🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.comp.security
Article #64038

Re: https - linki z has?ami

#64038
From: Marek Marczykowski
Date: Wed, 02 Dec 2009 10:53
56 lines
4475 bytes
On 2009-12-02, Piotr J. Kolanok <kolano0123@m0.mx.poczta.tlen.pl> wrote:
> Szymon Sokół wrote:
>
>> On Mon, 30 Nov 2009 22:16:29 +0100, Piotr J. Kolanok wrote:
>> 
>>> Poprosze ponownie bo nie wiem czy dokładnie zrozumiałem. Chodzi mi o
>>> wariant b) Zakładam dokładnego usera. Sprawdza certyfikat (czyli nie
>>> tylko kłódeczka mi sie zapaliła) i wie jaki ma być. Powiedzmy sprawdza
>>> odcisk. Czy w tej sytuacji jest możliwe nadal podsłuchanie transmisji i
>>> dowiedzenia sie o dalsza czesc adresu i(lub) tresc?
>> 
>> Nie. Chyba że znalazłeś jakąś słabość RSA lub algorytmów symetrycznych
>> stosowanych w SSL (RC4, 3DES, AES itd.), o której nikt poza Tobą jeszcze
>> nie wie, a która pozwala na łamanie tych szyfrów w sensownym czasie.
>
> SSL szyfruje też nagłówek? POST raczej tak, ale to co jest przed?
> Czy szyfruje też GET?
> i inne dane. Z tego co piszesz szyfruje totalnie. I chyba za każdym razem 
> zestawia nowe łącze, czyli zestawia połączenie.

Szyfrowana jest całość, czyli razem z żądaniem (niezależnie czy GET,
POST, czy cokolwiek innego). A co do zestawiania połączenia, to tak jak
w normalnym HTTP/1.1 - możesz poprosić o keep-alive i masz to samo
połączenie na kilka żądań (np strona i css-y, skrypty do niej).

>>> W ten sposób np. program pocztowy (thunderbird) łączący się z serwerem w
>>> Polsce (nie ma oddziału w Chinach) było by to bezpieczne? (Ciekawi mnie
>>> czy thunderbird dokładnie sprawdza certyfikaty) Po roznych doniesieniach,
>>> ze uzywajac szyfrowanej poczty jednak smutni panowie pojawiali sie u
>>> chinskich dysydentow czy bankierow to bylo by dziwne.
>> 
>> Znaczy, to ci smutni panowie używali szyfrowanej poczty? Bo tak wychodzi z
>> Twojego zdania, może przemyśl, co w zasadzie napisałeś :->
>
> ;)
> A wiesz jak thunderbird podchodzi do tych certyfikatów? Może wyjsciem było 
> by wykosić wszystkie CA i zostawić tylko swoje? Wtedy nie dało by sie pobrać 
> żadnego e-maila nawet z legalnym certyfikatem. Czy w wypadku zmiany 
> certyfikatu, ale na legalny thunderbird by to jakoś sygnalizował?

Akurat w przypadku poczty to można jeszcze używać szyfrowania samej
wiadomości. W skrócie: szyfrujesz wiadomość kluczem publicznym odbiorcy
tak, że tylko on może to odszyfrować, następnie takiego maila wysyłasz
jakkolwiek (można też po SSLu, chociażby aby ukryć usera i hasło).
Niezależnie jak ta wiadomość będzie szła i przez jak bardzo
monitorowane/podsłuchiwane serwery tylko odbiorca będzie mógł
odszyfrować. Jedyne co widać, to że jest przesyłana wiadomość, oraz od
kogo do kogo. Treści już nie.

Szczegóły: słowa kluczowe: PGP lub S/MIME.

-- 
Pozdrawiam,
Marek Marczykowski          |   gg:2873965      | RLU #390519
marmarek at staszic waw pl  | xmpp:marmarek at staszic waw pl
http://akademia.linuksa.pl - Szkolenia Linux, PHP, Java, Office
Technical Details
Message-ID: <hf5guh$vv1$1@io.staszic.waw.pl>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!newsfeed.straub-nv.de!newsfeed01.sul.t-online.de!t-online.de!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!news.underley.eu.org!moderators!marcinw
References: <19197hb1b8oer.dlg@bzyk.dyndns.org> <slrnhgq2ql.kua.dozzie@dynamit.im.pwr.wroc.pl> <ny04seet9o31$.dlg@bzyk.dyndns.org> <her42a$f9b$2@nemesis.news.neostrada.pl> <op.u33w6oi1rrx4e2@klaptop7> <heumsn$26n$2@atlantis.news.neostrada.pl> <m3k4x957db.fsf@intrepid.localdomain> <1v0hv5u3vth5l$.dlg@falcon.sloth.hell.pl> <hf1cpe$anf$2@atlantis.news.neostrada.pl> <15xants9ecrk4.dlg@falcon.sloth.hell.pl> <hf5c94$53r$1@nemesis.news.neostrada.pl>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!newsfeed.straub-nv.de!newsfeed01.sul.t-online.de!t-online.de!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!news.underley.eu.org!moderators!marcinw
From: Marek Marczykowski <marmarek@spam.nie>
Newsgroups: pl.comp.security
Subject: Re: https - linki z has?ami
Date: Wed, 2 Dec 2009 10:53:05 +0000 (UTC)
Organization: XIV LO im. S. Staszica w Warszawie
Lines: 56
Message-ID: <hf5guh$vv1$1@io.staszic.waw.pl>
References: <19197hb1b8oer.dlg@bzyk.dyndns.org> <slrnhgq2ql.kua.dozzie@dynamit.im.pwr.wroc.pl> <ny04seet9o31$.dlg@bzyk.dyndns.org> <her42a$f9b$2@nemesis.news.neostrada.pl> <op.u33w6oi1rrx4e2@klaptop7> <heumsn$26n$2@atlantis.news.neostrada.pl> <m3k4x957db.fsf@intrepid.localdomain> <1v0hv5u3vth5l$.dlg@falcon.sloth.hell.pl> <hf1cpe$anf$2@atlantis.news.neostrada.pl> <15xants9ecrk4.dlg@falcon.sloth.hell.pl> <hf5c94$53r$1@nemesis.news.neostrada.pl>
NNTP-Posting-Host: ghostwheel.underley.eu.org
Mime-Version: 1.0
X-Trace: node2.news.atman.pl 1259751064 12928 85.232.234.104 (2 Dec 2009 10:51:04 GMT)
X-Complaints-To: usenet@atman.pl
NNTP-Posting-Date: Wed, 2 Dec 2009 10:51:04 +0000 (UTC)
User-Agent: slrn/0.9.9p1 (Linux)
X-Moder-Tool: ModerGate.pl v3.0 (c) 2008 Daniel Podlejski
X-Orig-NNTP-Posting-Host: io.staszic.waw.pl
X-Orig-Newsgroups: pl.comp.security
Approved: marcinw.pcs@gmail.com
X-Post-Key: 7004453220efbdc0c4150d9c7796363a
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit