🚀 go-pugleaf

W dniu 2020-06-29 o 16:57, heby pisze:
> Cześć. Wysypało się masa rozwiązań meshowych do domu a ja akurta 
> zastanawiam się nad wymianą. Miało byc na OpenWRT ale nie wyglada na to 
> aby to się dało zrobić taniej niż z użyciem gotowców.
> 
> Ponieważ nie miałem w ręku żadnego, a sprzedawcy robią wielkie oczy na 
> moje pytania, to chciałem zapytać tutaj:
> 
> 1) mam w każdym miejscu gdzie chce umieścić AP dostep do gigabitowego 
> ethernetu, ta sama domena kolizyjna. Czy to powoduje że mam uderzać w 
> konkretne rozwiązania?
> 
> 2) Potrzebuje to (być może) rozbudować. Jakaś technologia pozwoli mi to 
> zrobić tak abym mógł wybrać urządzenie innego producenta i będzie w 
> przyszłości wspierana?
> 
> 3) 90% z tych AP to designerskie badziewie, popłuczyny po Apple. Jakieś 
> kostki, zawijasy, koszyczki. Łodżizas. A normalnych nie ma? Mały 
> prostokąt z antenami i dziurkami na śrubki w ścianie na przykład.
> 
> 4) Ma działaś w trybie bridge z siecią ethernet. Nie interesuje mnie ani 
> troche jakakolwiek funkcjonalnośc wysokopoziomowa jak filtry, routing, 
> vpny itd itp. Zwyczajny bridge Ethernet<->AP<->Wifi.
> 
> 5) No i ma działać jako mesh, czyli spodziewam się że po wyjściu z 
> zasięgu pierszego, wpadam w zasięg drugiego i *NIE* zrywa mi połaczenia.
> 
> 6) Dobrze aby nie miało to wbudowanych niebieskich halogenów 500W. 
> Nieproszeni goście nie muszą od razu być oślepiani przez lasery po nocy.
> 
> Porzebuje wyciągnąć z tego najnowsze standardy (aby z 5 lat nie 
> zmieniać), mieć możliwość dokupienia za jakiś czas dodatkowego 
> urządzenia, powieszenia na ścianie (więc kostki rubika odpadają i te w 
> kształcie jenorożców też) i być może podpięcia anteny kierunkowej (mam 
> długi ogródek ...).
> 
> No i tanio, bo po co drogo...
> 
> Ktoś coś może mi podpowiedzieć? Ubiquiti to jakies 2x za drogo skromnie 
> licząc.
> 

Nie wiem, ile kosztuje Ubiquiti, więc zapodam: Draytek Vigor serii 29xx, 
39xx. Do tego AP - obsługuje od 20 do 50 szt. w zależności od modelu.


-- 
Pozdrawiam.

Adam

W dniu 2020-06-29 o 16:57, heby pisze:di
> Cześć. Wysypało się masa rozwiązań meshowych do domu a ja akurta zastanawiam się nad wymianą. Miało byc na OpenWRT ale nie wyglada na to aby to się dało zrobić taniej niż z użyciem gotowców.
> 
> Ponieważ nie miałem w ręku żadnego, a sprzedawcy robią wielkie oczy na moje pytania, to chciałem zapytać tutaj:
> 
> 1) mam w każdym miejscu gdzie chce umieścić AP dostep do gigabitowego ethernetu, ta sama domena kolizyjna. Czy to powoduje że mam uderzać w konkretne rozwiązania?
> 
> 2) Potrzebuje to (być może) rozbudować. Jakaś technologia pozwoli mi to zrobić tak abym mógł wybrać urządzenie innego producenta i będzie w przyszłości wspierana?
> 
> 3) 90% z tych AP to designerskie badziewie, popłuczyny po Apple. Jakieś kostki, zawijasy, koszyczki. Łodżizas. A normalnych nie ma? Mały prostokąt z antenami i dziurkami na śrubki w ścianie na przykład.
> 
> 4) Ma działaś w trybie bridge z siecią ethernet. Nie interesuje mnie ani troche jakakolwiek funkcjonalnośc wysokopoziomowa jak filtry, routing, vpny itd itp. Zwyczajny bridge Ethernet<->AP<->Wifi.
> 
> 5) No i ma działać jako mesh, czyli spodziewam się że po wyjściu z zasięgu pierszego, wpadam w zasięg drugiego i *NIE* zrywa mi połaczenia.
> 
> 6) Dobrze aby nie miało to wbudowanych niebieskich halogenów 500W. Nieproszeni goście nie muszą od razu być oślepiani przez lasery po nocy.
> 
> Porzebuje wyciągnąć z tego najnowsze standardy (aby z 5 lat nie zmieniać), mieć możliwość dokupienia za jakiś czas dodatkowego urządzenia, powieszenia na ścianie (więc kostki rubika odpadają i te w kształcie jenorożców też) i być może podpięcia anteny kierunkowej (mam długi ogródek ...).
> 
> No i tanio, bo po co drogo...
> 
> Ktoś coś może mi podpowiedzieć? Ubiquiti to jakies 2x za drogo skromnie licząc.
> 

