🚀 go-pugleaf

Cadence wrote (to chyba jeden z dluzszych postow na tej liscie ;):
>rebell@silesia.ternet.pl (Yoyo) wrote:

>>Stwierdziles, ze piszesz wylacznie o scenie a kolega - scenowiec koniecznie
>>chcial cos Ci przekazac, udostepnilem mu konto oraz klawiature ;)

>Kolega scenowicz sie cos od razu do mnie negatywnie usposobil..
>Nie wiem czemu...Staralem sie tak napisac, aby nikogo nie obrazac.Nie
>nazywalem nikogo lamerem ani elita, wiec nie wiem o co te dziwne
>zarzuty!
>Sam kiedys bylem Amigowcem i wiem, ze jesli jakis pecetowiec cos o
>Amidze pisal, to zawsze w taki sposob aby ten komputer oczernic!
>W zwiazku z powyzszym, po przejsciu na druga strone barykady staralem
>sie jednak jedna naga zostac z Amigowacami...

>Stwierdzilem jednak po tym poscie, ze jesli ktos sie przyzna za ma pc,
>to posiadacze Amigi od razu wyolbrzymiala jego slowa i przyczepiaja
>sie do szczegolow...:-)

>Mimo wszystko odpowiem na ten list, glownie dlatego, ze nie chce abys
>odniosl wrazenie ze sie poddalem, albo ze mnie do moru przyparles...

Ja tez odpowiem, a jakze!

>>Cadence wrote:

>>>rebel@silesia.ternet.pl (Rebel) wrote:

>>>>CADENCE wrote:
>>>>>Wojtek Gorzkowski <abfri@medianet.com.pl> wrote:

>>>>>>przyro mi to mowic, ale scena amigowska jest DEAD !!!!!! :) Pozostaly
>>>>>>tylko jakies niedobitki........ cala dawniejsza elita przesiadla sie na
>>>>>>pc :)))))
>>>>Taaaak... easy_r zmienil platforme i cala polska scena (nie wspominajac o
>>>>swiatowej) z rozpaczy wyzbyla sie Amigi. Pozostaly tylko jakies niedobitki
>>>>ktore nie moga kogo kolwiek nazwac LAMEREM bo sami sa LAMERAMI a cala
>>>>elita to nagle znalazla sie na PC :))))))))))))))))))))))))

>>>Podaj mi jakies tytuly nowych produkcji BLAZEOW, FREEZERSOW, MAD ELKS,
>>>UNION, TRSI, RAZOR 1911, MYSTIC, ILLUSION, VIRTUAL DREAMS, DNA,
>>>TILT????

>>Chyba mylisz MARTWE grupy z grupami, ktore przeszly na pc. Od kilku lat
>>BLAZE
>>(co to w ogole jest? pewnie byli baaaardzo znani), MAD ELKS, DNA (patrz
>>BLAZE) i TILT nie dzialaja a nie znaczy to wcale, ze przeszli na pc.

>O Blaze sie spytalem dlatego, ze byla to PIERWSZA powazniejsza grupa
>do jakiej mnie przyjeto!! :-))
>A swoja droga to naprawde nie widziales np. OVERVISION??? Na jakims
>party zajelo pierwsze czy drugie miejsce!
>W gruncie rzeczy to polowa BLAZEow byla potem takze w MADELKS! A na
>koniec wszyscy poszli na studia i....tak sie zakonczylo!

>DNA - Dupa Naszej Ani!!
>Przyznaje ze nie byli zbyt znani, ale wydawali taki magazyn "Poczytaj
>Mi Mamo!"  do ktorego swego czasu napisalem WIELE artykulow i zrobilem
>jakies modki!
>Jestem ciekawy ile jeszcze tych PMM wyszlo. Ostatni jaki mialem to PMM
>#6!!!

Troche bylem ostrozny z grupami. O Blaze gdzies cos czytalem ("newsy" raczej
nieswierze w jakims packu), ale nie chcialem ryzykowac ;). Jesli chodzi o
DNA, to wlasciwie nazwa jest D.N.A. (przynajmniej ja tak znam) i to mnie
zmylilo, ze to inna grupa. O ile wiem, to D.N.A. juz nie istnieje a PMM ma
wydac wkrotce chyba Union (nie bij, jesli sie myle, bo nie jest to na 100%).



>> Widze, ze
>>poslugujesz sie typowym chwytem bylych Amigowcow a obecnie wyznawcow Intela,
>>czyli tworzeniem nieistniejacych mitow.

>Przesadzasz! :-)
>Poprosilem tylko o wypisanie tytulow! Mam jeszcze kilku kumpli, ktorzy
>maja Amige ale sie niestety w ogole scena Amigowa nie interesuja :-(
>W zwiazku z powyzszym chcialem kilka tytulow, aby cos sobie z I-netu
>sciagnac i u nich odpalic! jestem poprostu ciekawy JAK wygladaja nowe
>produkcje na Amige!

>Nie wiem dlaczego zrozumiales to jako jakis dogryzanie Amigowca!!!!

>A na marginesie to ja nic wspolnego z intelem nie mam: moj procesor to
>AMD 133Mhz  :-)

Fakt, ze ostro pisalem, ale naleze do tak zwanych fundamentalistow amigowych
("Amas" ;) - Amiga per muerto :)))) i kazde "anty" traktuje bardzo powaznie.
I tak sie ograniczalem (jak chcesz zobaczyc moj prawdziwy styl, to przeczytaj
moje arty w magu (prawdopodobnie beda w nowym Bigozie albo patrz ostatnie
numery Silesii (tylko pliz no comments odnosnie stylu - pisalem je dawno ;).

Jesli Twoje listy to nie jest "odgryzanie sie", zwracam czesciowo honor.
Czesciowo, bo jednak AMige sprzedales a to dla mnie duzy minus.

