🚀 go-pugleaf

Jacek Popławski wrote:
> Czy ktoś z was posiada coś podobnego do tego zestawu?
> 
> http://www.pegasosppc.com/odw.php
> 
> Szukam platformy PowerPC do odpalenia Linuksa i QNX, coć wiecie o tej? :)

     *  Pegasos II with Freescale 1.0GHz processor
mam

     * 512MB DDR RAM
mam

     * 80GB ATA100 Hard Disk
mam 40GB

     * Dual-Layer DVD?RW Drive
mam CDRW na razie

     * ATI Radeon 9250 graphics -
       DVI, VGA and S-Video out
mam ATI Radeon 9000

     * Low Profile Small Footprint Case -
       Tower or Desktop Orientation (92x310x400mm)
Mam zwykłą obudowę

     * USB 2.0 (High Speed) expansion
nie posiadam, używam wolniejszego usb na plycie

-- 
Kaczus/Pegasos User
http://kaczus.republika.pl

Jacek Popławski napisał(a):
> Czy ktoś z was posiada coś podobnego do tego zestawu?
> 
> http://www.pegasosppc.com/odw.php
> 
> Szukam platformy PowerPC do odpalenia Linuksa i QNX, coć wiecie o tej? :)


www.ppa.pl
Wszystko w temacie.
Niektórzy uważają to za, pożal się Boże, "następce" Amigi (taki on 
następca jak i pecet z Amithlonem albo uae).

-- 
Cyneq

> Niektórzy uważają to za, pożal się Boże,
> "następce" Amigi (taki on następca jak i
> pecet z Amithlonem albo uae).

Oczywiscie... Nastepcami Amigi sa wylacznie
komputery z licencjonowana 'TM' Naklejka (c). ;)

Musisz przenosic wasnie Exec-PPA nawet tutaj?

Zdrooweczka,
Vituniu.

"Vituniu" <vituniu@poczta.fm> wrote in message 
news:e4hd9f$jcb$1@nemesis.news.tpi.pl...
>> Niektórzy uważają to za, pożal się Boże,
>> "następce" Amigi (taki on następca jak i
>> pecet z Amithlonem albo uae).
>
> Oczywiscie... Nastepcami Amigi sa wylacznie
> komputery z licencjonowana 'TM' Naklejka (c). ;)

IMO bez specjalizowanego hardware nie ma Amigi...

> Musisz przenosic wasnie Exec-PPA nawet tutaj?

Nie prosze wylaczyc z takich porownan 

"PAndy" <pandrw@poczta.onet.pl> wrote in message 
news:e4hdim$9d8$1@news.dialog.net.pl...
>
> "Vituniu" <vituniu@poczta.fm> wrote in message

>> Musisz przenosic wasnie Exec-PPA nawet tutaj?
>
> Mnie prosze wylaczyc z takich porownan
sorki za zasmiecanie 

PAndy wrote:
> 
> "Vituniu" <vituniu@poczta.fm> wrote in message 
> news:e4hd9f$jcb$1@nemesis.news.tpi.pl...
>>> Niektórzy uważają to za, pożal się Boże,
>>> "następce" Amigi (taki on następca jak i
>>> pecet z Amithlonem albo uae).
>>
>> Oczywiscie... Nastepcami Amigi sa wylacznie
>> komputery z licencjonowana 'TM' Naklejka (c). ;)
> 
> IMO bez specjalizowanego hardware nie ma Amigi...

Co rozumiesz przez specjalizowany Hardware?


-- 
Kaczus/Pegasos User
http://kaczus.republika.pl

"Tomasz Kaczanowski" <kaczus@poczta.onet.pl> wrote in message 
news:e4he6a$rqc$1@news.onet.pl...
> PAndy wrote:
>>
>> "Vituniu" <vituniu@poczta.fm> wrote in message 
>> news:e4hd9f$jcb$1@nemesis.news.tpi.pl...
>>>> Niektórzy uważają to za, pożal się Boże,
>>>> "następce" Amigi (taki on następca jak i
>>>> pecet z Amithlonem albo uae).
>>>
>>> Oczywiscie... Nastepcami Amigi sa wylacznie
>>> komputery z licencjonowana 'TM' Naklejka (c). ;)
>>
>> IMO bez specjalizowanego hardware nie ma Amigi...
>
> Co rozumiesz przez specjalizowany Hardware?

ECS/AGA Custom Chips 

PAndy wrote:
> 
> "Tomasz Kaczanowski" <kaczus@poczta.onet.pl> wrote in message 
> news:e4he6a$rqc$1@news.onet.pl...
>> PAndy wrote:
>>>
>>> "Vituniu" <vituniu@poczta.fm> wrote in message 
>>> news:e4hd9f$jcb$1@nemesis.news.tpi.pl...
>>>>> Niektórzy uważają to za, pożal się Boże,
>>>>> "następce" Amigi (taki on następca jak i
>>>>> pecet z Amithlonem albo uae).
>>>>
>>>> Oczywiscie... Nastepcami Amigi sa wylacznie
>>>> komputery z licencjonowana 'TM' Naklejka (c). ;)
>>>
>>> IMO bez specjalizowanego hardware nie ma Amigi...
>>
>> Co rozumiesz przez specjalizowany Hardware?
> 
> ECS/AGA Custom Chips

Czyli wg ciebie, gdyby pojawily sie w 96 czy 97 roku Amigi z AAA to nie 
bylyby Amigami... Fajnie.

