🚀 go-pugleaf

Fri, 6 Jan 2006 07:39:27 +0100 jednostka biologiczna o nazwie
"news_onet" <tito1@poczta.onet.pl> wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:

>szukam informacji na temat budowy sieci w małej firmie (powiedzmy 25 
>komputerów). Chodzi mi o strukturę, sprzęt i oprogramowanie komputerów. 
>Szukałem na "google" ale żadnych konkretów.
1.Coś kiepsko szukałeś :->
2. Jak nie umiesz to zatrudnij kogoś kto umie :->
3. Mnie też wku... jak ktoś mi mówi pkt. 2, tym bardziej że mnie nie
stać zlecać czegokolwiek innym, dlatego Ci nieco pomogę:    :-)

Do zbudowania sieci na 25 komputerów (załóżmy że będzie to typowa sieć
Ethernet 10/100 base T) będą Ci potrzebne:

- komputery które masz połączyć
- brama sieciowa, czyli odpowiednio skonfigurowany komputer (jeżeli
Twoja sieć ma być podłączona do internetu (a zakładam że ma być)) - na
bramę sieciową potrzebny będzie komputer np. ~300MHz (lepiej szybszy
oczywiście).
- karty sieciowe - po jednej do każdego komputera mającego pracować
jako stacja robocza i dwie do bramy
- koncentrator (hub) lub switch z wystarczającą liczbą portów.
- przewody (skrętka UTP kat. 5), polecam np. przewody firmy Belden,
ale każdy certyfikowany na kat. 5 będzie równie dobry.
- wtyczki, gniazdka, zaciskarka do wtyczek, tester kabli, narzędzie do
podłączania gniazdek (taki wciskacz, robi to m.in. firma Krone).
- co nieco wiedzy (p. google ;-> )
- możesz kupić też tzw. patch-panel, ale przy tak małej sieci nie jest
to konieczne
- wygodnie jest patch-panel i huba zamontować w odpowiednim racku
(ramie wieszanej na ścianie do której montujesz sprzęt).


Jak zbudować ?

Najpierw musisz rozmieścić wszystko przestrzennie, tak żeby
niepotrzebnie nie plątać kabli dookoła lokalu. Weż pod uwagę strukturę
sieci którą zaraz podam. Przede wszystkim wybierz miejsce gdzie będzie
stała brama oraz hub/switch. Sensownie jest aby było to miejsce do
którego pracownicy nie mają normalnie dostępu, idealnie byłoby też
gdyby było stale klimatyzowane - podnosi to niezawodność sprzętu. I
tak niedługo będziesz pewnie chciał dostawić serwer www, poczty itp.,
- myśl też o ewentualnym rozwoju sieci w przyszłości.
Co do dostępu, to jak nie masz oddzielnego pomieszczenia to można
kupić taką zamykaną szafkę na sprzęt, z szybą w drzwiach żeby było
widać co się dzieje.

Teraz co i jak:

Przy biurkach na których mają być komputery montujesz gniazda ścienne
RJ45 i prowadzisz od nich przewody do miejsca gdzie ma stać hub.
Przy hubie podłączasz przewody na patch-panel, albo, jeżeli nie
zdecydowałeś się na jego zakup, zakańczasz wtyczkami. Oczywiście
musisz wykonać jeszcze przewody z wytczkami na obu końcach do
podłączania komputerów do gniazd.
Jeżeli masz patch-panel to wykonujesz też krókie przewody z wtyczkami
na obu końcach do łączenia gniazd patch-panelu i huba. Jeżeli nie, to
wpinasz przewody biegnące z gniazd, zakończone wtyczkami, bezpośrednio
do huba (rozwiązanie znacznie mniej eleganckie, ale za to tańsze).
Uplink z huba prowdzisz do bramy, a z drugiej jej karty sieciowej do
łącza stałego do internetu.
Pozoastaje tylko zainstalować oprogramowanie bramy (Linux, xxxBSD czy
co tam chcesz (byle nie Windows, o zgrozo ...)) i je skonfigurować -
jeżeli nie umiesz to zwróć się do jakiegoś okolicznego linuksiarza,
albo się naucz i rób to sam.
Powodzenia. A w googlach naprawdę wszystko jest, takoż w plikach HOWTO
rozprowadzanych z Linuksem i dostępnych w necie...
Tutaj masz wszystko: http://www.tldp.org/HOWTO/Ethernet-HOWTO.html
I ogólnie tutaj http://www.tldp.org/HOWTO/ jest pełno przydatnych
opisów.

Użytkownik "BLE_Maciek" <i80c586@cyberspace_NO_SPAM_.org> napisał
> Przy biurkach na których mają być komputery montujesz gniazda ścienne
> RJ45 i prowadzisz od nich przewody do miejsca gdzie ma stać hub.