Co do AMD to nie badzmy tacy drobnostkowi - AMD, Cyrix czy iNTeL to jedna
banda 8). Ja tez mialem AMDdx4/100, ale to juz szczegol.


>>Jesli chodzi o Freezers, to powinienes, jako ich ex-czlonek, wiedziec, ze
>>Sputnik nie kodowal z powodu szkoly a teraz podobno wraca (nie jest to info
>>z pierwszej reki, wiec nie traktuj tego jako potencjalny argument, jakby
>>co).

>SPUTNIK nie kodowal z powodu SZKOLY????? :-))))
>ha ha ha!!!!
>Fajna ta szkola......:-)))
>Skad to wytrzasnales???????!!!!!!!!

>Sputnik mieszka rzut beretem ode mnie, ale z nim dawno nie gadalem!
>Miedzy innymi z powodu ...... jego SZKOLY (he he ha ha)!!!! :-))))
> ale sie usmialem..... sorry....:-))))

Przeciez pisalem, ze to sa informacje z drugiej reki! Nie znam Sputnika
(znaczy sie osobiscie) a to jedynie SLYSZALEM. Skad mam wiedziec, co on
naprawde robil przez te dwa lata? Ty wiesz lepiej, bo go znasz a tamta wersja
po prostu chodzila po scenie (chyba nawet byla w newsach). A czy to, ze teraz
ma wrocic, to tez tylko plotki? Z reszta watpie, ze po takim czasie bedzie
mogl dotrzymac kroku nowym koderom.

>>TRSI dawno dem nie robi, jedynie crackuja (skoro jestes taka elyta, to takie
>>rzeczy sie powinno wiedziec, no coz)

>Ja jestem elita?????
>Dzieki za uznanie!! :-))))

>A tak na serio to gdybym mial jakis kontakt ze scena to jak myslisz:
>po co bym ten temat o sceneie zaczynal???
>[poczytaj sobie moj pierwszy list w tej sprawie!!!]

Dobra - od dzisiaj nie uzywamy slowa "elita" w stosunku do nas obu, ok? :)


>>Ostatnie demo zrobili na TP5 (jakbys
>>nie wiedzial, to wyjasnie, ze TP5 to skrot od The Party 5 ;)

>Bylem na TP2! :-))

To byla aluzja, he. Troche ostra.

>>. Razor, z tego
>>co wiem, podobno przeszedl na pc, ale nie widzialem ich zadnego dema (albo
>>sa nieaktywni, albo nie powiodlo im sie). Illusion tez sie chyba rozpadlo
>>(ale nie oficjalnie). Natomiast Mystic jest wciaz aktywny i robia niezle
>>produkcje
>>(na przyklad demo z TP5, TRAFFIC (Assembly'96). Natomiast Virtual Dreams
>>wygrali to party swoim demem "Sumea" (pewnie bys chcial TAKI design na pc?).
>>Union wypuscili na IO3 demo YACDP! (albo jakos tak), ale widac, ze Musashi
>>(koder) juz sie przesiad na pc, bo robilo na 030/50 cztery klatki/sec
>>(demo, ktore zajelo pierwsze miejsce, robilo LEPSZE efekty tego samego typu
>>w jakie 15/sec).

>Dzieki, dzieki!!
>Wrescie napisales to, o co mi w tej dyskusji chodzilo!!
>Napisales pare slow o scenie i jestem Ci za to wdzieczny!
>Dzis juz rozpoczynam poszukiwania wyzej wym. produkcji!! Zaczne od
>Aminetu! Moze cos bedzie!
>Mam nadzieje ze wszystko pojdzie na A1200 z 4 FASTU i proc 030????
>Taki sprzet ma moj kumpel, ktory tu niedaleko mieszka....
>Jeszcze raz dzieki!
>Jak cos jeszcze chcesz dodac to...prosze zrob to!!!!!! :-))))
>Mi wlasnie o to chodzilo!!! :-)))

>Niepotrzebnie Easy Rider napisal ze scena Amigowa is DEAD!
>To wszystko przez niego tak sie pomieszalo...:-)