-- 
Kaczus/Pegasos User
http://kaczus.republika.pl

Vituniu napisał(a):
>> Niektórzy uważają to za, pożal się Boże,
>> "następce" Amigi (taki on następca jak i
>> pecet z Amithlonem albo uae).
> 
> Oczywiscie... Nastepcami Amigi sa wylacznie
> komputery z licencjonowana 'TM' Naklejka (c). ;)
> 
> Musisz przenosic wasnie Exec-PPA nawet tutaj?
> 

Ło matko, to taki żarcik był, a widzę że tu flejm na nowo się rozkręca.
Sorki za brak ":)"  w poprzednim poście ;)


-- 
Cyneq

"Tomasz Kaczanowski" <kaczus@poczta.onet.pl> wrote in message 
news:e4hfb9$m8$1@news.onet.pl...
> PAndy wrote:
>>
>> "Tomasz Kaczanowski" <kaczus@poczta.onet.pl> wrote in message 
>> news:e4he6a$rqc$1@news.onet.pl...
>>> PAndy wrote:
>>>>
>>>> "Vituniu" <vituniu@poczta.fm> wrote in message 
>>>> news:e4hd9f$jcb$1@nemesis.news.tpi.pl...
>>>>>> Niektórzy uważają to za, pożal się Boże,
>>>>>> "następce" Amigi (taki on następca jak i
>>>>>> pecet z Amithlonem albo uae).
>>>>>
>>>>> Oczywiscie... Nastepcami Amigi sa wylacznie
>>>>> komputery z licencjonowana 'TM' Naklejka (c). ;)
>>>>
>>>> IMO bez specjalizowanego hardware nie ma Amigi...
>>>
>>> Co rozumiesz przez specjalizowany Hardware?
>>
>> ECS/AGA Custom Chips
>
> Czyli wg ciebie, gdyby pojawily sie w 96 czy 97 roku Amigi z AAA to 
> nie bylyby Amigami... Fajnie.

AAA to bylo cos tak chorego ze moze i lepiej ze nie wyszlo... poza tym 
przypominam ze miala byc zachowana wsteczna zgodnosc z ECS...
AAA to slepa uliczka... 

PAndy wrote:

>> Czyli wg ciebie, gdyby pojawily sie w 96 czy 97 roku Amigi z AAA to 
>> nie bylyby Amigami... Fajnie.
> 
> AAA to bylo cos tak chorego ze moze i lepiej ze nie wyszlo... poza tym 
> przypominam ze miala byc zachowana wsteczna zgodnosc z ECS...
> AAA to slepa uliczka...

To samo mozna napisac o kazdej technologii sprzed paru lat, ktora sie 
nie rozwinela, tym bardziej o starych custom chipach.

-- 
Kaczus/Pegasos User
http://kaczus.republika.pl

"Tomasz Kaczanowski" <kaczus@poczta.onet.pl> wrote in message 
news:e4hjf1$glj$1@news.onet.pl...
> PAndy wrote:
>
>>> Czyli wg ciebie, gdyby pojawily sie w 96 czy 97 roku Amigi z AAA to 
>>> nie bylyby Amigami... Fajnie.
>>
>> AAA to bylo cos tak chorego ze moze i lepiej ze nie wyszlo... poza 
>> tym przypominam ze miala byc zachowana wsteczna zgodnosc z ECS...
>> AAA to slepa uliczka...
>
> To samo mozna napisac o kazdej technologii sprzed paru lat, ktora sie 
> nie rozwinela, tym bardziej o starych custom chipach.

Stopien komplikacji i brniecia w watpliwe rozwiazania w przypadku AAA 
byl potezny... koszt rozwiazania znaczny...a predkosc taka sobie a stare 
CC nie sa znowu takie stare nawet dzis -  w wielu zastosowaniach 
wspolczesnie dalyby rade po kilku modernizacjach...problem ze w pewnym 
momencie C przestal miec koncepcje w sprawie rozwoju Amig (o ile mial ja 
kiedykolwiek)... 

Tomasz Kaczanowski napisał(a):
>     *  Pegasos II with Freescale 1.0GHz processor
> mam

Świetnie, jakich systemów operacyjnych na tym próbowałeś?

>     * 80GB ATA100 Hard Disk
> mam 40GB

Czy mozna mieć kilka systemów na jednym dysku i wybierać je sobie przy 
starcie?

Piszesz, że parę rzeczy masz inaczej, czy w tym komputerze swobodnie 
wszystko można zmieniać?

PS. Najbardziej zależy mi na informacji, czy ktoś na tym uzywa QNX

Jacek Popławski wrote:
> Tomasz Kaczanowski napisał(a):
>>     *  Pegasos II with Freescale 1.0GHz processor
>> mam
> 
> Świetnie, jakich systemów operacyjnych na tym próbowałeś?

Morphos i Linux

>>     * 80GB ATA100 Hard Disk
>> mam 40GB
> 
> Czy mozna mieć kilka systemów na jednym dysku i wybierać je sobie przy 
> starcie?

Tak

> Piszesz, że parę rzeczy masz inaczej, czy w tym komputerze swobodnie 
> wszystko można zmieniać?

Teoretycznie tak, w praktyce sa ograniczenia technologiczne (np zlacza) 
i programowe braksterownikow do czegos.

> PS. Najbardziej zależy mi na informacji, czy ktoś na tym uzywa QNX

Nie probowalem.

-- 
Kaczus/Pegasos User
http://kaczus.republika.pl

PAndy wrote:
> 
> "Tomasz Kaczanowski" <kaczus@poczta.onet.pl> wrote in message 
> news:e4hjf1$glj$1@news.onet.pl...
>> PAndy wrote:
>>
>>>> Czyli wg ciebie, gdyby pojawily sie w 96 czy 97 roku Amigi z AAA to 
>>>> nie bylyby Amigami... Fajnie.
>>>
>>> AAA to bylo cos tak chorego ze moze i lepiej ze nie wyszlo... poza 
>>> tym przypominam ze miala byc zachowana wsteczna zgodnosc z ECS...
>>> AAA to slepa uliczka...
>>
>> To samo mozna napisac o kazdej technologii sprzed paru lat, ktora sie 
>> nie rozwinela, tym bardziej o starych custom chipach.
> 
> Stopien komplikacji i brniecia w watpliwe rozwiazania w przypadku AAA 
> byl potezny... 

