> Jeśli monitor takich nie chwyta (niektóre chwytały, ale raczej mniejszość),
> to jedynym wyjściem jest adaptacja scandoublera z amigi.
> 
> 

Już znalazłem schemacik i czuję zagadnienie - cóż, najwyżej podepnie się 
telewizor.


> Ciężka sprawa. Dość prosto podłącza się klawiaturę od zwykłego ST-ka,
> ale od PC-ta IMHO się nie da bez jakiegoś inteiligntnego przekodowywacza.
> 

Mam schemat od klawiatury atarowskiej do Mega ST. Trochę utrudnia sprawę 
brak przebiegów, ale elektronicznie nie wygląda zbyt skomplikowanie... 
Może wystarczy klawisze "miejscami" pozmieniać. A może ktoś ma na zbyciu 
  padnięte ST ze sprawną klawiaturą?...

Jumal

Użytkownik "Jumal" <adresnieistnieje@wp.pl> napisał w wiadomości 
news:fu2813$215$1@news.onet.pl...
> Konrad Stepien pisze:
>
>> ST-Lo i ST-Mid prodowały na czestotliwościach telewizyjnych.
>> Jeśli monitor takich nie chwyta (niektóre chwytały, ale raczej 
>> mniejszość),
>> to jedynym wyjściem jest adaptacja scandoublera z amigi.
>>
>>
>
> Już znalazłem schemacik i czuję zagadnienie - cóż, najwyżej podepnie się 
> telewizor.
>
>
>> Ciężka sprawa. Dość prosto podłącza się klawiaturę od zwykłego ST-ka,
>> ale od PC-ta IMHO się nie da bez jakiegoś inteiligntnego przekodowywacza.
>>
>
> Mam schemat od klawiatury atarowskiej do Mega ST. Trochę utrudnia sprawę 
> brak przebiegów, ale elektronicznie nie wygląda zbyt skomplikowanie... 
> Może wystarczy klawisze "miejscami" pozmieniać. A może ktoś ma na zbyciu 
> padnięte ST ze sprawną klawiaturą?...
>
> Jumal
>
>
witam,

miałem swego czasu Falcona w obudowie od PC (Big tower) i tam klawiatura 
miała wtyczkę DIN - nie wiem na jakiej zasadzie to działało - ale 
działało...

może to bedzie jakiś trop ;-)

JACEK

Atarowiec od 1988... 

Użytkownik Konrad Stepien napisał:

>>
> ST-Lo i ST-Mid prodowały na czestotliwościach telewizyjnych.
> Jeśli monitor takich nie chwyta (niektóre chwytały, ale raczej mniejszość),
> to jedynym wyjściem jest adaptacja scandoublera z amigi.
> 

Witam,
  podepnę się z pytaniem. Mam monitor Microvitec multisync, który łapie 
częstotliwości od 15 KHz. Używam go z Amigą 1200. Mam też Atari MegaST i 
przejściówkę ST- VGA. Czy można jakoś zmodyfikować tę przejściówke, żeby 
oprócz HiRes wyświetlać też tryby Lo i Med na wspomnianym monitorze?

Andrzej <gg@wp.pl> napisał(a):
> Użytkownik Konrad Stepien napisał:
>
>>>
>> ST-Lo i ST-Mid prodowały na czestotliwościach telewizyjnych.
>> Jeśli monitor takich nie chwyta (niektóre chwytały, ale raczej mniejszość),
>> to jedynym wyjściem jest adaptacja scandoublera z amigi.
>> 
>
> Witam,
>   podepnę się z pytaniem. Mam monitor Microvitec multisync, który łapie 
> częstotliwości od 15 KHz. Używam go z Amigą 1200. Mam też Atari MegaST i 
> przejściówkę ST- VGA. Czy można jakoś zmodyfikować tę przejściówke, żeby 
> oprócz HiRes wyświetlać też tryby Lo i Med na wspomnianym monitorze?