No to teraz bedzie litanijka. Ale najpierw male wprowadzonko. Obecnie na
wszystkich chartsach rzadzi grupa The Black Lotus, ich slawa jest co najmniej
taka, jak kiedys Andromedy a wczesniej TRSI. Dominuja totalnie na chartsach
koderskich (ponad polowa votek na ich kodera o ksywie Offa) a na gorze trzyma
sie tez drugi - Equalizer (koduja dema razem). Maja tez najlepszych grafikow
(oprocz jednego, ktory im zwija sprzed nosa pierwsze mijsce - Polska rulez a
tym grafikiem jest of coz Lazur. Ich muzycy (szczegolnie Azazel) tez dobrze
sie trzymaja.
O TBL krazy wiele mitow (jedni ich nienawidza, inni wielbia), ale wszyscy
(prawie) uznaja ich za World Domination w chwili obecnej. Ta slawe zdobyli
wlasciwie jednym demem, ale za to jakim! Pojawilo sie na Gathering'95w
kwietniu zeszlego roku i od tego czasu dominuje na chartsach. Demo nazywa sie
"Tint" i jest to najwieksze dzielo sceny do tej pory. W historii stawiane jest
na rowni z Hardwired a to pewnie wiesz, co znaczy. Oczywiscie od kwietnia
powstalo duzo o wiele lepszych technicznie (efektowo) dem, ale "Tint" ma taki
design, ze wszystko wysiada. Na pierwszy rzut oka nic, ale kazdy modu pasuje
do efektow idealnie a efekty... W chwili ukazania sie to byl szok - pierwsze
demo w HAM8! Algorytm konwersji obrazu chunky2HAM8 wymyslili koderzy TBL
i chociaz teraz juz nie jest sensacja (kilka grup zrobilo juz dema z nim), to
wtedy wszyscy twierdzili, ze to po prostu niemozliwe (zaloze sie, ze tworcy
Amigi zrobiliby to samo!). W dodatku chodzi to wszystko idealnie na 030/50 a
nawet juz na 020/28 niezle w 2x2 pikselach. Chcialbym tu zaznaczyc, ze nie
mozna tego porownywac z pecetowym "true color", ktore w demach uzyskiwane jest
sprzetowo za pomoca odpowiedniej karty graficznej. To wszystko chodzi na
starej AGAcie a przeciez jeszcze niedawno uwazano HAM8 za synonim slowa
woooolny. Ale wracajac do "TINTa". Efekty sa super (jeszcze dzisiaj
zachwycaja), ale tajemnica jest (jak pisalem) w designie, zupelnie nowy styl
- laczenie (jak tu pisac bez PL liter!?) efektow jest niesamowite. Oczywiscie
teraz wiekszosc grup nasladuje ten styl (ale nie kazdy potrafi zrobic jeszcze
chunky2HAM8, chociaz niedawno opisano go w zinach!). Oczywiscie TBL zrobil
wiecej dem, niektore super, niektore gorsze (a te sprzed TINTa to... hmmm..),
ale legenda jest tutaj. Teraz nic nie robia, podobno chca w rocznice wyjscia
TINTa wypuscic "Tint 2" i prawdopodobnie odejsc ze sceny w pelni chwaly, zeby
legenda byla jeszcze wieksza :).
Oczywiscie jest wiecej dobrych grup. Koderom TBL po pietach depcze
Azure/Artwork (niektorzy od Tinta wola demo "The Gate") oraz takie "czarne
owce" jak Impulse czy kontrowersyjna grupa Three Little Elks, ktora prowadzi z
TBL "przyjacielska wojne" - robia sobie rozne dowcipy w demach, kuhl motywy.

Rozpisalem sie, ale nie mozna calej sytuacji przedstawic w takim skrocie.
Pewnie i tak nie jest ona nawet w polowie pelna (prawdziwa?).
A teraz kilka demek, ktore warto obejzec. Niektore sa starsze (rok), ale warte
zobaczenie ze wzgledu na design a nie efekty.
TBL - TINT (koniecznie!), GLOW, DARKSIDE, GOA
ARTWORK (BIZZARE ARTS) - THE GATE, TELEVISION, intra DAWN, PHI
3LE - PASSENGERS, THE TRIBE poza tym intro BILL's CONFESSION i MONKEY TRIBE
(dowcipy pod adresem TBL)
VIRTUAL DREAMS - FAKTORY (troche niedokonczone), SUMEA
CNCD - CLOSER
TRSI & ALCATRAZ - CYBERLOGIK (wizualnie)
LIMITED EDITION - MINDABUSE, MINDTRAVELLER
IMPULSE - VOYAGE IN STORM, MUSCLES
MYSTIC - DEMO Z TP5 (albo nie ma nazwy, albo nazywa sie... MYSTIC), TRAFFIC
COMPLEX & BOMB - ISO OPUS 2 - CYBERIA

Sorry, jesli cos pokrecilem, ale pisze z pamieci, bo nie u siebie i nie moge
zerknac na twardy do katalogu "Dema"

NIestety, polska scenia nie moze jakos ostatnio dotrzymac kroku, jesli chodzi
o efekty. Czasem udaje sie nadrobic designem, ale to juz nie to, co kiedys,
w czasach TECHNOLOGICAL DEATH. Mozna obejzec takie dema, jak EVIL EMPIRE i
ZERO GRAVITY (grupy VENUS ARTS), SUNRISE (niektorzy mowia "slideshow nie demo"
- grupy ANADUNE), PAPADEO (FLOPPY) i STRANGE DAYS (VENTURE), ale na efekty na
poziomie swiatowym (obecnie) nie ma co liczyc.
Nie wiem, co tam bylo na TP6 a nawet nie widzialem wszystkiego z SATURNE PARTY
(swapperzy nie rozsylaja za bardzo dem na kilka mega, jedynie uzupelniam
zbiory na parties, czasem cos splynie oraz z AMinetu).

Uff starczy? :)

>>Nic dziwnego, ze wydaje Ci sie, ze scena umarla, skoro zyjesz w swoim malym
>>swiecie sprzed kilku lat. Teraz na topie sa takie grupy, jak TBL, Artwork,
>>3 Little Elks, Impulse. Moze o nich nawet nie slyszales?

>Rzeczywiscie! nigdy o nich nie slyszalem (z wyjatkiem Impulse)....
>Mozesz podac tytuly jakis ich produkcji????
>Bede wdzieczny!

Prosze bardzo 8^)

>>A skoro jestes teraz obyty w scenie pecetowej (albo tylko z nazwy, jak
>>wiekszosc z tych, co to na nia "przeszli"? zazwyczaj konczy sie na graniu w
>>doomowce i oczernaniu tych, co pozostali wierni w takich miejscach, jak to),
>>to mam pytanie: Wymien przynajmniej trzy dema na pc z ostatniego polrocza, w
>>ktorych nie ma engine 3D (wirtualny swiat), tylko inne efekty. Widzialem ich
>>na peczki (mialem niebieskie pudlo przez rok i ciesze sie, ze to juz za mna)
>>i schemat kazdego z nich wyglada tak samo: engine, napisy, blyskanie ekranem
>>(podobno to jest u Was design, hmmm) i tyle.