Cóż z każdą nowością jest ten sam problem...

> koszt rozwiazania znaczny...a predkosc taka sobie a stare 
> CC nie sa znowu takie stare nawet dzis -  w wielu zastosowaniach 
> wspolczesnie dalyby rade po kilku modernizacjach...

Kilka modernizacji, czyli np. stworzenie nowego urzadzenia, bo obecnie w 
telefonach komorkowych sa kilkadziesiat bardziej wydajne uklady.

> problem ze w pewnym 
> momencie C przestal miec koncepcje w sprawie rozwoju Amig (o ile mial ja 
> kiedykolwiek)...

Sam C= nie zajmowal sie rozwojem Amigi tylko wyspecjalizowana firma 
Amiga bedaca czescia koncernu.

-- 
Kaczus/Pegasos User
http://kaczus.republika.pl

Tomasz Kaczanowski napisał(a):
>> Tomasz Kaczanowski napisał(a):
>>>     *  Pegasos II with Freescale 1.0GHz processor
>>> mam
>>
>> Świetnie, jakich systemów operacyjnych na tym próbowałeś?
> 
> Morphos i Linux

Jakie są potencjalne problemy z Linuksem? Czy jest coś, co działa na x86 
a nie działa na Pegasos?
Mam nadzieję, że wszystkie sieciowe i kompilatorowe rzeczy działają 
normalnie? Tzn. możesz sobie coś przekompilować za pomocą gcc i możesz 
przeglądać strony www Firefoksem?

Jacek Popławski wrote:
> Tomasz Kaczanowski napisał(a):
>>> Tomasz Kaczanowski napisał(a):
>>>>     *  Pegasos II with Freescale 1.0GHz processor
>>>> mam
>>>
>>> Świetnie, jakich systemów operacyjnych na tym próbowałeś?
>>
>> Morphos i Linux
> 
> Jakie są potencjalne problemy z Linuksem? Czy jest coś, co działa na x86 
> a nie działa na Pegasos?

nie dzialaja te rzeczy, ktore nie dzialaja na zadnym LinuxiePPC, czyli 
vFlash na przyklad. No jest jakas stara odgrywajka, ale ona ma sie nijak 
do nawet starego standardu i jest wiechliwa...

> Mam nadzieję, że wszystkie sieciowe i kompilatorowe rzeczy działają 
> normalnie? Tzn. możesz sobie coś przekompilować za pomocą gcc i możesz 
> przeglądać strony www Firefoksem?

Tak z wyjatkiem vflasha - ta wtyczka nie dziala.


-- 
Kaczus/Pegasos User
http://kaczus.republika.pl

Jacek Popławski napisał(a):
>  Czy jest coś, co działa na x86 
> a nie działa na Pegasos?

Wszystko.

-- 
Cyneq

"Tomasz Kaczanowski" <kaczus@poczta.onet.pl> wrote in message 
news:e4hmmt$uno$1@news.onet.pl...
> PAndy wrote:

>> Stopien komplikacji i brniecia w watpliwe rozwiazania w przypadku AAA 
>> byl potezny...
>
> Cóż z każdą nowością jest ten sam problem...

Alez z dostepnych specyfikacji i wypowiedzi samych tworcow AAA 
wychodzilo ze nie byla to rewelacja...

>> koszt rozwiazania znaczny...a predkosc taka sobie a stare CC nie sa 
>> znowu takie stare nawet dzis -  w wielu zastosowaniach wspolczesnie 
>> dalyby rade po kilku modernizacjach...
>
> Kilka modernizacji, czyli np. stworzenie nowego urzadzenia, bo obecnie 
> w telefonach komorkowych sa kilkadziesiat bardziej wydajne uklady.

Jesli chodzi o 2D to sporne takie twierdzenie...

>> problem ze w pewnym momencie C przestal miec koncepcje w sprawie 
>> rozwoju Amig (o ile mial ja kiedykolwiek)...
>
> Sam C= nie zajmowal sie rozwojem Amigi tylko wyspecjalizowana firma 
> Amiga bedaca czescia koncernu.

Sam nie ale na kartoniku z komputerkiem byl C wiec nie ma znaczenia czy 
robil to jakis deprtament w C...

zreszta nie ma co robic flame'a... jest jak jest i raczej inaczej nie 
bedzie - szansa na wskrzeszenie pierwotnej koncepcji CC jest projekt w 
stylu minimig 

Cyneq wrote:
> Jacek Popławski napisał(a):
>>  Czy jest coś, co działa na x86 a nie działa na Pegasos?
> 
> Wszystko.
> 

Widze, ze Twoja ignorancja w tym temacie jest identyczna jak w 
pozostalych, ktore tu czytam, zastanawiam sie, czy juz Cie umiescic w 
kfile czy jeszcze troche rozrywki sobie zostawic.

-- 
Kaczus/Pegasos User
http://kaczus.republika.pl

PAndy wrote:
> 
> "Tomasz Kaczanowski" <kaczus@poczta.onet.pl> wrote in message 
> news:e4hmmt$uno$1@news.onet.pl...
>> PAndy wrote:
> 
>>> Stopien komplikacji i brniecia w watpliwe rozwiazania w przypadku AAA 
>>> byl potezny...
>>
>> Cóż z każdą nowością jest ten sam problem...
> 
> Alez z dostepnych specyfikacji i wypowiedzi samych tworcow AAA 
> wychodzilo ze nie byla to rewelacja...

Na dzien dzisiejszy nie, jesli mialoby to swoja premiere powiedzmy w 96 
roku wraz z AmigaOS4 na PowerPC, jak to bylo zapowiadane, to pewnie 
inaczej bysmy rozmawiali...