A to szkoda, bo właśnie UB mi się nasunęło jako pierwsze rozwiązanie.
To może coś z Mikrotików:
- wsAP ac lite (https://mikrotik.com/product/wsap_ac_lite) wydaje się spełniać wymagania
- przeczytaj też recenzję Audience https://mikrotikon.pl/mikrotik-audience-czyli-system-wi-fi-mesh-recenzja-i-test - wygląd bajerancki, ale funkcjonalność ok
- a może jeszcze coś innego podpasuje do koncepcji: https://mikrotik.com/products/group/wireless-for-home-and-office

Piotr

On 30/06/2020 13:33, Piotr Lechowicz wrote:
> A to szkoda, bo właśnie UB mi się nasunęło jako pierwsze rozwiązanie.

Chciałem ze wsparciem EasyMesh skoro *już* jest. Ale jak to zwykle bywa 
urządzenia certyfikowane są absurdalnie drogie i niedostępne w okolicy. 
2kzł za 1 AP nie zamierzam wydać.

W dniu 2020-06-30 o 15:11, heby pisze:
> On 30/06/2020 13:33, Piotr Lechowicz wrote:
>> A to szkoda, bo właśnie UB mi się nasunęło jako pierwsze rozwiązanie.
>
> Chciałem ze wsparciem EasyMesh skoro *już* jest. Ale jak to zwykle bywa urządzenia certyfikowane są absurdalnie drogie i niedostępne w okolicy. 2kzł za 1 AP nie zamierzam wydać.

Odnoszę wrażenie, że coś przekombinowałeś, ponieważ imho w termonologii UB mesh to połączenia bezprzewodowe pomiędzy AP (a ty masz "w każdym miejscu gdzie chce umieścić AP dostep do gigabitowego ethernetu").
To na czym ci najbardziej zależy to client/station roaming i tą funkcję obsługują urządzenia z rodziny UniFi w cenach poniżej 500/szt: https://www.ui.com/products/#unifi
Zobacz np. UAP-AC-IW lub UAP-AC-LR do domu i UAP-AC-M do ogrodu.
A pkt 6 wymagań: światełka można całkowicie wyłączyć na kontrolerze.

Piotr

On 30/06/2020 23:44, Piotr Lechowicz wrote:
> Odnoszę wrażenie, że coś przekombinowałeś, ponieważ imho w termonologii 
> UB mesh to połączenia bezprzewodowe pomiędzy AP (a ty masz "w każdym 
> miejscu gdzie chce umieścić AP dostep do gigabitowego ethernetu").

Nie wiadomo co to mesh :D Od co najmniej roku staram się zrozumieć i 
jest wiele definicji. Potocznie to "chce żeby samoczynnie się 
przełaczało" bez wskazania w jaki sposób. U mnie mogę mieć osobny link, 
ale lepiej abym miał jednak 1GB na drucie.

> To na czym ci najbardziej zależy to client/station roaming i tą funkcję 
> obsługują urządzenia z rodziny UniFi w cenach poniżej 500/szt: 
> https://www.ui.com/products/#unifi

Dzięki, zobaczę czy to to.

> A pkt 6 wymagań: światełka można całkowicie wyłączyć na kontrolerze.

Mam do tego lutownice, jedyny problem to warranty void if removed :P

On 30/06/2020 23:44, Piotr Lechowicz wrote:
> Zobacz np. UAP-AC-IW lub UAP-AC-LR do domu i UAP-AC-M do ogrodu.

Masz z tym doświadczenie? Staram się przekopać przez info w necie, ale 
może będzie prościej zapytać:

1) Muszę kupić "stację bazową" UAP-ACE-LR + statelity AC-M ?

2) Jesli tak to: czy satelity, poza zasilaniem, korzystają z sieci ethernet?

3) Czy satelity razem z bazą płynnie przełaczają ten sam ssid sieci i 
urzedzenie klienta nie widzi rozłaczenia?

4) Da się postawić 2-3 sieci wifi na jedym urządzeniu (mam osobny ssid 
do home automation i osobny dla gości)? Jeśli tak to czy da się osobno 
postawić na jednej NAT lub jakiś tunel a na drugiej nie? Goście nie 
powinni mieć wglądu w moją sieć ethernetową, urządzenia HA mają dostęp 
tylko do serwera MQTT itd.

5) Czy mam rozumieć że LR będzie lepszy od IW?

W dniu 2020-07-01 o 11:54, heby pisze:
> On 30/06/2020 23:44, Piotr Lechowicz wrote:
>> Zobacz np. UAP-AC-IW lub UAP-AC-LR do domu i UAP-AC-M do ogrodu.
> 
> Masz z tym doświadczenie? Staram się przekopać przez info w necie, ale może będzie prościej zapytać:
> 
> 1) Muszę kupić "stację bazową" UAP-ACE-LR + statelity AC-M ?
> 
> 2) Jesli tak to: czy satelity, poza zasilaniem, korzystają z sieci ethernet?
> 
> 3) Czy satelity razem z bazą płynnie przełaczają ten sam ssid sieci i urzedzenie klienta nie widzi rozłaczenia?