>NIE JESTEM OBYTY W SCENIE PECETOWEJ!!!!!
>Tu wlasciwie wedlug mnie takiego czegos nie ma!
>To nie jest to samo co na Amidze!
>Nie mam prawie ZADNEGO dema na pececie!
>Te co widzialem to tak jak napisales:
>"Uwazamy ze na P166 ze 128 Mb ramu powinno chodzic calkiem niezle.
>Tylko pamietaj ze musi byc karta grafiki z 6 Mb ramu!!"
>Tego typu teksty mnie dobily!!!
>I jeszcze ja mam Sound Blastera a tu wszystko wlasciwie jest na GUSa!
>Troche tak bez sensu ogladac dema bez muzyki...:-))))

>Nie mam i chyba raczej nie bede mial nic wspolnego ze scena
>pecetowa... Dlatego wlasnie glosowalem na pl.comp.sys.amiga aby sie
>czegos o PRAWDZIWEJ scenie dowiedziec!
>Zadalem pytanie....otrzymalem odpowiedz ze scena is dead.....no i wy
>zaczeliscie sie ZE MNA klucic, ze tak nie jest i ze to ja sie wyzalam
>tu....a to raczej do Easy Ridera powinniscie miec pretensje...:-)))

>Jak widac od Easy Ridera dostalem nikompletne (delikatnie mowiac) dane
>i zsotalem wprowadzony w blad!
>A skoro scena Amigowa jednak zyje to...SUPER!!!!!!

Zyje. Wlasnie tacy "byli amigowi a obecni pecetowi" scenowcy (to NIE o
Tobie) staraja sie wmowic reszcie, ze tak nie jest (zeby uspokoic sumienie,
czy co?). Wiadomo, ze wiekszosc nie bedzie sie bawic w scene wiecznie i w
koncu odchodzi, ale przychodza nowe pokolenia (ktore sie nazywa "w podziece"
lamerami).

>>Gdy mialem peceta, zastanawialem sie, czy nie zaistniec na tej scenie, ale
>>jej pokroj mnie zniechecil - robienie dem "na odwal, byle szybszy procesor
>>i lepsza karta a reszta sie pokula",

>Calkowicie sie zgadzam....:-)))

No widzisz, zgadzamy sie ;)

>> zzynanie pomyslow z Amigi i bluzganie na
>>nas (Ty nazywasz to "wspominaniem"), ktorzy mieli odwage pozostac.

>Te wspomnienia byly dla Cibie jak bluzgi????
>O kurcze.....to ja juz nie wim jak mam sie wyrazac zeby Cie nie
>obrazic..:-)
>Chyba ze pisales o czyis innych "wspomnieniach"????

Juz pisalem, jesli nie takie byly Twoje intencje, to odwoluje.

>>Ja sie nie boje o przyszlosc Amigi, dopoki sa przy niej tacy ludzie, jakich
>>znam. "Elita" nie rowna sie wcale "rowny gosc" a czesto wlasnie tak nie
>>jest. Za to sadza tak ci, co sie nazywaja elita (i tylko oni, bo reszta ma
>>ich za lamerow, bo prawdziwi eliciarze sa, oczywiscie - to tacy, co zrobili
>>cos na komputerze, co sie pamieta).

>Nie pisalem ze jestem ELITA!!!!! Wiec mi tu ciemnoty nie wciskaj!
>Chyba sie troche za daleko w tym momecie posunales!!!
>Widze tu wyrazny podtekst o tym, ze chyba nigdy nic mojego nie
>widziales (slyszales) !!!
>Ribilem muzyke do wielu Polskich (i nie tylko!) gazetek! Zajmowalem
>DWA razy jedne z pierwszych dziesieciu miejsc na C-PARTach!!!!
>W Starachowicach (nie pamietam kiedy to bylo) zdobylem DRUGIE miejsce
>na najlepsza grafike!!!  Kiedy YOGA ogladal ten obrazek (chyba wiesz
>kto to taki) to powiedzial: "Kurde, chlopie! Musimy cos kiedys razem
>potworzyc!"....no chyba ze YOGE uwazasz za lamera....wtakim razie
>pomin powyzej przytoczony cytat..:-))
>Zrobilismy z Blazeami ponad 20 pakow z gierkami i intrami i w WIELU z
>nich byly moje modki (do kilu zrobil muzyke DON DIAVOLO - ale pewnie
>go nie znasz...)!!!
>Zrobilem kilka kawalkow do Freezersowskich produkcji! Moze zle credity
>czytales!!! :-))))

>Wystarczy????
>Za elite sie nie daj boze nie uwazam, ale cos jednak po sobie
>zostawilem...no nie??? :-)))

>A tak przy okazji...Twoja ksywka tez dla mnie znajomo nie brzmi...:-))

Nie dziwie sie, ze nawzajem o sobie nie slyszelismy, bo "rozminelismy sie" na
scenie - Ty odszedles a ja zaczalem niecale dwa lata temu. Teraz troche ludzi
mnie zna (tylko nie pytaj takich "starych" scenowcow, bo oni nie znaja (albo
nie chca znac) tych, co maja na scenie "nizszy staz" od nich. ALe o tym
dyskusja byla i bedzie zawsze.
Oczywiscie, ze znam Yoge, widzialem go na IO3 i mam jego wiele obrazkow. On
jest wciaz znany i uznawany za jednego z lepszych grafikow. Inna sprawa, ze
osobiscie nie podoba mi sie jego styl, ale niewiele jest takich.
U mnie sprawa z demami jest prawie dokladnie inna niz u wiekszosci scenowcow,
bo kiedys (jak mialem A500, nawet z HD ;) dem nie widzialem wiele (tylko te
najbardziej znane jak TECHNOLIGICAL, HARDWIRED, TRSI MEGADEMO - klasyka, nie?)
STATE OF ART, itp. A jak sie zaintersowalem scena, to mialem A1200 +FAST i
starsze rzeczy juz nie chcialy chodzic a teraz to w ogole (030).
Dema Freezersow znam od WITA, miales cos z tym wspolnego?
A dlaczego odwrotnie? Poniewaz duzo ludzi ma wciaz gole A1200 albo nawet
A500/600 i wciaz ogladaja te rzeczy, znaja je i (o zgrozo!) na nie glosuja.
Za to malo kto jest "na czasie" z nowymi rzeczami (wymagania).