>>> koszt rozwiazania znaczny...a predkosc taka sobie a stare CC nie sa 
>>> znowu takie stare nawet dzis -  w wielu zastosowaniach wspolczesnie 
>>> dalyby rade po kilku modernizacjach...
>>
>> Kilka modernizacji, czyli np. stworzenie nowego urzadzenia, bo obecnie 
>> w telefonach komorkowych sa kilkadziesiat bardziej wydajne uklady.
> 
> Jesli chodzi o 2D to sporne takie twierdzenie...

Bylo sporne, juz dawno nie jest.

>>> problem ze w pewnym momencie C przestal miec koncepcje w sprawie 
>>> rozwoju Amig (o ile mial ja kiedykolwiek)...
>>
>> Sam C= nie zajmowal sie rozwojem Amigi tylko wyspecjalizowana firma 
>> Amiga bedaca czescia koncernu.
> 
> Sam nie ale na kartoniku z komputerkiem byl C wiec nie ma znaczenia czy 
> robil to jakis deprtament w C...

Nie departament, a firma z grupy... to nie jest to samo...

> zreszta nie ma co robic flame'a... jest jak jest i raczej inaczej nie 
> bedzie - szansa na wskrzeszenie pierwotnej koncepcji CC jest projekt w 
> stylu minimig

Pierwotna koncepcja zakladala, ze Amiga i AmigaOS wykracze przed szereg, 
a nie ciagnie sie daleko z tylu, stad problemy z odpaleniem wielu gier z 
A500 na A1200 czy tez A600...

-- 
Kaczus/Pegasos User
http://kaczus.republika.pl

Tomasz Kaczanowski napisał(a):
> Cyneq wrote:
>> Jacek Popławski napisał(a):
>>>  Czy jest coś, co działa na x86 a nie działa na Pegasos?
>>
>> Wszystko.
>>
> 
> Widze, ze Twoja ignorancja w tym temacie jest identyczna jak w 
> pozostalych, ktore tu czytam, zastanawiam sie, czy juz Cie umiescic w 
> kfile czy jeszcze troche rozrywki sobie zostawic.
> 
Drogi kolego.
Zanim się spienisz do reszty, może udowodnisz że nie mam racji?
Bo niezgadzanie się z Twoim zdaniem nie jest jeszcze karalne.

Na pytanie o sformuowane w sposób "Czy jest coś, co działa na x86 a nie 
działa na Pegasos" odpowiedziałem bardzo dokładnie. Żadna aplikacja 
napisana i skompilowana na x86, czyli na rodzinę procesorów intela, nie 
będzie "działała" na "pegazie", SunSparcu, Atari ST ani Amidze. Ze 
względu na całkowitą nieprzenaszalność kodu źródłowego (w tym wypadku 
x86->PPC).
Z pytania nie wywnioskowałem, że pytającemu chodzi o uruchomienie 
analogicznej aplikacji na MorpOS, czyli o ilość aplikacji sportowanych.
To że pytający sobie coś pomyślałam czego nie napisał, a Ty go 
zrozumiałeś nie świadczy o mojej ignorancji, tylko o Twojej domyślności.
Jak widzisz odpowiedź moja jest ścisła i prawidłowa, przy założeniu że 
odpowiada się na dosłownie zadanie pytanie.
Skąd mogłem wiedzieć, że gościowi nie chodzi o to, że bierze binarkę z 
pieca i ją uruchamia? Takiej możliwości, jesli chodzi o kod binarny nie 
ma i już.
Bardzo proszę, uświadom mnie w jakim to innym temacie "wykazałem się 
ignorancją".
Jak już się kogoś obraża, to należy mieć jakieś podstawy == dowody, a 
nie po prostu zły dzień.

-- 
Cyneq

Cyneq wrote:
> Tomasz Kaczanowski napisał(a):
>> Cyneq wrote:
>>> Jacek Popławski napisał(a):
>>>>  Czy jest coś, co działa na x86 a nie działa na Pegasos?
>>>
>>> Wszystko.
>>>
>>
>> Widze, ze Twoja ignorancja w tym temacie jest identyczna jak w 
>> pozostalych, ktore tu czytam, zastanawiam sie, czy juz Cie umiescic w 
>> kfile czy jeszcze troche rozrywki sobie zostawic.
>>
> Drogi kolego.
> Zanim się spienisz do reszty, może udowodnisz że nie mam racji?
> Bo niezgadzanie się z Twoim zdaniem nie jest jeszcze karalne.
> 
> Na pytanie o sformuowane w sposób "Czy jest coś, co działa na x86 a nie 
> działa na Pegasos" odpowiedziałem bardzo dokładnie. Żadna aplikacja 
> napisana i skompilowana na x86, czyli na rodzinę procesorów intela, nie 
> będzie "działała" na "pegazie", SunSparcu, Atari ST ani Amidze. Ze 
> względu na całkowitą nieprzenaszalność kodu źródłowego (w tym wypadku 
> x86->PPC).

A dlaczego wziales pod uwage mozliwosc, ze ktos, kto zainteresowal sie 
inna platforma jest takim debilem, ze nie wie, ze binarki bez emulacji 
nie rusza. Chodzilo o odpowiednie wersje. Pomijam juz fakt, ze takie 
dystrybucje jak gentoo maja zazwyczaj niewiele binarek, bo wszystko 
nalezy samemu skompilowac...


> Z pytania nie wywnioskowałem, że pytającemu chodzi o uruchomienie 
> analogicznej aplikacji na MorpOS, czyli o ilość aplikacji sportowanych.

I widzisz znow pokazujesz swoja ignorancje, bo przedmowca jest 
zainteresowany przede wszystkim QNX-em, a w ostatecznosci linuxem

> To że pytający sobie coś pomyślałam czego nie napisał, a Ty go 
> zrozumiałeś nie świadczy o mojej ignorancji, tylko o Twojej domyślności.

