🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.comp.programming
Article #217447

Re: Narzędzia do wizualizacji systemów Embedded

#217447
From: Maciek Godek
Date: Sun, 11 Apr 2021 21:57
19 lines
4361 bytes
sobota, 10 kwietnia 2021 o 16:26:13 UTC+2 Maciej Sobczak napisał(a):

> Proponuję dla dobra pozostałych grupowiczów podsumować, że w tej dyskusji nie ustalono wspólnego stanowiska. 

Ja bym powiedział, że jest znacznie gorzej: nie udało się nawet ustalić wspólnego rozumienia znaczeń słów, ani sposobów posługiwania się prawami logiki. Na rozmowę o stanowiskach nie było nawet szans.

> > >A właściwie to dlaczego Martin napisał książkę? Nie wystarczyło napisać kod? 
> > Przeczytaj to się dowiesz. Może się zdziwisz ale w tej książce 
> > jest też i kod.
> Ale to nie odpowiada na pytanie, po co napisał książkę. Kod by napisał, taki samokomentujący, i by stykło. Nie?

Równie dobrze mógłbyś pytać, dlaczego nauczyciele prowadzą z uczniami lekcje czytania. Przecież daliby im do rąk elementarz, w którym jest wszystko wyjaśnione, i by stykło. Nie?

Problem jest podobny do kwestii udostępniania wersji binarnej kompilatora, którego kod źródłowy jest dostępny.
Kod źródłowy kompilatora na niewiele się zda, jeżeli nie będziesz miał narzędzia, przy pomocy którego mógłbyś ten kod skompilować. Na niewiele się zda, czyli będzie służył wyłącznie jako dokumentacja, bo nie będzie sposobu, żeby ten kod wykonać (chyba że ręcznie go "skompilujesz" do jakiegoś języka, który już jest zrozumiały dla komputera -- ale to pod warunkiem, że sam rozumiesz język w którym i dla którego jest napisany kompilator).

Błąd, jaki Ty popełniasz, polega na tym, że ze stwierdzenia, że coś jest dokumentacją, próbujesz wyciągać wniosek, że owo coś jest wyczerpującą albo jedyną potrzebną dokumentacją.

Samodokumentujący kod zawiera wszystko, co jest potrzebne do tego, żeby zrozumieć, jak jakiś system działa. Nie zawiera za to, na przykład, informacji, jak albo w jakim celu ten system powstał, jak można ten system rozwijać, ani jak się tego systemu używa. Nie zawiera też informacji o tym, w jaki sposób należy pisać i czytać kod taki źródłowy -- to jest osobna umiejętność, którą programista musi rozwinąć. Książka Martina jest (kiepskim bo kiepskim, ale jednak) materiałem, który ma trenować tę umiejętność.
Technical Details
Message-ID: <4e5f3e96-017d-489c-9e4d-76be9ba0e1f7n@googlegroups.com>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!fu-berlin.de!news-out.google.com!nntp.google.com!postnews.google.com!google-groups.googlegroups.com!not-for-mail
References: <d1b39f9d-b32f-415a-8054-5383d4c09dc0n@googlegroups.com> <0732d3e3-0bad-4765-8588-b272b9834378n@googlegroups.com> <6c2d0f52-2d8e-4ca6-8766-dd8e7c7ce0b4n@googlegroups.com> <a8045016-bb5b-45ba-8664-d9ad28e91b00n@googlegroups.com> <ae0e5f1f-24c1-42bd-abfa-fd896b169110n@googlegroups.com> <657950da-97f7-420a-a3d0-13597899385en@googlegroups.com> <47e3881e-b68a-4769-8e09-d2be3159de58n@googlegroups.com> <03382e3f-a8a7-429f-9ab2-d59b48ffc44cn@googlegroups.com> <e54cb8c5-3584-42cc-a75e-e4ed197f4fc8n@googlegroups.com> <4ceb82cc-54f8-49c0-82f7-2a2464ed9f3fn@googlegroups.com> <ef31edca-80b2-45fa-be5c-3b8a3522acedn@googlegroups.com> <3c9199cd-da3a-442a-b9e3-e016ad28b7f8n@googlegroups.com> <ba7bbd79-47e7-4df4-b906-f9642edc0a79n@googlegroups.com> <s4d9qt$blm$1@news.icm.edu.pl> <fbc62c89-79e5-48e0-8dd6-863bfd5c029an@googlegroups.com> <s4p91v$m14$1@news.icm.edu.pl> <64ecbdb5-314e-4322-8a47-a3628667ad8bn@googlegroups.com> <s4q08u$st2$1@news.icm.edu.pl> <9077e026-cb26-4292-8106-3bebefead89cn@googlegroups.com>