>>>>>>easy_r / mystic pc

>>>>>Czyzby bylo Mystic PC!!!  Do czego to doszlo. Czyzby komputer ktoremu
>>>>>poswiecilem tyle lat zycia nagle umarl????

>>>>Kto? Gdzie? Kiedy? Zadziwiajace!
>>>>Czyzby easy_r to byla Amiga? Na Gravity wcale tak nie wygladal ;)))

>>>Nie mowilem ze Easy_r umarl!!! :-))
>>>A tak w ogole to pisalem o MYSTIC PC!!!

>>Male pytanko: dlaczego zagraniczne sekcje Mystic pisza w demach (We don't
>>cooperate with Mystic PL - patrz doc do "Traffic"). Czyzby sie was
>>wstydzili? Chyba nie z powodu peceta?!

>Easy Rider Ci odpowiedzial gdzie indziej...:-))
>Pisales ten letter chyba do mnie, wiec chce Cie uswiadomic ze ja nie
>jestem obecnie w zadnej grupce, a juz na pewno nie w MYSTIC!!!!! :-)))

Ja tez mu odpowiem gdzie indziej a pisalem tu, bo akurat bylo. Nie myle Cie z
nim, to na pewno (powinienes wiedziec, ze to dobrze - patrz moje zdanie o
scenowcach pc).

>>>>>Ty o ile pamietam byles swapperem (mam jeszcze w domu jakies dyski
>>>>>gdzie sie podpisales :-))..  Czy Tobie nie zal tego, ze wszyscy
>>>>>wyzbyli sie swoich idealow?!

>>>>Wszyscy? Prosze mnie nie mieszac z tym.

>>>Ale Ty (jak sam napisales) nie jestes ze sceny!!!!
>>>W zwiazku z Tym wcale Cie do tego nie mieszam...Mi chodzilo o
>>>scenowiczow!!!!

>>Czyzby "wszyscy Amigowcy" (z Twojego wczesniejszego listu) to scenowcy?
>>Wcale tak nie jest.

>Napisalem tak???
>W takim razie sorry, blad w druku :-)))
>Chyba sie jednak troche za bardzo do moich wypowiedzi przyczepiasz i
>na sile chcesz mnie przedstawic jako wroga nr 1 wszystkich co przy
>Amidze zostali..... Nie uda Ci sie to...:-))) Z tej prostej przyczyny,
>ze to nieprawda!!! :-)))

Tak dla wyjasnienia: jestem artykularzem, wydaje zin o SF, fantasy&RPG
(wkrotce powinien byc w sieci). W zasadzie to wyjasnienie nie pasuje
tematycznie do powyzszego, ale juz nie bede robic <cut>, <paste> ;).
A robienie wrogow... Takie odnioslem wrazenie z Twoich wypowiedzi (taki styl
prezentuje wiekszosc bylych amigowcow). Jesli Twoj jest bez podtekstow, to
inna sprawa.

>>>>>Czy pamietasz jak kiedys wchodzac na party Starachowickie przy wejsciu
>>>>>stalo takie wielkie urzadzenie i byl napis :"WENTYLATOR DO PECETA"????
>>>>>Ja sobie wtedy pomyslalem, ze te pecety to sa takie bez duszy!  Ze
>>>>>TYLKO do biura....Myslalem ze Amiga jest the best (Amiga Rulez IBM
>>>>>Suxx!!!)..
>>>>>A teraz....wszystko sie zmienilo, przewrocilo do gory
>>>>>nogami.....odeszlo...
>>>>>Szkoda....cholernie szkoda.....(chlip)...

>>>>Tylko ludzie sie zmieniaja, nie komputery.....

>>To sie nazywa "nostalgia z sarkazmem". Jak ci tak zal Amigi, ze piejesz na
>>temat emulatora, to po kiego grzyba ja sprzedales? Jakos mnie to chlipanie
>>nie przekonuje.

>Sprzedalem ja dlatego, ze sie przestala rozwijac! Po bankructwie
>commodore, gdy przejal ja escom, to nie wiem czemu sie tym wszyscy tak
>podniecali i mowili ze "to dobrze"! Plany byly ciekawe: A1300 z
>wbudowanym CD!!!  Szkoda ze gowno z tego wyszlo....
>Amiga zostala wciagnieta dalej przez kolejna firme i mialy powsatc
>jakies tv-boxy czy cos takiego...nie wiem co z tego wyszlo.....

>Teraz zajmuje sie robieniem animacji 3D dla telewizji i potrzebuje
>szybkiego procesora....a tego Amiga mi niestety zapewnic nie mogla...

>Sprzedalem ja bo potrzebowowalem kase na pc! :-)))

Obecnie nie ma juz Escomu, nie ma VIScorpu (ci od tv-boxow) i nie wiadomo co
jest. Nie znaczy to wcale, ze to juz koniec. Wlasciciel Amigi to teraz mala
plotka, rzadza takie firmy jak Phase5 (zajrzyj sobie na ich strone
www.phase5.de a moze sie zdziwisz). Co z tego wyjdzie? Nie wiadomo, ale nawet
jesli nic, to komputer tworza uzytkownicy (tak jak soft) a nie wielkie firmy
(z pecetami jest odwrotnie). Rozwoj obecnie (paradoks) jest wiekszy niz
kiedykolwiek! ALe skoro jestes poza tym, to mozesz nie wiedziec.
A scena? Skoro istnieje jeszcze scena na male Atari, ktorego nikt nie
produkuje od kilkunastu lat, to jak tu nie byc optymista?!