Nie - swiadczy o tym, ze staram sie przeczytac calosc, a nie jedno 
zdanie wyrwane z kontekstu.


> Jak widzisz odpowiedź moja jest ścisła i prawidłowa, przy założeniu że 
> odpowiada się na dosłownie zadanie pytanie.

Jak musisz robic dodatkowe zalozenia to juz nie jest sciasla...

> Skąd mogłem wiedzieć, że gościowi nie chodzi o to, że bierze binarkę z 
> pieca i ją uruchamia? Takiej możliwości, jesli chodzi o kod binarny nie 
> ma i już.

I znow sie mylisz bo jest, tylko szybkosc dzialania wtedy jest tragiczna.

> Bardzo proszę, uświadom mnie w jakim to innym temacie "wykazałem się 
> ignorancją".

Nawet gdybym probowal to i tak bys to zignorowal...

> Jak już się kogoś obraża, to należy mieć jakieś podstawy == dowody, a 
> nie po prostu zły dzień.

Wystarczy przeczytac Twoje posty w watku by nie miec zludzen.

-- 
Kaczus/Pegasos User
http://kaczus.republika.pl

"Tomasz Kaczanowski" <kaczus@poczta.onet.pl> wrote in message 
news:e4hom6$5l2$1@news.onet.pl...
> PAndy wrote:

>> Alez z dostepnych specyfikacji i wypowiedzi samych tworcow AAA 
>> wychodzilo ze nie byla to rewelacja...
>
> Na dzien dzisiejszy nie, jesli mialoby to swoja premiere powiedzmy w 
> 96 roku wraz z AmigaOS4 na PowerPC, jak to bylo zapowiadane, to pewnie 
> inaczej bysmy rozmawiali...

Nie, gdyby mialy swoja premiere w 93 moze 94 to byloby cos w 96 stalyby 
w szeregu z innymi rozwiazanimi dostepnymi na rynku...

>> Jesli chodzi o 2D to sporne takie twierdzenie...
>
> Bylo sporne, juz dawno nie jest.

Inna filozofia powoduje ze jest sporne - inaczej obsluguje sie LCD 
320x240 z 16 bitami na pixel a inaczej obraz dla CRT w kilku roznych 
rozdzielczosciach.

>> Sam nie ale na kartoniku z komputerkiem byl C wiec nie ma znaczenia 
>> czy robil to jakis deprtament w C...
>
> Nie departament, a firma z grupy... to nie jest to samo...

Chodzi o to ze na zewnatrz nei byl widac czy to grupa czy departament...

>> zreszta nie ma co robic flame'a... jest jak jest i raczej inaczej nie 
>> bedzie - szansa na wskrzeszenie pierwotnej koncepcji CC jest projekt 
>> w stylu minimig
>
> Pierwotna koncepcja zakladala, ze Amiga i AmigaOS wykracze przed 
> szereg, a nie ciagnie sie daleko z tylu, stad problemy z odpaleniem 
> wielu gier z A500 na A1200 czy tez A600...

Problemy braly sie  z roznych rzeczy, jestes/byles programista wiec 
znasz problem najlepiej...

Ogolnie uwazam ze rownei dobry jak PPC jest x86 do emulowania Amigi i 
jako platforma dla systemu operacyjnego nie "classicowego" ruch Apple 
poakzuje ze PPC stanie sie dosc wyjatkowym rozwiazaniem dla niszowego 
sprzetu i zastosowan typu embeded...
Koszt chipsetu dla PPC jest wyzszy niz chipsetu dla x86 mimo ze 
platforma x86 oferuje wieksza wydajnosc...
Pisze to troche ze smutkiem ale takie sa fakty... 

PAndy wrote:
> 
> "Tomasz Kaczanowski" <kaczus@poczta.onet.pl> wrote in message 
> news:e4hom6$5l2$1@news.onet.pl...
>> PAndy wrote:
> 
>>> Alez z dostepnych specyfikacji i wypowiedzi samych tworcow AAA 
>>> wychodzilo ze nie byla to rewelacja...
>>
>> Na dzien dzisiejszy nie, jesli mialoby to swoja premiere powiedzmy w 
>> 96 roku wraz z AmigaOS4 na PowerPC, jak to bylo zapowiadane, to pewnie 
>> inaczej bysmy rozmawiali...
> 
> Nie, gdyby mialy swoja premiere w 93 moze 94 to byloby cos w 96 stalyby 
> w szeregu z innymi rozwiazanimi dostepnymi na rynku...
> 
>>> Jesli chodzi o 2D to sporne takie twierdzenie...
>>
>> Bylo sporne, juz dawno nie jest.
> 
> Inna filozofia powoduje ze jest sporne - inaczej obsluguje sie LCD 
> 320x240 z 16 bitami na pixel a inaczej obraz dla CRT w kilku roznych 
> rozdzielczosciach.

Przede wszystkim haslo telefonów komórkowych rzucilem po to by 
zobrazowac lepiej sytuacje, jak nie telefony to handheldy, zreszta jedne 
do drugich coraz bardziej sie upodabniaja. Poza tym nawet aga nie 
obslugiwala 16 bitów na pixel niezaleznie od rozdzielczosci.

>> Pierwotna koncepcja zakladala, ze Amiga i AmigaOS wykracze przed 
>> szereg, a nie ciagnie sie daleko z tylu, stad problemy z odpaleniem 
>> wielu gier z A500 na A1200 czy tez A600...
> 
> Problemy braly sie  z roznych rzeczy, jestes/byles programista wiec 
> znasz problem najlepiej...

Braly sie z powodu braku 100% kompatybilnosci, bo wychodzono z 
zalozenia, ze od utrzymania kompatybilnosci beda np emulatory.