Show Full Headers
Complete Article Headers
X-Received: by 2002:ac8:4d43:: with SMTP id x3mr23764850qtv.326.1618178224589;        Sun, 11 Apr 2021 14:57:04 -0700 (PDT)
X-Received: by 2002:a05:620a:c8a:: with SMTP id q10mr7066365qki.432.1618178224401; Sun, 11 Apr 2021 14:57:04 -0700 (PDT)
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!fu-berlin.de!news-out.google.com!nntp.google.com!postnews.google.com!google-groups.googlegroups.com!not-for-mail
Newsgroups: pl.comp.programming
Date: Sun, 11 Apr 2021 14:57:04 -0700 (PDT)
In-Reply-To: <9077e026-cb26-4292-8106-3bebefead89cn@googlegroups.com>
Injection-Info: google-groups.googlegroups.com; posting-host=83.25.46.74; posting-account=f7iIKQoAAAAkDKpUafc-4IXhmRAzdB5r
NNTP-Posting-Host: 83.25.46.74
References: <d1b39f9d-b32f-415a-8054-5383d4c09dc0n@googlegroups.com> <0732d3e3-0bad-4765-8588-b272b9834378n@googlegroups.com> <6c2d0f52-2d8e-4ca6-8766-dd8e7c7ce0b4n@googlegroups.com> <a8045016-bb5b-45ba-8664-d9ad28e91b00n@googlegroups.com> <ae0e5f1f-24c1-42bd-abfa-fd896b169110n@googlegroups.com> <657950da-97f7-420a-a3d0-13597899385en@googlegroups.com> <47e3881e-b68a-4769-8e09-d2be3159de58n@googlegroups.com> <03382e3f-a8a7-429f-9ab2-d59b48ffc44cn@googlegroups.com> <e54cb8c5-3584-42cc-a75e-e4ed197f4fc8n@googlegroups.com> <4ceb82cc-54f8-49c0-82f7-2a2464ed9f3fn@googlegroups.com> <ef31edca-80b2-45fa-be5c-3b8a3522acedn@googlegroups.com> <3c9199cd-da3a-442a-b9e3-e016ad28b7f8n@googlegroups.com> <ba7bbd79-47e7-4df4-b906-f9642edc0a79n@googlegroups.com> <s4d9qt$blm$1@news.icm.edu.pl> <fbc62c89-79e5-48e0-8dd6-863bfd5c029an@googlegroups.com> <s4p91v$m14$1@news.icm.edu.pl> <64ecbdb5-314e-4322-8a47-a3628667ad8bn@googlegroups.com> <s4q08u$st2$1@news.icm.edu.pl> <9077e026-cb26-4292-8106-3bebefead89cn@googlegroups.com>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <4e5f3e96-017d-489c-9e4d-76be9ba0e1f7n@googlegroups.com>
Subject: Re: Narzędzia do wizualizacji
 systemów Embedded
From: Maciek Godek <godek.maciek@gmail.com>
Injection-Date: Sun, 11 Apr 2021 21:57:04 +0000
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit