🚀 go-pugleaf

Date: Wed, 20 Nov 2019 10:07:35
From: 1634Racine
> internet z kablowki;
> od jakichs dwoch miesiecy zrywa internet, samo nie nawiazuje
> polaczenia (a jest ustawione autopolaczenie), trzeba laczyc recznie,
> ale czasami samo sie polaczy, siec jakis czas dziala i zerwanie.
> Na kanale 6.
> Jakos wczoraj pokojarzylem fakty i wyszlo na to, ze zrywanie zaczelo
> sie mniej wiecej od czasu zmiany kanalu - wlasnie na 6.
> wczoraj prostym wifi analyzerem w komorce sprawdzilem:

> https://i.imgur.com/M3lgUeL.png

> -   czegos takiego jeszcze nie widzialem.  Jakis dramat.
> To sa detekcje przy routerze:   1 metr, 2 metry od routera, troche w
> prawo, troche w lewo. Mozna powiedziec: nic dziwnego ze na kanale 6
> zrywa, bo m.in.  na 6 jest cisza. A to, ze nie zawsze zrywa i ze w
> ogole mam na 6 siec?  Kwestia czulosci detektora, moze "troche" sieci
> na 6 jest, ale analyzer nie wyczuwa jej.
> Przestawilem na 11.
> "Jakby" przestalo zrywac i mozna rzec, ze nic dziwnego: cos tam na 11
> z nadawania jest...
> Pytanie:
> co moze byc przyczyna, ze prawie wszystkie kanaly sa "puste" i dopiero 
> gdzies od 11 zaczyna sie jakiekolwiek nadawanie? chodzi o techniczna 
> przyczyne.
> Winny router (skopany?)  dostawca internetu?
> Technicznie rzecz ujmujac, to ja wybieram kanal na www dostawcy
> (vectra). 

Źle interpretujesz wyniki Wifi Analyzera. Te wykresy pokazują, który
kanał jest najmniej zajęty, czyli na który powinieneś zmienić, żeby było
lepiej. Wszystkie kanały poza 13 są "pełne". Jeśli chcesz lepiej
zobaczyć zajętość kanałów, to przełącz się na "wykres kanałów", który
pokazuje poziom sygnału od wszystkich wykrytych sieci.

Gorąco polecam migrację na 5G, gdzie jest dużo więcej dostępnych
kanałów. Może pomóc też ustawienie węższego pasma nadawania na Twoim AP
(20MHz zamiast 40), kosztem niższej przepustowości.

Pozdrawiam,
Dominik
-- 
Fedora   https://getfedora.org  |  RPM Fusion  http://rpmfusion.org
There should be a science of discontent. People need hard times and
oppression to develop psychic muscles.
        -- from "Collected Sayings of Muad'Dib" by the Princess Irulan

W dniu 2019-11-20 o 10:07, 1634Racine pisze:
> internet z kablowki;
> od jakichs dwoch miesiecy zrywa internet, samo nie nawiazuje polaczenia 
> (a jest ustawione autopolaczenie), trzeba laczyc recznie, ale czasami 
> samo sie polaczy, siec jakis czas dziala i zerwanie.
> Na kanale 6.
> Jakos wczoraj pokojarzylem fakty i wyszlo na to, ze zrywanie zaczelo sie 
> mniej wiecej od czasu zmiany kanalu - wlasnie na 6.
> wczoraj prostym wifi analyzerem w komorce sprawdzilem:
> 
> https://i.imgur.com/M3lgUeL.png
> 
> -   czegos takiego jeszcze nie widzialem.  Jakis dramat.
> To sa detekcje przy routerze:   1 metr, 2 metry od routera, troche w 
> prawo, troche w lewo. Mozna powiedziec: nic dziwnego ze na kanale 6 

Jesteś blisko routera i masz tak nikczemnie słabe sygnały?