> Ogolnie uwazam ze rownei dobry jak PPC jest x86 do emulowania Amigi i 
> jako platforma dla systemu operacyjnego nie "classicowego" ruch Apple 
> poakzuje ze PPC stanie sie dosc wyjatkowym rozwiazaniem dla niszowego 
> sprzetu i zastosowan typu embeded...

Oczywiscie, ze jest w tym duzo prawdy, nie nalezy jednak zapominac o 
tym, ze o ile system na x86 ktos bylby w stanie zrobic przy podobnych 
nakladach co poszly na MorphOSa albo na AmigaOS4, problem jest jednak z 
oprogramowaniem... Ono nie napisze sie ot tak jednym pstrykiem, dlatego 
MorphOS czy AmigaOS4 maja tylu uzytkownikow, a AROSowych mozna na 
palcach policzyc... Bo emulacja procesora bez koniecznosci emulacji 
srodowiska zapewnia latwy dostep do starego oprogramowania, nierzadko z 
lepszym efektem dzialania, dzieki temu, ze czesc bibliotek jest natywnych.


-- 
Kaczus/Pegasos User
http://kaczus.republika.pl

Tomasz Kaczanowski napisał(a):

> A dlaczego wziales pod uwage mozliwosc, ze ktos, kto zainteresowal sie 
> inna platforma jest takim debilem, ze nie wie, ze binarki bez emulacji 
> nie rusza. 

Błędne założenie.
Zawsze jesteś nieomylny?


>> Z pytania nie wywnioskowałem, że pytającemu chodzi o uruchomienie 
>> analogicznej aplikacji na MorpOS, czyli o ilość aplikacji sportowanych.
> 
> I widzisz znow pokazujesz swoja ignorancje, 

http://sjp.pwn.pl/haslo.php?id=19600

Masz problem taki, że nie rozumiesz słów, których używasz.
W kontekście pegaza hasło "MorphOS" było tak naturalne, że napisałem je 
automatycznie. Post kolegi czytałem i wiem że chodzi mu o system 
Linuxo/Unixopodony. Pomyłka przy nazwie która popełniłem, nie zmienia 
sensu całego tłumaczenia.
> I znow sie mylisz bo jest, tylko szybkosc dzialania wtedy jest tragiczna.

No pewno, programy z windy też można uruchamiać na linuxie.
Programy z Amigi na pececie.
Istnienie emulatorów nie upoważnia do stwierdzenia o przenaczalności kodu.

> 
>> Bardzo proszę, uświadom mnie w jakim to innym temacie "wykazałem się 
>> ignorancją".
> 
> Nawet gdybym probowal to i tak bys to zignorowal...

Jeszcze raz:
http://sjp.pwn.pl/haslo.php?id=19600
Przeczytaj dokładnie.
Słowo którego użyłeś, nie jest wyrazem bliskoznacznym czasownika 
"ignorować".
Słowa "ignorować" również wydajesz się nie rozumieć. Nie zignorowałem 
Twojego krytyki mojej osoby, tylko rzetelnie się do niej odniosłem.
Dlaczego zakładasz że do Twojego dowodu nie odniósłbym się tak samo?
Wciąż na niego czekam. Chyba że pisząc o "innych wątkach" chciałeś się 
tylko po mnie przejechać jak po burej suce.
A tego tolerował nie będę.

> 
> Wystarczy przeczytac Twoje posty w watku by nie miec zludzen.
> 

W tym wątku?
Jak widzisz moja odpowiedź do której się odnosisz, nie jest przykładem 
na hasło na które się powołujesz, co najwyżej źle przyjętego 
uproszczenia. Udowodniłem Ci to na podstawie linka z SJP, do lektury 
którego wciąż zachęcam.
Natomiast moje stanowisko w sprawie "następców" Amigi, polega na tym, że 
ośmielam się mieć inne zdanie od Ciebie. Podobnie jak cała masa innych 
ludzi, nie szukając daleko PAndy z którym tak zaciekle dyskutujesz.
Zapamiętaj sobie, że kazdy ma prawo mieć inne zdanie niż Ty, nie zjadłeś 
wszystkich rozumów i nie masz monopolu na słuszność.

-- 
Cyneq

Cyneq napisał(a):
>>>>  Czy jest coś, co działa na x86 a nie działa na Pegasos?
>>>
>>> Wszystko.
>>>
>>
>> Widze, ze Twoja ignorancja w tym temacie jest identyczna jak w 
>> pozostalych, ktore tu czytam, zastanawiam sie, czy juz Cie umiescic w 
>> kfile czy jeszcze troche rozrywki sobie zostawic.
>>
> Drogi kolego.
> Zanim się spienisz do reszty, może udowodnisz że nie mam racji?
> Bo niezgadzanie się z Twoim zdaniem nie jest jeszcze karalne.
> 
> Na pytanie o sformuowane w sposób "Czy jest coś, co działa na x86 a nie 
> działa na Pegasos" odpowiedziałem bardzo dokładnie. Żadna aplikacja 
> napisana i skompilowana na x86, czyli na rodzinę procesorów intela, nie 
> będzie "działała" na "pegazie", SunSparcu, Atari ST ani Amidze. 

Bzdura, bo "skompilowana" dodałeś _Ty_, aplikacja napisana w Pythonie 
będzie działała, o ile w systemie jest działający Python.

Jeśli próbujesz być dokładny to rób to do końca.

