🚀 go-pugleaf

On 10.02.2012, Eneuel Leszek Ciszewski <prosze@czytac.fontem.lucida.console> wrote:
>
><orcus@pwr.wroc.pl> jh2khb$rkb$1@z-news.wcss.wroc.pl
>
>> Zunifikowałeś właśnie dwa pojęcia które mimo, że
>> brzmią tak samo to kontekst narzuca różne znaczenia.
>
> Puste zdania. :)

Nie za bardzo rozumiem co chcesz przekazać.

>> Bo chyba mi nie powiesz, że nie rozumiesz różnicy między
>> programowym i sprzętowym renderowaniem grafiki. Mimo tego,
>> że układ wykonawczy podąża za jakimś programem.
>
> A Ty nie powiesz mi, że są stosowne chipy (jak GPU do grafiki
> a CPU do innych zadań) do routowania a stosowne do serwowania. :)

Powiedz mi, że nie widzisz żadnych różnic w architekturze. No chyba, że
mówimy o chińskiej zabawce z linuksem(który na dodatek do niedawna był 
kiepskim oprogramowaniem na router) i "serwerze" za który robi jakiś
stary blaszak.

Koszt uzyskania takiego samego efektu na układzie "ogólnym" jest dużo
większy niż na układzie specjalistycznym.

>>> IMO routery pracujące też jako małe serwery plików to ogromny
>>> zysk dla producenta, nie strata.
>
>> Tak samo jak aparat w telefonie komórkowym. Później okaże się, że Twój
>
> Tak. Dlatego Gigabyte Rola G1317D ma złą opinię -- bo ma FF obiektywu.
> Dla mnie komórka bez aparatu fotograficznego to pomyłka. Jestem
> w sklepie, coś mi spodobało się, chcę zrobić notatki -- ale nie
> mam czym...

Za to już nie da się pojechać na urlop zapominając ładowarki. Telefon
stracił swoją podstawową funkcję i jako taki stał się bezużyteczny. Jak
rozumiem chcesz by routery również poszły podobną drogą?

>> router dwa razy wolniej przerzuca pakiety bo ktoś wymyślił by był też
>> serwerem.
>
> Chyba drwisz. :) Procesory są coraz mniejsze
> i coraz szybsze oraz coraz mniej energochłonne.

Podłącz sobie jakiegoś pendrajwa pod swojego ukochanego tplinka. Ja tak
zrobiłem - przy kopiowaniu kilku gigabitów danych logowanie po ssh
trwało prawie minutę. Zamiast obejrzeć filmik na youtubie mogłem tylko
pójść sobie herbatę zrobić żeby przeczekać transfer.

> Ponadto nie chcę na takim serwerze oprzeć pracy Światowego Ministerstwa
> Wojny. Chcę małego serwera (odpowiednika NAS) który będzie dziennie
> wykorzystywany przez 10 minut.

OK - Twoja sprawa. Ale nie wmawiaj mi, że te 10 minut nie będzie Cie
kosztowało. Ani, że osiągi będą lepsze. Nie mówię już o alternatywie w
profesjonalnych zastosowaniach, albo nawet takich w których na prawdę
zależy Ci na stabilności.

> I kolejna sprawa. Większym obciążeniem jest kolejny użytkownik
> niż zamiana trybu z routera na serwer plików. Ciągnie ktoś
> z serwera -- zazwyczaj nie ciągnie wówczas z ,,routera''...

Co ma niby robić przez te 10 minut? Iść sobie herbatę zrobić?

> IMO między routingiem i serwowaniem jest różnica tak mała,
> że aż niemal żadna. Bo chyba nie należysz do tej części
> ludzi, która uważa, że router to inaczej APek. W pewnym
> sensie routowanie to szersze pojęcie niż
> serwowanie -- serwowanie zawiera się w routowaniu.

Zwłaszcza w kontekście ISO/OSI albo TCP/IP. Teraz albo jesteś albo
udajesz totalnego ignoranta.

> Wystarczy uznać, że dysk (karta pamięci czy inny nośnik)
> jest swoistą siecią, aby serwowanie zawarło się w routowaniu.
> Jaka różnica routerowi -- skąd i dokąd rzuca bajty? Z gniazda
> do innego gniazda, czy z gniazda na dysk lub z dysku na gniazdo...
> Tym bardziej, że routerowi nie sprawia problemu USB a dyski
> potrafią pracować na USB. Z innej strony -- są i dyski sieciowe,
> na RJ45. Są też serwery druku, a i są routerki z takimiż serwerami.

A co za różnica dla robotnika czy przerzuca węgiel z ciężarówki, czy na
ciężarówkę. Czy pomiędzy miejscem z którego przerzuca a tym do którego
przerzuca jest 1m czy 10km, albo czy płot przez który przerzuca ma 1m
czy 10m. 

W ogóle kto kupuje te wszystkie NASy czy dyski SSD w końcu co to za
różnica skąd dokąd bajty lecą. Wystarczy uznać, że dysk SSD to to samo
co segregator z kartkami papieru i okazuje się, że wyszukiwanie w jednym
i drugim to to samo. 

Gratuluję rozumowania.

> Czas pokaże, czy ja jestem idiotą, czy Ty piszesz trochę od rzeczy?
> Czas już pokazał, że RB powoli zaczynają pracować też jako małe serwery.
>
> No i zazwyczaj w routerkach są serwery HTTP -- choćby
> poprzez WWW mamy dostęp do konfiguracji tychże urządzeń.

Na przełącznikach też są takie serwery. Co więcej na sterowniku do mojej
lodówki też. Czy to znaczy, że nie potrzebuje już serwera? Może lodówka
wystarczy? Przecież pod jej port USB też można dysk podłączyć.

> Są też APki czy inne przełączniki, które potrafią zapisywać
> ściągane z netu informacje na dołączony (via USB) dysk bez
> potrzeby pracowania komputera, z którego przyszło zlecenie ściągania.

Zainstaluj na którymś swoim tplinku soft to potrafiący i przetestuj w
praktyce.

-- 
Pozdrawiam
orcus