> zrywa, bo m.in. na 6 jest cisza. A to, ze nie zawsze zrywa i ze w ogole 
> mam na 6 siec? Kwestia czulosci detektora, moze "troche" sieci na 6 
> jest, ale analyzer nie wyczuwa jej.
> Przestawilem na 11.

Przestaw na automat.

> "Jakby" przestalo zrywac i mozna rzec, ze nic dziwnego: cos tam na 11 z 
> nadawania jest...
> Pytanie:
> co moze byc przyczyna, ze prawie wszystkie kanaly sa "puste" i dopiero 
> gdzies od 11 zaczyna sie jakiekolwiek nadawanie? chodzi o techniczna 
> przyczyne.

Sygnał tak słaby, jakbyś nie miał podpiętych anten.
Pokaż pozostałe ekrany z WiFi Analyzer.
Ważniejsza od mocy sygnału jest różnica sygnał/szum.
Sprawdź innym programem, np Network Signal Info.

> Winny router (skopany?)  dostawca internetu?

Jaki router?
Możesz przejść na 5GHz?

> Technicznie rzecz ujmujac, to ja wybieram kanal na www dostawcy (vectra).

Tego nie rozumiem.


-- 
Pozdrawiam.

Adam

Adam w news:qr36a1$cs0$1$Adam@news.chmurka.net
> W dniu 2019-11-20 o 10:07, 1634Racine pisze:
>> internet z kablowki;
>> od jakichs dwoch miesiecy zrywa internet, samo nie nawiazuje polaczenia 
>> (a jest ustawione autopolaczenie), trzeba laczyc recznie, ale czasami 
>> samo sie polaczy, siec jakis czas dziala i zerwanie.
>> Na kanale 6.
>> Jakos wczoraj pokojarzylem fakty i wyszlo na to, ze zrywanie zaczelo sie 
>> mniej wiecej od czasu zmiany kanalu - wlasnie na 6.
>> wczoraj prostym wifi analyzerem w komorce sprawdzilem:
>> https://i.imgur.com/M3lgUeL.png
>> - czegos takiego jeszcze nie widzialem. Jakis dramat.
>> To sa detekcje przy routerze: 1 metr, 2 metry od routera, troche w prawo, 
>> troche w lewo. Mozna powiedziec: nic dziwnego ze na kanale 6
> Jesteś blisko routera i masz tak nikczemnie słabe sygnały?

yes.
zakladajac, ze bez gwiazdek oznacza slaby sygnal... A nie, ze kanal zapchany 
przez innych.


>> zrywa, bo m.in. na 6 jest cisza. A to, ze nie zawsze zrywa i ze w ogole 
>> mam na 6 siec? Kwestia czulosci detektora, moze "troche" sieci na 6 jest, 
>> ale analyzer nie wyczuwa jej.
>> Przestawilem na 11.
> Przestaw na automat.

ok.
 (nie bez powodu wybieralem 6, a teraz 11, ale niech bedzie automat)


>> "Jakby" przestalo zrywac i mozna rzec, ze nic dziwnego: cos tam na 11 z 
>> nadawania jest...
>> Pytanie:
>> co moze byc przyczyna, ze prawie wszystkie kanaly sa "puste" i dopiero 
>> gdzies od 11 zaczyna sie jakiekolwiek nadawanie? chodzi o techniczna 
>> przyczyne.
> Sygnał tak słaby, jakbyś nie miał podpiętych anten.

nie mam. to jest prosty vectrowy router. laptop 2 metry od routera.


> Jaki router?

UM - TC 7230 TECHNICOLOR

> Możesz przejść na 5GHz?

nie.

>> Technicznie rzecz ujmujac, to ja wybieram kanal na www dostawcy (vectra).
> Tego nie rozumiem.

Router jest od vectry, jedyna mozliwosc konfiguracji jest przez ich www po 
wpisaniu swojego id, a tak mozna tam ustawic z 3-4 sprawy, w tym - kanal. To 
wszystko.