Cyneq wrote:
> Tomasz Kaczanowski napisał(a):
> 
>> A dlaczego wziales pod uwage mozliwosc, ze ktos, kto zainteresowal sie 
>> inna platforma jest takim debilem, ze nie wie, ze binarki bez emulacji 
>> nie rusza. 
> 
> Błędne założenie.
> Zawsze jesteś nieomylny?
> 
> 
>>> Z pytania nie wywnioskowałem, że pytającemu chodzi o uruchomienie 
>>> analogicznej aplikacji na MorpOS, czyli o ilość aplikacji sportowanych.
>>
>> I widzisz znow pokazujesz swoja ignorancje, 
> 
> http://sjp.pwn.pl/haslo.php?id=19600

a ja dodatm dla rozszerzenia (bo tam masz tylko wycinek informacji - 
pelna dostaniesz w wiekszym wydaniu słownika) 
http://pl.wikipedia.org/wiki/Ignorancja


> Masz problem taki, że nie rozumiesz słów, których używasz.
> W kontekście pegaza hasło "MorphOS" było tak naturalne, że napisałem je 
> automatycznie. 

To Twój problem... tak jak i przeświadczenie:
"Niektórzy uważają to za, pożal się Boże, "następce" Amigi (taki on 
następca jak i pecet z Amithlonem albo uae)."

>> I znow sie mylisz bo jest, tylko szybkosc dzialania wtedy jest tragiczna.
> 
> No pewno, programy z windy też można uruchamiać na linuxie.
> Programy z Amigi na pececie.
> Istnienie emulatorów nie upoważnia do stwierdzenia o przenaczalności kodu.

Hmm... A podobno kod Javy jest przenaszalny, a on zawsze pracuje 
uzywajac maszyny wirtualnej, czyli emulatora....

>>> Bardzo proszę, uświadom mnie w jakim to innym temacie "wykazałem się 
>>> ignorancją".
>>
>> Nawet gdybym probowal to i tak bys to zignorowal...
> 
> Jeszcze raz:
> http://sjp.pwn.pl/haslo.php?id=19600

raczej http://sjp.pwn.pl/haslo.php?id=19604



>>
>> Wystarczy przeczytac Twoje posty w watku by nie miec zludzen.
>>
> 
> W tym wątku?
> Jak widzisz moja odpowiedź do której się odnosisz, nie jest przykładem 
> na hasło na które się powołujesz, co najwyżej źle przyjętego 
> uproszczenia. Udowodniłem Ci to na podstawie linka z SJP, do lektury 
> którego wciąż zachęcam.

Ja zachecam do czytania ze zrozumieniem, chocby faktu, ze to nie byl 
jedyny Twoj post w tym watku...

> Natomiast moje stanowisko w sprawie "następców" Amigi, polega na tym, że 
> ośmielam się mieć inne zdanie od Ciebie. 

Mozesz miec zdanie inne niz ja. Nie tu tkwi problem (ze tak podpowiem)

> Podobnie jak cała masa innych 
> ludzi, nie szukając daleko PAndy z którym tak zaciekle dyskutujesz.

Własnie z nim dyskutuje, przedstawiam swoj punkt widzenia, a on swoj i 
zauwaz, ze nie nazwalem go ignorantem. Ludzie sie roznia w pogladzie na 
pewne rzeczy i co z tego? Moga je przedstawic w normalny sposob.

> Zapamiętaj sobie, że kazdy ma prawo mieć inne zdanie niż Ty, nie zjadłeś 
> wszystkich rozumów i nie masz monopolu na słuszność.

Pwnie ze nie, jakby tak bylo, wiesz jakie zycie byloby nudne?

-- 
Kaczus/Pegasos User
http://kaczus.republika.pl

Jacek Popławski wrote:

> Jakie są potencjalne problemy z Linuksem? Czy jest coś, co działa na x86 
> a nie działa na Pegasos?

klika rzeczy, pare gier, pare programow, kilka kodeków, ale zazwyczaj 
nic co jest opensource. na pegazie działa taki sam linuxppc jak na 
starych makach

> Mam nadzieję, że wszystkie sieciowe i kompilatorowe rzeczy działają 
> normalnie? Tzn. możesz sobie coś przekompilować za pomocą gcc i możesz 
> przeglądać strony www Firefoksem?

w zasadzie tak. tyle ze nie ma najnowszego flasha.

-- 
  Łukasz "Valwit" Grupa    http://valwit.net    ICQ:40117364 GG:1591997
.......................................................................

Cyneq wrote:

> Zanim się spienisz do reszty, może udowodnisz że nie mam racji?

a co tu do udowadniania? mowa była o linuksie x86 i PPC i w tym 
kontekscie było zadane pytanie, na które Kaczuś odpowiedział. A że ty 
pytania nie zrozumiałeś a mimo to chiałes zabłysnąc to już inna bajka.

docinki sobie daruje. leżącego się nie kopie.

-- 
  Łukasz "Valwit" Grupa    http://valwit.net    ICQ:40117364 GG:1591997
.......................................................................

Valwit napisał(a):
>> Jakie są potencjalne problemy z Linuksem? Czy jest coś, co działa na 
>> x86 a nie działa na Pegasos?
> 
> klika rzeczy, pare gier, pare programow, kilka kodeków, ale zazwyczaj 
> nic co jest opensource. 

Rozumiem, to co jest dostarczane tylko w binarkach bez emulacji nie ma 
jak zadziałać :)

Dziękuję wszystkim za odpowiedzi, wygląda na to, że warto coś takiego 
kupić. Być może kilka :)

"Tomasz Kaczanowski" <kaczus@poczta.onet.pl> wrote in message 
news:e4hrol$if0$1@news.onet.pl...
> PAndy wrote:


>> Inna filozofia powoduje ze jest sporne - inaczej obsluguje sie LCD 
>> 320x240 z 16 bitami na pixel a inaczej obraz dla CRT w kilku roznych 
>> rozdzielczosciach.
>
> Przede wszystkim haslo telefonów komórkowych rzucilem po to by 
> zobrazowac lepiej sytuacje, jak nie telefony to handheldy, zreszta 
> jedne do drugich coraz bardziej sie upodabniaja. Poza tym nawet aga 
> nie obslugiwala 16 bitów na pixel niezaleznie od rozdzielczosci.