A co do kasy na peceta - wspolczucie. Ja na szczescie nie musialem a z reszta
to nie ma znaczenia, bo gdybym nie mogl, to bym tego nie zrobil.

>>>Komputery sie nie zmieniaja??? Z tego co wszedzie czytam to akurat ten
>>>przemysl rozwila sie najszybciej!!!! :-)

>>Noo, pecety rozwijaja sie blyskawicznie (tylko dlaczego podstawowe zasady
>>konstrukcyjne oraz "wsapnialy" system wcale sie nie zmienily, poza kupa
>>sterownikow, ktore to wszystko trzymaja razem).

>Zasady konstrukcyje sa takie same z tego prostego powodu:
>KOMPATYBILNOSC!
>Na pececie wszystkie programy chodza na wszystkich procesorach..na
>Amidze niestety jest z tym bardzo roznie....

>System nie jest boski...to fakt, ale mysle ze windowsNT i 95 to krok w
>dobra strone..  Szkoda ze wykonany 10 lat za pozno...:-)))

>Sterowniki musza byc nowsze, bo zmieniaja sie karty i urzadzenia! Do
>tego wiec sie nie przyczepiaj, a ze czasem powoduje to balagan na
>dysku i chaos w oczach swierzych posiadaczy pc.....no coz.....to jest
>wlasnie to co w Amidze bylo COOL!! :-))

Pecety padna kiedys przez ta kompatybilnosc! Nie mozna tego ciagnac bez konca.
Po prostu kiedys to zatrzymia ograniczenia fizycznych mozliwosci konstrukcji.
W95 krokiem w dobra strone? Filozfia obslugi - tak, ale sposobem wykonania
wrecz przeciwnie! Do czego to doprowadzi? Nowa wersja W95 (albo to sie nazywa
W96 - nie wiem) ma przeciez 210 MB (full install). To jest krok w dobra
strone?! Sterowniki musza byc, ale nie jako laty na system, ale jego czesc
(jak w Amidze). Tymczasem kazdy sterownik pecetowy to taka lata a jak jedna na
druga zachodzi, to juz nie chce dzialac. TO jest glowny problem!
To sprawia problemy nie tylko "swierzo upieczonym". Troche (komputer w
ogole mam od 11 lat a z pecetami do czynienia od jakis trzech)sie na tym znam
a czasem nie ma szans, zeby zmusic ten zlom do dzialania (mam ten pech, ze
wszyscy znajomi przychodza z tym do mnie ;).

>>>>>Ze koniec jest blisko to mozna bylo juz wnioskowac stad, ze na INTEL
>>>>>OUTSIDE III byli zapreaszani takze pecetowcy. Nie pojechalem tam
>>>>>(chociarz dwa poprzednie byly moimi najlepszymi) bo nie chcialem sie
>>>>>innym tlumaczyc dlaczego sprzedalem Amige...
>>>>>Ale teraz widze, ze ci INNI zrobili to samo...

>>Ciekawe, kto to sa ci "inni", moze raczej "sprawni inaczej" - bez eufemizmow
>>prosze. A moze sie bales pojechac i spojrzec bylym kolegom w oczy?

>Tak! Wlasnie to tu napisalem. Ale wiem (przekonalem sie potem) ze
>wcale nie "bylym" kolegom. Z niektorymi jeszcze utrzymywalem kontakty
>poki na studia nie poszli...


>>Na party rzeczywiscie byli pecetowcy (polowa grala w doomy) a druga polowa
>>ogladala dema na Amige i jakos nie mieli co powiedziec, bo ich dema byly
>>zenujace

>Slyszalem o tym od JOYa i BETY z Freezersow. Mowli tez ze paru ludzi
>chodzilo z palami i mnie szukalo...:-)))  Mam nadzieje ze zartowali!
>JOY opowiadal mi takze, ze gdy rozmawial z MUSHASHIM po party to on
>stwierdzil ze: "Amiga umarla....".
>hmmmm....nie komentuje.....

Pewnie AMiga Musashiego (mUSASHIEGO) umarla, jak puscil na niej swoje ostatnie
demo ;))).


>> (skoro grupa Pulse wystawia demo z procedur z Internetu i jeszcze
>>sie tym chwali <nasze demo powstalo w trzy dni - tak pisalo>, to cos to
>>chyba znaczy.

>Oj znaczy, znaczy...
>Dlatego ze scena pecetowa nie chce miec nic wspolnego!!! :-)))

Ej, czytaj przynajmniej magi - lepsze od "Space Balls" w dziedzinie parodii :)

>> Chodzi taki dowcip po scenie pecetowej (mam z nia kontakt, a jakze)
>>"Kiedy Unreal zrobi nowe demo?" - "Jak mu naprawia modem".

> :-)))))


>>>>Wydaje Ci sie, chociaz wiem ze nie mnie masz na mysli.

>>>Otoz to. Nie Ciebie...:-)
>>>Ale czy na pewno "wydaje mi sie"???


>>>>>Umarlo nasze wspolne dzielo zanim zdazylo dorosnac. Nie bedzie juz
>>>>>nowych ludzi, odejda starzy i pozostanie tylko pusta nazwa - Amiga -
>>>>>nie majaca dla mlodszego pokolenia rzadnego odpowiednika w ich
>>>>>slowniku.......