Dominik 'Rathann' Mierzejewski w news:qr35ob$ce0$1$rathann@news.chmurka.net
[..................]
> Źle interpretujesz wyniki Wifi Analyzera. Te wykresy pokazują, który
> kanał jest najmniej zajęty, czyli na który powinieneś zmienić, żeby było
> lepiej. Wszystkie kanały poza 13 są "pełne".

moze tak jest, tez tak kiedys sadzilem.
ale co teraz widze:
na kanalach 1  i  11  jest najwiecej uzytkownikow, mniej wiecej po
dziesieciu (z inssidera), a w analyzerze : 1 ma zero gwiazdek (czyli jak
piszesz - moze faktycznie jest zapchany), ale 11 - jest w grupie w tej
chwili trzech kanalow z najwieksza liczba gwiazdek (to jest zapchany, czy
nie...)
na kanale 10 nikt nie siedzi (inssider), natomiast analyzer: zero gwiazdek,
jakby byl zapchany (jesli jest tak jak piszesz)
na kanale 13 tez nikt nie siedzi i tutaj jest inaczej w analyzerze:
najwiecej gwiazdek, czyli z kolei zgadza sie z tym , co piszesz.
czyli jak jest...?

> Gorąco polecam migrację na 5G, gdzie jest dużo więcej dostępnych
> kanałów.

nie moge

> Może pomóc też ustawienie węższego pasma nadawania na Twoim AP
> (20MHz zamiast 40), kosztem niższej przepustowości.

grzebanie w routerze? niemozliwe, jedyna mozliwa konfiguracja jest przez www
vectry, a tam sa do ustawienia bidne trzy/cztery opcje. Tak wyglada
konfigurowanie routerow vectry. 

W dniu 2019-11-20 o 13:09, 1634Racine pisze:
.
> 
> moze tak jest, tez tak kiedys sadzilem.
> ale co teraz widze:
> na kanalach 1  i  11  jest najwiecej uzytkownikow, mniej wiecej po
> dziesieciu (z inssidera), a w analyzerze : 1 ma zero gwiazdek (czyli jak
> piszesz - moze faktycznie jest zapchany), ale 11 - jest w grupie w tej
> chwili trzech kanalow z najwieksza liczba gwiazdek (to jest zapchany, czy
> nie...)
> na kanale 10 nikt nie siedzi (inssider), natomiast analyzer: zero gwiazdek,
> jakby byl zapchany (jesli jest tak jak piszesz)
> na kanale 13 tez nikt nie siedzi i tutaj jest inaczej w analyzerze:
> najwiecej gwiazdek, czyli z kolei zgadza sie z tym , co piszesz.
> czyli jak jest...?
> 

Bo nadając na kanale 11 masz z definicji zajęte tez 2 sąsiednie. To 
niestety tak działa w pasmie 2,4GHz

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_WLAN_channels#/media/File:2.4_GHz_Wi-Fi_channels_(802.11b,g_WLAN).svg

W efekcie z 11 dostępnych kanałów, wybiera się 1,6,11 bo to jedyne, 
które się nie nakładają na siebie.


> grzebanie w routerze? niemozliwe, jedyna mozliwa konfiguracja jest przez 
> www
> vectry, a tam sa do ustawienia bidne trzy/cztery opcje. Tak wyglada
> konfigurowanie routerow vectry.

Resztę ustawia (albo i nie) operator.
Inny operator, na "N", był na tyle łaskawy, ze jak klient chciał, to 
jakieś tam magiczne opcje, to mu ustawiano :)