Jak to jest "amigowski" multisync to pójdzie bez problemu.
Zerknij na
http://www.hardwarebook.info/Atari_ST_Monitor_Connector
jest rozpiska wyjścia monitorowego. Zwracam uwagę na pin 4
(Monochrome Detect). ZTCP to jak jest umasiony, to monitor mono
(czyli St-Hi), jak nie to monitor kolorowy. Albo odwrotnie, trzeba
sprawdzić bo nie pamietam.
Reszta jest prosta, masz RGB, HSYNC i VSYNC.
Trzeba przelotkę Atari<->VGA uzupełnić o przełączniczek
podłączony pod pin4 i powinno wystarczyć.
Piszę "powinno" bo nie mam takiego multisync-a więc nie sprawdzałem,
ale Amiga miała identyczne (telewizyjne) częstotliwości co
atari w trybach kolorowych, więc jak działało z ami, to powinno
być OK.

-- 
WARNING: my e-mail is encrypted by ROT13
Xbaenq Fgrcvra <xbaenq@vagreqngn.arg.cy>

Andrzej pisze:

>> ST-Lo i ST-Mid prodowały na czestotliwościach telewizyjnych.
>> Jeśli monitor takich nie chwyta (niektóre chwytały, ale raczej 
>> mniejszość),
>> to jedynym wyjściem jest adaptacja scandoublera z amigi.
>>
> 
> Witam,
>  podepnę się z pytaniem. Mam monitor Microvitec multisync, który łapie 
> częstotliwości od 15 KHz. Używam go z Amigą 1200. Mam też Atari MegaST i 
> przejściówkę ST- VGA. Czy można jakoś zmodyfikować tę przejściówke, żeby 
> oprócz HiRes wyświetlać też tryby Lo i Med na wspomnianym monitorze?
> 

Śpieszę z odpowiedzią - z tego co zrozumiałem z opisów rozmaitych, to 
głównym zagadnieniem jest to czy monitor złapie niskie częstotliwości - 
jeśli tak to sprawa jest banalna:

http://aim.pelech.net/monitor_svga.html

Na rys. 1 jest przejściówka "prosta" (hi-res), na rys. 2 - przejściówka 
z przełącznikiem. Wystarczy najwyraźniej wpiąć przełącznik pomiędzy 2 i 
4 pin gniazda - po tym komp wykrywa czy ma mono czy kolor i ustawia się 
we właściwy tryb.

A co do klawiatury; złącze w Mega ST (i pewnikiem w zwykłym ST również 
chociaż wewnątrz) jest klasycznym złączem szeregowym do urządzeń 
zewnętrznych - z tym że tu po jednym gniazdku idzie i klawa i mysz oraz 
joysticki. Myślę że translatory są stosowane dlatego, aby zwykłą 
niemodyfikowaną klawiaturę podłączyć - jeśli zaingerować wewnątrz, myślę 
że mogło by się obyć bez tego, najprawdopodobniej trzeba by jakieś 
połączenia pomiędzy samymi klawiszami pozmieniać. Spróbuję prześledzić 
kod od takiego translatora - może mi to coś powie, chociaż słabo znam 
VHDL'a :)