>>>>Czy robisz to celowo? Chcesz sie usprawiedliwic tutaj ze "to co zrobiles"
>>>>wcale nie jest takie LAMERSKIE bo poprostu WSZYSCY TAK ZROBILI? Wcale nie
>>>>jest LAMERSKIE i nie wszyscy, nie musisz rwac teraz szat.

>>>Nie tlumacze sie z niczego....
>>>Poprostu zal mi ze tak masowo Amiga ginie....

>>Moze Ty umarles,

>UPS! :-))

UPS tez :)

>> ale to wcale nie oznacza, ze wszystko umarlo (nawet jesli z
>>wlasnego punktu widzenia jestes centrum wszechswiata).

>Bez przesady!

OK.

>> Jesli zaczniesz glosic,
>>ze jutro koniec swiata (pora raczej odpowiednia ;), to wcale nie znaczy, ze
>>tak sie stanie, nawet jak bardzo bedziesz chciec.

>Mowie Ci szczerze ze nie chce!!:-)))
>W filmie "12 malp" 13 grudnia 1996 mialo zginac 99,9 %
>ludzkosci...Jakos zyjemy, wiec nie wierze w przepowiednie! :-)))

"12 malp" rulez! To ostatnie dowody na to, ze kino s-f nie umarlo. Ale to jest
temat na inna liste dyskusyjna :).

>> Moze trudno sie z tym
>>pogodzic, ale to prawda i wmawianie sobie tego, ze wcale nie jestes zdrajca,
>>nic nie da.

>NIE Jestem zdrajca!
>NIE Jestem zdrajca!
>NIE Jestem zdrajca!
>NIE Jestem zdrajca! ....... rzeczywiscie nic nie daje...:-))))
>                      ....... trudno mi sie z tym pogodzic..:-)

Jesli uwierze w Twoje argumenty, to pomoze 8^).

>>>>>Ide kumplowi peceta skonfigurowac, bo jakas godzine temu kupil i
>>>>>nazeka, ze na Amidze to przynajmniej nie musial jakichs IRQ czy DMA
>>>>>ustawiac, zeby uslyszec dzwiek....
>>>>>Sorry za taki przygnebiajacy styl wypowiedzi...

>>>>>CADENCE / ex BLAZE, ex FREEZERS, ex LORDS, ex.....a chuj z tym!!!

>>>>>P.S. STAMPS BACK!!!

>>>>Nigdy nie ciaglo mnie Amigowej sceny (o scenie zapomnialem wtedy kiedy o
>>>>C64) i nigdy nikogo nie nazywalem LAMER - to jest modne na scenie.

>>>Lamerem co chwile nazywasz sam siebie, wiec bzdury gadasz droki kolego
>>>:-)
>>>No chyba ze jestes "nikim"! Jesli tak to cofam honor...:-)

>>Za to Pan Elita jest wielki i takiego "nikt" mozna przelknac? Mnie z lamerem
>>kojarzy sie taki ktos, kto duzo krzyczy a nic nie robi. Dopasuj sobie
>>kandydatow.

>Juz kilka razy zaznaczalem ze NIGDY nie napisalem ze jestem elita!!!!

>Ja malo krzycze i troche zrobilem (patrz wyzej)...wiec chyba nie mnie
>miales na mysli......a Ty co zrobiles?????

Co ja robie? Wlasnie TO robie - pisze takie rzeczy (a mowisz, ze za ostro
reaguje? to jest wlasnie "robienie czegos"). Poza tym robie na scenie to, o
czym pisalem (czyli pisze ;). Artykuly o takich "klimatach" to znaczna czesc
mojej "tworczosci" (chociaz wole pisac s-f). Oprocz tego zawsze twierdzilem i
nadal twierdze, ze AMiga rules i wciaz ja mam. Oto, co robie!



>>>>Wiem ze pewnie teraz jestem LAMEREM bo mam Amige ;)

>>> :-))))

>>>> a elita jest na PC. Gwarantuje ze wole
>>>>trzymac z "niedobitkami" i LAMERAMI ktorzy nie zmieniaja pogladow i sa
>>>>przy Amidze.

>>>Nikogo ja tu lamerem nie nazwalem....to w Twoich wypowiedziach az sie
>>>roi od tego okreslenia!!!! :-) Ale nie wiem dlaczego Ty nazywasz tych
>>>co zostali przy Amidze lamerami???? To jest dziwne...

>>>Pogladow tez nie zmienilem tylko komputer!
>>>Czy nie widzis ze mi cholernie szkoda Amigi!!!!!
>>>Czy nie widzisz ze ja wciaz psiocze na pc!!!!

>>Psioczysz na pc? A kto sie podnieca szybkoscia procesora?

>To jest wlasnie ten JEDYNY plus!!! Jednak dla mnie jest on WAZNY!
>Sorry, ale to jednak prawda ze pecet jest szybszy od Amigi i temu
>faktowi chyba nie bedziesz zaprzeczal????

Fakt, ze jest. ALe szybkosc procesora nic nie da, jesli siedzi mu na karku
taki Wi(n)dows. Przy renderingu to widac najbardziej (szybkosc), ale
poczekaj kilka miesiecy... Jesli PowerPC wyjdzie, to ten argument stanie sie,
delikatnie mowiac, nieaktualny. Wydajnosc systemu+szybkosc i bedzie to trudno
przeskoczyc!

>>Patrz linia nizej - sam sobie zaprzeczasz.

>>>Ale powiedz mi co mam zrobic zeby za rozsadna cene reytrackingi
>>>renderowaly mi sie 10 sekund a nie pol godziny!!!!!????

>Sam sobie potwierdzam raczej!! :-)))

>A pozatym sprobuj mi odpowiedziec na to pytanie!! :-)))

Odpowiedzialem, howgh :)

>>>>Z twoich slow wynika ze to SCENA zdradzila Amige, bo lamerzy przy niej
>>>>zostali (a zapewniam Cie ze nie tylko, zreszta wkrotce sie przekonasz).