-- 
viktorius

viktorius w news:qr3c6p$fie$1$viktoriu@news.chmurka.net
> W dniu 2019-11-20 o 13:09, 1634Racine pisze:
> .
>> moze tak jest, tez tak kiedys sadzilem.
>> ale co teraz widze:
>> na kanalach 1 i 11 jest najwiecej uzytkownikow, mniej wiecej po
>> dziesieciu (z inssidera), a w analyzerze : 1 ma zero gwiazdek (czyli jak
>> piszesz - moze faktycznie jest zapchany), ale 11 - jest w grupie w tej
>> chwili trzech kanalow z najwieksza liczba gwiazdek (to jest zapchany, czy
>> nie...)
>> na kanale 10 nikt nie siedzi (inssider), natomiast analyzer: zero
>> gwiazdek, jakby byl zapchany (jesli jest tak jak piszesz)
>> na kanale 13 tez nikt nie siedzi i tutaj jest inaczej w analyzerze:
>> najwiecej gwiazdek, czyli z kolei zgadza sie z tym , co piszesz.
>> czyli jak jest...?
> Bo nadając na kanale 11 masz z definicji zajęte tez 2 sąsiednie. To 
> niestety tak działa w pasmie 2,4GHz
> https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_WLAN_channels#/media/File:2.4_GHz_Wi
> -Fi_channels_(802.11b,g_WLAN).svg
> W efekcie z 11 dostępnych kanałów, wybiera się 1,6,11 bo to jedyne, które 
> się nie nakładają na siebie.


wiem, dlatego z dwa (chyba) mies. temu wskoczylem na 6. I zaczelo sie 
zrywanie sieci. wczoraj wskoczylem na 11. Jakby spokoj.  Tutaj *Adam* 
poradzil AUTO  - zrobilem, zaczelo zrywac siec. Przeszedlem na 13 - niby ze 
screenow wynika, ze najkorzystniejszy, ponoc najmniej zapchany, efekt: 
zrywa.
I to nie jest sprawa laptopa/karta wifi. Komorke tez odlacza od sieci.
czyli co to jest? dostawca *vectra* ? 

W dniu 2019-11-20 o 14:10, 1634Racine pisze:

>>
>> -Fi_channels_(802.11b,g_WLAN).svg
>> W efekcie z 11 dostępnych kanałów, wybiera się 1,6,11 bo to jedyne, 
>> które się nie nakładają na siebie.
> 
> 
> wiem, dlatego z dwa (chyba) mies. temu wskoczylem na 6. I zaczelo sie 
> zrywanie sieci. wczoraj wskoczylem na 11. Jakby spokoj.  Tutaj *Adam* 
> poradzil AUTO  - zrobilem, zaczelo zrywac siec. Przeszedlem na 13 - niby 
> ze screenow wynika, ze najkorzystniejszy, ponoc najmniej zapchany, 
> efekt: zrywa.

Rożne są zawiłości w takich sieciach. Moze doszła ta jedna siec, co jak 
ta kropla, co przelała czarę, wszystko zaczęło się sypać.

> I to nie jest sprawa laptopa/karta wifi. Komorke tez odlacza od sieci.
> czyli co to jest? dostawca *vectra* ?

A może była aktualizacja firmwaru i teraz wifi kuleje?
Ja miałem tak z jedna z wersji Netiaspota, zrywało na potęgę linka z 
moim Galaxy2, ale tylko z moim. Zmieniłem soft na starszy i czekałem na 
jeszcze nowszy. Ale problem był tylko z moim telefonem, inne odbiorniki 
wifi w domu nie miały tych problemów.


-- 
viktorius

viktorius w news:qr3fie$h1s$1$viktoriu@news.chmurka.net
> W dniu 2019-11-20 o 14:10, 1634Racine pisze:
>>> -Fi_channels_(802.11b,g_WLAN).svg
>>> W efekcie z 11 dostępnych kanałów, wybiera się 1,6,11 bo to jedyne, 
>>> które się nie nakładają na siebie.
>> wiem, dlatego z dwa (chyba) mies. temu wskoczylem na 6. I zaczelo sie 
>> zrywanie sieci. wczoraj wskoczylem na 11. Jakby spokoj. Tutaj *Adam* 
>> poradzil AUTO - zrobilem, zaczelo zrywac siec. Przeszedlem na 13 - niby 
>> ze screenow wynika, ze najkorzystniejszy, ponoc najmniej zapchany, efekt: 
>> zrywa.
> Rożne są zawiłości w takich sieciach. Moze doszła ta jedna siec, co jak ta 
> kropla, co przelała czarę, wszystko zaczęło się sypać.

tu jest wszystko vectra i upc. Ze niby ktos router-potega zalozyl? nie widze 
tego po sygnale. Jest jak zawsze...