Nie ma "stacja bazowa/satelity" - każde urządzenie to w pełni funkcjonalny AP z portem Ethernet PoE i ustawiasz go jak chcesz.
Przy rozsądnie zaplanowanej sieci przełączanie działa płynnie i nie przerywa np. połączenia VoIP czy sesji skype.
  
> 4) Da się postawić 2-3 sieci wifi na jedym urządzeniu (mam osobny ssid do home automation i osobny dla gości)? Jeśli tak to czy da się osobno postawić na jednej NAT lub jakiś tunel a na drugiej nie? Goście nie powinni mieć wglądu w moją sieć ethernetową, urządzenia HA mają dostęp tylko do serwera MQTT itd.

Sieci (WLANy) definiujesz globalnie i włączasz/wyłączasz dla każdego urządzenia w/g własnego uznania.
Każdy AP może obsłużyć 4 WLANy - osobno dla 2.4GHz i osobno dla 5GHz.

Obsługa sieci dla gości jest i umożliwia pełną izolację z osobną adresację IP (ale wymaga wsparcia w postaci switcha zarządzalnego z obsługą VLAN oraz routera z obsługą VLAN na porcie LAN lub z co najmniej 2 portami LAN - np. Mikrotik).
Kontrola gości ma mechanizmy typu portal z warunkami dostępu i opcjonalnym uwierzytelnianiem itp.

> 
> 5) Czy mam rozumieć że LR będzie lepszy od IW?

Do czego??
LR jest raczej do zastosowań nasufitowych, IW raczej naściennych - wynika to z ksztaałtu obudowy, mocowania i charakterystyki anten.
Pozostałe możliwości mają praktycznie identyczne.

Dla mnie istotną zaletą UniFi jest centralna konsola kontrolera, pozwalająca na konfigurację całego systemu.
Kontroler jest darmowy software do pobrania lub płatny sprzętowy (Cloud Key Gen2).
Urządzenia przypisujesz do kontrolera (tzw. adopcja), ale po skonfigurowaniu mogą one pracować autonomicznie, tzn. aktywne połączenie z kontrolerem nie jest wymagane (chociaż zalecane, np. dla zbierania logów).

On 2020-07-01, heby <heby@poczta.onet.pl> wrote:
> On 30/06/2020 23:44, Piotr Lechowicz wrote:
>> Odnoszę wrażenie, że coś przekombinowałeś, ponieważ imho w termonologii 
>> UB mesh to połączenia bezprzewodowe pomiędzy AP (a ty masz "w każdym 
>> miejscu gdzie chce umieścić AP dostep do gigabitowego ethernetu").
>
> Nie wiadomo co to mesh :D Od co najmniej roku staram się zrozumieć i 
> jest wiele definicji. Potocznie to "chce żeby samoczynnie się 

Mesh, tak jak to rozumiem, to sytuacja gdy kazde z indywidualnych 
urządzeń (AP) może ze sobą gadać. Nie-mesh, to np. sytuacja, gdzie 
połączenie idzie przez sztywno zdefiniowane węzły.

> przełaczało" bez wskazania w jaki sposób. U mnie mogę mieć osobny link, 
> ale lepiej abym miał jednak 1GB na drucie.

Przełączanie, nie wydaje się mieć za wiele wspólnego z ewentualną 
meshowatością. Przykładowo, mam w chałupie 3AP UB, jeden jest połączony 
kablem (stacja bazowa), a pozostałem robią za downlinki do stacji. Nawet 
nie wnikam co pod co jest w danej chwili podczepione. Działa wszystko 
zupełnie przejrzyście.

-- 
Marcin

On 05/07/2020 11:43, Marcin Debowski wrote:
> Przełączanie, nie wydaje się mieć za wiele wspólnego z ewentualną
> meshowatością.

Czy wobec ego ma inną nazwę? Do tej pory ten ficzer spotykałem tylko z 
routerami z "mesh" w nazwie.

On 2020-07-05, heby <heby@poczta.onet.pl> wrote:
> On 05/07/2020 11:43, Marcin Debowski wrote:
>> Przełączanie, nie wydaje się mieć za wiele wspólnego z ewentualną
>> meshowatością.
>
> Czy wobec ego ma inną nazwę? Do tej pory ten ficzer spotykałem tylko z 
> routerami z "mesh" w nazwie.

Nie wiem, ale zdecydowanie pod UB nie musi być mesh:
https://community.ui.com/questions/Connecting-Multiple-Access-Points-to-Form-One-SSID/c387378f-58e5-4eb1-a417-45bb543e2a40

Po prostu poszczególne AP i tak o sobie wiedzą, więc jak klient się 
loguje do jednego, to baza wie o tym i może odpowiednio sterować ruchem.

-- 
Marcin

W dniu 2020-07-01 o 10:38, heby pisze:

>> A pkt 6 wymagań: światełka można całkowicie wyłączyć na kontrolerze.
> 
> Mam do tego lutownice, jedyny problem to warranty void if removed :P

no to zaklej czarną taśmą.