Domyslam sie, chciales poakzac trendy ktore sa we wspolczesnym swiecie i 
ok.
Co do AA - przeciez w nowym chipsecie mozna bylo zrezygnowac z 
architektury UMA na rzecz klasycznego rozwiazania z PC, dajac stare CC 
na dodatkowy kanal video i robic zlozenie dwoch strumieni np na zasadzie 
znanego z PC overlaya.

>> Problemy braly sie  z roznych rzeczy, jestes/byles programista wiec 
>> znasz problem najlepiej...
>
> Braly sie z powodu braku 100% kompatybilnosci, bo wychodzono z 
> zalozenia, ze od utrzymania kompatybilnosci beda np emulatory.

Braly sie z banglania po bitach i ciasnego cyklowania...

>> Ogolnie uwazam ze rownei dobry jak PPC jest x86 do emulowania Amigi i 
>> jako platforma dla systemu operacyjnego nie "classicowego" ruch Apple 
>> poakzuje ze PPC stanie sie dosc wyjatkowym rozwiazaniem dla niszowego 
>> sprzetu i zastosowan typu embeded...
>
> Oczywiscie, ze jest w tym duzo prawdy, nie nalezy jednak zapominac o 
> tym, ze o ile system na x86 ktos bylby w stanie zrobic przy podobnych 
> nakladach co poszly na MorphOSa albo na AmigaOS4, problem jest jednak 
> z oprogramowaniem... Ono nie napisze sie ot tak jednym pstrykiem, 
> dlatego MorphOS czy AmigaOS4 maja tylu uzytkownikow, a AROSowych mozna 
> na palcach policzyc... Bo emulacja procesora bez koniecznosci emulacji 
> srodowiska zapewnia latwy dostep do starego oprogramowania, nierzadko 
> z lepszym efektem dzialania, dzieki temu, ze czesc bibliotek jest 
> natywnych.

Zgadzam sie i od 10 lat twierdze jedno ze gdyby w rozwoj technologii 
Amig zainwestowano 10% srodkow zainwestowanych w PC to bylibysmy w innym 
miejscu - do dzis AmigaOS ma rozwiazania ktorych np nie udalo sie 
zaimplementowac M$, efektywnosc wykorzystania zasobow porownywalna 
wlasciwie tylko z specjalizowanymi systemami embeded i RTOS...
Ale dla X86 mamy projekt Pear wiec emulowanie PPC jest alternatywa dla 
platform hardware PPC... co wiecej atrakcyjnosc x86 to projekty typu 
http://www.gpgpu.org/...
A ja slinie sie na minimig'a
Pozdrawiam 

Jacek Popławski wrote:

> Dziękuję wszystkim za odpowiedzi, wygląda na to, że warto coś takiego 
> kupić. Być może kilka :)

Dla MOS zdecydowanie, dla Linuksa IMO nie. x86 wychodzi taniej.

-- 
  Łukasz "Valwit" Grupa    http://valwit.net    ICQ:40117364 GG:1591997
.......................................................................

Cyneq <cyneq@nospam.com> napisał(a):
> Tomasz Kaczanowski napisał(a):
> 
>> A dlaczego wziales pod uwage mozliwosc, ze ktos, kto zainteresowal sie 
>> inna platforma jest takim debilem, ze nie wie, ze binarki bez emulacji 
>> nie rusza. 
> 
> Błędne założenie.
> Zawsze jesteś nieomylny?
> 
> 
>>> Z pytania nie wywnioskowałem, że pytającemu chodzi o uruchomienie 
>>> analogicznej aplikacji na MorpOS, czyli o ilość aplikacji sportowanych.
>> 
>> I widzisz znow pokazujesz swoja ignorancje, 
> 
> http://sjp.pwn.pl/haslo.php?id=19600
> 
> Masz problem taki, że nie rozumiesz słów, których używasz.
> W kontekście pegaza hasło "MorphOS" było tak naturalne, że napisałem je 
> automatycznie. Post kolegi czytałem i wiem że chodzi mu o system 
> Linuxo/Unixopodony. Pomyłka przy nazwie która popełniłem, nie zmienia 
> sensu całego tłumaczenia.
>> I znow sie mylisz bo jest, tylko szybkosc dzialania wtedy jest tragiczna.
> 
> No pewno, programy z windy też można uruchamiać na linuxie.

Mozna, bez większego problemu. I to nie przez emulator.
Oczywiście tylko na platformie intelowskiej.

"Wine is an Open Source implementation
of the Windows API on top of X and Unix."

-- 
WARNING: my e-mail is encrypted by ROT13
Xbaenq Fgrcvra <xbaenq@vagreqngn.arg.cy>

Cyneq wrote:


> Ło matko, to taki żarcik był, a widzę że tu flejm na nowo się
> rozkręca.  Sorki za brak ":)"  w poprzednim poście ;)

Tym gorzej ze to zarcik:) pojawienie sie autentycznego trolla na grupie
znaczyloby, ze grupa jeszcze do konca nie umarla:)

-- 
Kajo

"Kajo" <kajozord@WYTNIJTO.tlen.pl> wrote in message 
news:xn0emkstk3y4wg000@news.e-wro.pl...
> Cyneq wrote:
>
>
>> Ło matko, to taki żarcik był, a widzę że tu flejm na nowo się
>> rozkręca.  Sorki za brak ":)"  w poprzednim poście ;)
>
> Tym gorzej ze to zarcik:) pojawienie sie autentycznego trolla na 
> grupie
> znaczyloby, ze grupa jeszcze do konca nie umarla:)

grupa nie umarla - grupa zapadla w staze... 

PAndy wrote:

> grupa nie umarla - grupa zapadla w staze...

tam zaraz. czeka z niecierpliwoscia na OS4

-- 
  Łukasz "Valwit" Grupa    http://valwit.net    ICQ:40117364 GG:1591997
.......................................................................