>> I to nie jest sprawa laptopa/karta wifi. Komorke tez odlacza od sieci.
>> czyli co to jest? dostawca *vectra* ?
> A może była aktualizacja firmwaru i teraz wifi kuleje?
> Ja miałem tak z jedna z wersji Netiaspota, zrywało na potęgę linka z moim 
> Galaxy2, ale tylko z moim. Zmieniłem soft na starszy i czekałem na jeszcze 
> nowszy. Ale problem był tylko z moim telefonem, inne odbiorniki wifi w 
> domu nie miały tych problemów.

co do firmware routera, jak rozumiem: znajac vectre to obstawiam, ze palcem 
nie kiwneli.
ale:
ciagle aktualne moje pytanie --> w czym moze zawinic dostawca sieci, ze 
zrywane jest polaczenie i nie chodzi o karte wifi laptopa, ale np takze 
telefony, czyli mozna domniemywac, ze w ogole chodzi o niestabilna siec.
1.
 jak *udowodnic* / *zbadac* , ze to problem tego co jest dostarczane do 
routera?
2.
albo, ze to moze problem... routera, chlop sie popsul po prostu?

W dniu 2019-11-20 o 15:01, 1634Racine pisze:

> 
> co do firmware routera, jak rozumiem: znajac vectre to obstawiam, ze 
> palcem nie kiwneli.
> ale:
> ciagle aktualne moje pytanie --> w czym moze zawinic dostawca sieci, ze 
> zrywane jest polaczenie i nie chodzi o karte wifi laptopa, ale np takze 
> telefony, czyli mozna domniemywac, ze w ogole chodzi o niestabilna siec.
> 1.
> jak *udowodnic* / *zbadac* , ze to problem tego co jest dostarczane do 
> routera?
> 2.
> albo, ze to moze problem... routera, chlop sie popsul po prostu?
> 
> 
> 

Skoro telefony tez padają, to wyjścia na świat chwilowo nie ma, a my tu 
o interferencjach wifi dywagujemy...

Nie znam ich procedur i infrastruktury, ale jakieś logi ze zrywanego 
linku powinni miec.
Wyeliminuj wifi, podepnij się kablem do routera, puść jakiegoś pinga z 
historia, albo chociażby mtra do jakiego hosta w ich sieci. Zbierz logi. 
Jak faktycznie po kablu będą przerwy w dostępie do usługi, mail do 
helpdesku, załącznik i awaria po prostu.

Zgłaszanie awarii ze zrywa samo wifi nic nie da, bo nikt nie jest w 
stanie zapewnić ze nie bedzie kolizji w powietrzu. Wszystkim sąsiadom 
tez internety sprzedali, kazdemu router z wifi za zlotowke i to moze 
generować problemy, ale tylko po wifi.

Na pierwszy rzut oka fajnie wygląda to:
https://www.manageengine.com/free-ping-tool/features.html

-- 
viktorius

viktorius w news:qr3ib9$iea$1$viktoriu@news.chmurka.net
> W dniu 2019-11-20 o 15:01, 1634Racine pisze:
>> co do firmware routera, jak rozumiem: znajac vectre to obstawiam, ze 
>> palcem nie kiwneli.
>> ale:
>> ciagle aktualne moje pytanie --> w czym moze zawinic dostawca sieci, ze 
>> zrywane jest polaczenie i nie chodzi o karte wifi laptopa, ale np takze 
>> telefony, czyli mozna domniemywac, ze w ogole chodzi o niestabilna siec.
>> 1.
>> jak *udowodnic* / *zbadac* , ze to problem tego co jest dostarczane do 
>> routera?
>> 2.
>> albo, ze to moze problem... routera, chlop sie popsul po prostu?
> Skoro telefony tez padają, to wyjścia na świat chwilowo nie ma, a my tu o 
> interferencjach wifi dywagujemy...

ja o interf. raczej nie chcialem mowic :) to nie jest to.  Z tego co znam - 
nic tutaj wiecej nie naklada sie, niz w przeszlosci. Nie przybylo nagle 
odbiorcow w budynku. To nie blokowisko.