>>>Z moich slow wynika ze lamerzy zostali przy Amidze????
>>>To cos nowego...rzeklbym raczej ze to z TWOICH slow tak wynika :-))

>>>Jak sie przekonam?????

>>Slyszales kiedys o ironi i sarkazmie. Wydaje mi sie, ze tekst powyzej jest
>>jasny. Jesli nie, postaramy sie pisac wprost, na chlopski rozum, chociaz
>>ludzie inteligentni czasem uzywaja takich srodkow podczas pisania.

>Wiele tego bylo:-))) Mam nadzieje ze wszystkie zrozumialem i
>odpowiedzialem na nie, jednoczesnie rozwiewajac Twoje dziwne domysly
>na temat mojej osoby!

>Jesli mi na tego posta cos napiszesz to NA PEWNO odpowiem, bo bede
>bronil swojej, slusznej z reszta, strony!

>Tylko prosze: nie powtarzaj sie! (nie mowie ze to robiles, to tak na
>przyszlosc!!)

>Srodki uzywaj jakie chcesz (byle nie przymusu bezposredniego: piesc,
>kop, pala, lancuch) :-)))

Mnie wystarcza slowa, po co pala? A odpowiedz zawsze dostaniesz, bo jestem
raczej uparty w takich sprawach ;).

>>>>P.S.

>>>>>Wiesz, to jest dla mnie troche dziwne, ze w kregu ludzi zwiazanych z
>>>>>Amiga wiele sie mowi na temat wad pecetow. A odkad stalem sie
>>>>>'niebieski' i czytam 'niebieskie' gazety i rozmawiam z pecetowcami, to
>>>>>zauwazam, ze oni NIGDY o Amidze nie wspominaja!!!! Ani negatywnie ani
>>>>>pozytywnie!
>>>>>Cos w tym kurde jest...

>>>>Bo robia to za nich ex Amigowcy......

>>>>                                                Rebel

>>>Bo niestety prawda jest taka iz wiekszosc pecetowcow nie wie nawet co
>>>to jest Amiga!!! Ta wiedza nie jest im do niczego potrzebna!
>>>A powspominac fajowy komputer chyba nie jest zle???? :-)))

>>>A z reszta obejrzyj sie dookola. Ilu Twoich znajomych kupilo ostatnio
>>>pecety a ile Amigi????
>>>hmmmm....

>>Znam takich, zdziwilbys sie. Przypominam, ze w pewnym sensie do nich naleze
>>(to znaczy sprzedalem peceta a Amige mam juz od szesciu lat). Chcialem go
>>uzywac do gier, ale "prostota obslugi" zabija. Wole konsole, z reszta
>>roznica w mozliwosciach tez jest zauwazalna.

>Ale jestes mniejszoscia...

Mniejszosc wcale nie rowna sie "gorszy". Zgadzasz sie? Mnie to nie
przeszkadza. Na przyklad: elita jest mniejszoscia w stosunku do reszty sceny,
ale...

>Nie mieszajmy w to konsoli! :-)

Pecetowcom konsole stoja koscia w gardle - tanie i technicznie lepsze od calej
reszty. Najlepiej przemilczec? AMige tez sie przemilcza w ten sposob (a sam
piszesz, ze tego nie chcesz).

>>>I jeszcze zwroc uwage na tematy w tej grupie!
>>>Sprzedam Amige........no comments....

>>Poczytaj pcKurier - kilka stron "sprzedam pc" - no comments? 8^)

>Poczytaj czasopisma Amigowe (jeszcze takie sa?)....no comments...

Skad wiesz, co w nich jest, skoro nie wiesz, czy jeszcze istnieja? Slaby ten
argument. I dlaczego no comments? Przeciez to, ze ktos sprzedaje, oznacza ze
ktos kupi. A pecety zazwyczaj sie po uzyciu zlomuje, bo sa jednorazowe ;).


>>>>Pozdrawiam!

>>>Dzieki :-))

>>>                                       CADENCE

>>Ja tez pozdrawiam. Rzeczowe dyskusje rulez! Polecam sie na przyszlosc :)!


>>                                        Yoyo/Mawi^Clan^Twilight^R/R
>>                                          (yoyo@silesia.ternet.pl)

>>ps. W chwili obecnej korzystam z uprzejmosci Tomka (Rebel), bo moje konto
>>jest jeszcze nieaktywne. W najblizszym czasie to sie zmieni a wtedy bedzie
>>mozna kierowac odpowiedzi bezposrednio do mnie. Wszystkie uwagi sa moimi
>>opiniami i prosze ich nie mylic z Tomkiem (chociaz w niektorych sprawach sie
>>zgadzamy).

>Dziki za pozdrowienia!! :-)))
>Szczesliwego Nowego Roku!

>P.S. Ja tez mam na imie Tomek! Lepiej uzywaj ksyw!!! :-)))

>                                               Tomasz 'CADENCE' Grabowski

Uffff. To tyle na dzisiaj. Ponownie korzystam z konta Rebel (problem z ksywa
Tomka jest taki, ze TOmek nie ma innej ksywy ;), ale to sie wkrotce zmieni i
mozna bedzie pisac bezposrednio do mnie. Gwarantuje odpowiedz na kolejne
listy, niezaleznie od tego!
                                                  Yoyo/Twilight i reszta
                                                (yoyo@silesia.ternet.pl)
                                (mam nadzieje, ze juz w przyszlym tygodniu!)

ps. Proponuje nastepnym razem zaczac nowy message, bo troche sie to zrobilo
przydlugie. Bedziemy wiedziec przeciez, o co chodzilo teraz.