Ja bym od razu pociągnął podwójnie skrętkę. Przecież jak biurko, to i 
telefon, czy nie? :)
A w miejscach, gdzie można się spodziewać ludzi związanych bardziej z 
komputerami, to i poczwórnie - ani się obejrzysz jak jeden z drugim będzie 
miał pod biurkiem 3, 4 pecety ;)

M. 

Fri, 6 Jan 2006 14:29:55 +0100 jednostka biologiczna o nazwie "Maciej
Muran" <mmuran@gmail.com> wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:

>A w miejscach, gdzie można się spodziewać ludzi związanych bardziej z 
>komputerami, to i poczwórnie - ani się obejrzysz jak jeden z drugim będzie 
>miał pod biurkiem 3, 4 pecety ;)
To niech sobie huba kupi ;-)
Zresztą zazwyczaj gniazdka są podwójne i zawsze podłącza się je
podwójnie "na wszelki wypadek".

Użytkownik "BLE_Maciek" <i80c586@cyberspace_NO_SPAM_.org> napisał w 
wiadomości news:1avsr11i53o86ufmqglva440n5o5q657gb@4ax.com...
> Fri, 6 Jan 2006 14:29:55 +0100 jednostka biologiczna o nazwie "Maciej
> Muran" <mmuran@gmail.com> wyslala do portu 119
> jednego z serwerow news nastepujace dane:
>
>>A w miejscach, gdzie można się spodziewać ludzi związanych bardziej z
>>komputerami, to i poczwórnie - ani się obejrzysz jak jeden z drugim będzie
>>miał pod biurkiem 3, 4 pecety ;)
> To niech sobie huba kupi ;-)
> Zresztą zazwyczaj gniazdka są podwójne i zawsze podłącza się je
> podwójnie "na wszelki wypadek".

Dzięki Panowie, już wiem co i jak
Pozdrawiam 

Fri, 06 Jan 2006 10:02:07 +0100, na pl.comp.sieci, BLE_Maciek napisal(a):

> 3. Mnie też wku... jak ktoś mi mówi pkt. 2, tym bardziej że mnie nie
> stać zlecać czegokolwiek innym, dlatego Ci nieco pomogę:    :-)

I rezultat widac ponizej. 

> - brama sieciowa, czyli odpowiednio skonfigurowany komputer (jeżeli
> Twoja sieć ma być podłączona do internetu (a zakładam że ma być)) - na
> bramę sieciową potrzebny będzie komputer np. ~300MHz (lepiej szybszy
> oczywiście).

Bzdura. Wymyslasz akurat najbardziej skomplikowane, wymagajace duzej wiedzy
rozwiazanie, ktore w perspektywie czasu (koszty administrowania,
serwisowania, awaryjnosc, etc.) okaze sie drozsze niz koszt zakupu dobrej
klasy routera

> - karty sieciowe - dwie do bramy

Bzdura. Zawezasz temat do bardzo ograniczonego spektrum przypadkow.

> - koncentrator (hub) lub switch z wystarczającą liczbą portów.

A odrozniasz je skoro wymieniasz jednym tchem jakby to bylo jablko i to
jablko tylko o innym smaku?

> - przewody (skrętka UTP kat. 5), polecam np. przewody firmy Belden,
> ale każdy certyfikowany na kat. 5 będzie równie dobry.

Zapewne polecanie na dzis kabla kat. 5 wynika z doskonale przemyslanej
srategii. Ciekawe tylko ze na dzis standardem jest projektowanie nowych
sieci z wykorzystaniem komponentow kat. 6. Jesli juz faktycznie ktos musi
zaoszczedzic to minimum bedzie kat. 5e.

> - wtyczki, gniazdka, zaciskarka do wtyczek, tester kabli, narzędzie do
> podłączania gniazdek (taki wciskacz, robi to m.in. firma Krone).

Wciskacz nazywa sie narzedziem uderzeniowym LSA i wcale nie jest potrzebny.
Nowe moduly keystone KRONE nie wymagaja narzedzia uderzeniowego a jedynie
cazek do uciecia nadmiaru kabla rozplecionego na menedzerze kabla. Wpiecie
przewodow w styki LSA nastepuje poprzez zacisniecie menedzera kabla z
glowna czescia modulu za pomoca spinajacej je oprawki. 

I zastanow sie czy tester okablowania ktory kosztuje kilkadziesiat tys. PLN
niewatpliwie jest potrzebny komus kto buduje tak mala siec. 

> - co nieco wiedzy (p. google ;-> )

Ktorej przyklad wlasnie dajesz. By moc ocenic wiedze z googla trzeba miec
dosc wiedzy by stwierdzic jej przydatnosc co wyklucza googla jako zrodlo
wiedzy dla osoby ktora tematu nie zna. 

> - możesz kupić też tzw. patch-panel, ale przy tak małej sieci nie jest
> to konieczne

No tak, lepiej jak sobie zrobi kilkadziesiat gniazdek w pomieszczeniu w
ktorym zalozy switcha. 