Jumal

Jumal <adresnieistnieje@wp.pl> napisał(a):
> Andrzej pisze:
>
>>> ST-Lo i ST-Mid prodowały na czestotliwościach telewizyjnych.
>>> Jeśli monitor takich nie chwyta (niektóre chwytały, ale raczej 
>>> mniejszość),
>>> to jedynym wyjściem jest adaptacja scandoublera z amigi.
>>>
>> 
>> Witam,
>>  podepnę się z pytaniem. Mam monitor Microvitec multisync, który łapie 
>> częstotliwości od 15 KHz. Używam go z Amigą 1200. Mam też Atari MegaST i 
>> przejściówkę ST- VGA. Czy można jakoś zmodyfikować tę przejściówke, żeby 
>> oprócz HiRes wyświetlać też tryby Lo i Med na wspomnianym monitorze?
>> 
>
> Śpieszę z odpowiedzią - z tego co zrozumiałem z opisów rozmaitych, to 
> głównym zagadnieniem jest to czy monitor złapie niskie częstotliwości - 
> jeśli tak to sprawa jest banalna:
>
> http://aim.pelech.net/monitor_svga.html
>
> Na rys. 1 jest przejściówka "prosta" (hi-res), na rys. 2 - przejściówka 
> z przełącznikiem. Wystarczy najwyraźniej wpiąć przełącznik pomiędzy 2 i 
> 4 pin gniazda - po tym komp wykrywa czy ma mono czy kolor i ustawia się 
> we właściwy tryb.
>
> A co do klawiatury; złącze w Mega ST (i pewnikiem w zwykłym ST również 
> chociaż wewnątrz) jest klasycznym złączem szeregowym do urządzeń 
> zewnętrznych - z tym że tu po jednym gniazdku idzie i klawa i mysz oraz 
> joysticki. Myślę że translatory są stosowane dlatego, aby zwykłą 
> niemodyfikowaną klawiaturę podłączyć - jeśli zaingerować wewnątrz, myślę 
> że mogło by się obyć bez tego, najprawdopodobniej trzeba by jakieś 
> połączenia pomiędzy samymi klawiszami pozmieniać. Spróbuję prześledzić 

Pewnie by trzeba, co podważa sens całego przedsięwzięcia. Na folii
ciężko się cokolwiek zmienia.

> kod od takiego translatora - może mi to coś powie, chociaż słabo znam 
> VHDL'a :)
>

Ale PIC-e się programuje w assemblerze a nie w VHDL-u
Tak na prawdę, to eifel (bo chyba o nim mowa) to dekoder klawiatury
PC-ta i koder klawiatury ST. Pic kosztuje grosze, a i programatory do tego
nie są drogie (jak już ktoś nie ma gdzie zaprogramować). PIC-e były
masowo wykorzystywane przy piratowaniu telewizji sat, więc osprzęt
do tego jest mocno rozpowszechniony.

-- 
WARNING: my e-mail is encrypted by ROT13
Xbaenq Fgrcvra <xbaenq@vagreqngn.arg.cy>

> [...]
> JACEK
> 
> Atarowiec od 1988... 

Ja od 1985 :)

On Mon, 14 Apr 2008 09:52:40 +0200, Jumal <adresnieistnieje@wp.pl> wrote:
>
> Jest takie zagadnienie - czy da się w prosty sposób zaadoptować 
> pc-towską klawiaturę i mysz do mega st - mam takie pudełko tylko bez 
> wyżej wymienionych :/ Wiem, że były jakieś rozwiązania na PIC'ach, ale 
> ja nie mam czym tego programować, może da się jakoś "czysto" 
> elektronicznie?.. Jest możliwa ingerencja w samą mysz i klawiaturę, nie 
> musi być czysta przejściówka. A i porty Joyów by się przydały.

Mysz pecetową da się przerobić. Schemat znalazłem kiedyś w sieci, ale
nie pamiętam gdzie, więc wystawiam tu:

http://menossc.webpark.pl/mouse.gif

Według tego przerobiłem dwuprzyciskowego Logitecha. Działa. Nie wiem,
czy to ma znaczenie, ale w tej myszce transoptory wyłapujące ruch
rolek są zintegrowane - w jednej obudowie LED i fototranzystor. 
Wcześniejsza próba przeróbki bardzo starej myszy, w której są
wlutowane oddzielne diody świecące i elementy światłoczułe (może to
były fotodiody?), nie powiodła się. W najgorszym razie zepsujesz parę
starych myszek, aż znajdziesz właściwą :-)

Powodzenia,

-- 
Artur Stachura

>> Atarowiec od 1988...
>
> Ja od 1985 :)
>
Ja w sumie tez od 85 (u kolegi), ale wlasne atari dopiero  od 1988

JAcek