> Nie znam ich procedur i infrastruktury, ale jakieś logi ze zrywanego linku 
> powinni miec.

w sprawie zgloszenia, to klient musi cos udowodnic :) u nas tak jest w pl. 
Jesli nie, to podpowiedza, zeby sterownik wifi zmienic, sformatowac dysk i 
os zalozyc od nowa, antywirus i co tam jeszcze do tych pustych glow wejdzie. 
wiesz, jak to jest z linia tzw obslugi klienta. w vectrze zwlaszcza.

> Wyeliminuj wifi, podepnij się kablem do routera,

myslalem o tym. Co to powinno dac wynikowo... Jesli bedzie zrywanie, tzn ze 
w router wpuszczaja niestabilny sygnal, albo stabilny, ale w routerze samym 
awaria. Jakos tak.

> Zgłaszanie awarii ze zrywa samo wifi nic nie da, bo nikt nie jest w stanie 
> zapewnić ze nie bedzie kolizji w powietrzu.

a taka mozliwosc: sygnal daja dobry do routera, ale sam router ma awarie i 
rozsiewa z przerwami...?

> Wszystkim sąsiadom tez internety sprzedali, kazdemu router z wifi za 
> zlotowke i to moze generować problemy, ale tylko po wifi.

do tej pory jakos dzialalo...

> Na pierwszy rzut oka fajnie wygląda to:
> https://www.manageengine.com/free-ping-tool/features.html

mam cos na dysku, ale www ciekawa, wykorzystam, thx.

On 2019-11-20, 1634Racine <mnjfmr@j.cbqebml> wrote:
> ciagle aktualne moje pytanie --> w czym moze zawinic dostawca sieci, ze 
> zrywane jest polaczenie i nie chodzi o karte wifi laptopa, ale np takze 
> telefony, czyli mozna domniemywac, ze w ogole chodzi o niestabilna siec.
> 1.
>  jak *udowodnic* / *zbadac* , ze to problem tego co jest dostarczane do 
> routera?
> 2.
> albo, ze to moze problem... routera, chlop sie popsul po prostu?

Nie wiem, może czegos nie doczytałem, ale ten router ma przecież stado 
gniazd RJ45 z tyłu. Czemu nie podłączysz laptopa czy innego 
odpowiedniego urządzenia do jednego z tych gnizad (LAN) i nie sprawdzisz 
czy rwie Ci w takim układzie?

-- 
Marcin

Nie wiem czy problem rozwiązałeś czy nie - ale ja bym na Twoim miejscu postawił na jakąś radykalność - ten laptop który jest 2 metry od routera niech by sobie pracował na kablu. Pozostałe  na Wi-Fi ale, sygnał bym ukierunkował przy pomocy anteny lub anten. Zainstaluj program Netstumbler - ten pozwoli ci ocenić nie tylko siłę sygnału twojego routera w danym punkcie mieszkania (przemieszczając laptop z włączonym programem), ale  siłę innych routerów i ilość osób na jednym kanale co ma niebagatelne znaczenie. Czytając pdf do twojego routera można zauważyć wyjście antenowe typu "F" - można by do niego podłączyć małą antenę panelową o zysku np. 9dB - ta ukierunkowała by energię niczym flesz w latarce (tak działają anteny). Wybierając kanał z jak najmniejszą ilością osób i antenę/anteny uciął byś problem. Do więcej niż jedną anten trzeba by użyć splittera antenowego na pasmo które wybrał byś go transmisji- 2.4 GHz lub 5Ghz.