> - wygodnie jest patch-panel i huba zamontować w odpowiednim racku
> (ramie wieszanej na ścianie do której montujesz sprzęt).

Hmm, no zastrzeliles mnie, a zawsze mi sie wydawalo ze szafa 19" moze byc
tak wiszaca jak i stojaca no ale widze ja niedouczony jestem. 

> A w googlach naprawdę wszystko jest

Jest, niestety w wiekszosci sa to porady takiej jakosci jak Twoje.

Kyniu

BLE_Maciek napisał(a):

> - brama sieciowa, czyli odpowiednio skonfigurowany komputer (jeżeli
> Twoja sieć ma być podłączona do internetu (a zakładam że ma być)) - na
> bramę sieciową potrzebny będzie komputer np. ~300MHz (lepiej szybszy
> oczywiście).
Po pierwsze: niekoniecznie bedzie potrzebny komputer. Moze byc rownie
dobrze (a czesto nawet lepiej) router sprzetowy. Mniej z tym zabawy. Proste
routery wymagaja znakomicie mniej wiedzy przy konfiguracji, zajmuja mniej
miejsca, potrzebuja mniej pradu....

> - karty sieciowe - po jednej do każdego komputera mającego pracować
> jako stacja robocza i dwie do bramy
A po co karta sieciowa do np. Neostrady?

> - koncentrator (hub) lub switch z wystarczającą liczbą portów.
Koncentrator != hub
A dla 24-25 komputerów koncentrator min. 32 porty. Sieci zazwyczaj sie
rozrastaja, niz maleja, wiec warto miec kilka na zapas.

> - przewody (skrętka UTP kat. 5), polecam np. przewody firmy Belden,
> ale każdy certyfikowany na kat. 5 będzie równie dobry.
5e, minimum.

> - możesz kupić też tzw. patch-panel, ale przy tak małej sieci nie jest
> to konieczne
Gniazdka tez nie sa konieczne. I zaciskarka tez nie - zawsze mozna
kombinerkami i wkretakiem zagniesc.... ;)
Jezeli czlowiek chce zrobic siec, ktora bedzie dzialac i nie bedzie z nia
problemow, to patch-panel _jest_ konieczny. Tak samo, jak dobra szafa, w
ktorej go razem ze switchem zamontuje.

> - myśl też o ewentualnym rozwoju sieci w przyszłości.
Nie instalujac patch-panelu? wow.

> Jeżeli masz patch-panel to wykonujesz też krókie przewody z wtyczkami
> na obu końcach do łączenia gniazd patch-panelu i huba. 
Gwoli wyjasnienia: to sie patch-cord nazywa.

> Uplink z huba prowdzisz do bramy
Nie wydaje mi sie. Jezeli to jest rzeczywiscie HUB i ma port oznaczony jako
"uplink", to AFAIK jest on przeznaczony do podlaczenia innego HUBa, a nie
bramy. Przeciez komputer to komputer, niezaleznie od pelnionej funkcji.

> Pozoastaje tylko zainstalować oprogramowanie bramy (Linux, xxxBSD czy
> co tam chcesz (byle nie Windows, o zgrozo ...)) 
A niby dlaczego nie windows?



P.S.
Wiem, ze krytykowac jest najlatwiej, ale zrobienie porzadnej sieci nie jest
takie zupelnie proste. Mozna rzucic przewody pod dywan, okrecic na
kaloryferach i jakos bedzie dzialac... Ale wykonanie tego porzadnie to juz
inna bajka.


-- 
Pozdrowienia, Shadow
pisz na: shadow 80 (at ) poczta onet pl

Dnia Fri, 06 Jan 2006 10:02:07 +0100, BLE_Maciek
<i80c586@cyberspace_NO_SPAM_.org> wyklepał(a):

>Fri, 6 Jan 2006 07:39:27 +0100 jednostka biologiczna o nazwie
>"news_onet" <tito1@poczta.onet.pl> wyslala do portu 119
>jednego z serwerow news nastepujace dane:
>
>>szukam informacji na temat budowy sieci w małej firmie (powiedzmy 25 
>>komputerów). Chodzi mi o strukturę, sprzęt i oprogramowanie komputerów. 
>>Szukałem na "google" ale żadnych konkretów.
>1.Coś kiepsko szukałeś :->
>2. Jak nie umiesz to zatrudnij kogoś kto umie :->
>3. Mnie też wku... jak ktoś mi mówi pkt. 2, tym bardziej że mnie nie
>stać zlecać czegokolwiek innym, dlatego Ci nieco pomogę:    :-)

EEE tam. Bierzesz studenta, dajesz mu jeść i masz zrobione :P

-- 
scx
Wszyscy mają sygnaturkę... mam i ja :)