🚀 go-pugleaf

piątek, 28 października 2022 o 12:32:17 UTC+2 heby napisał(a):
> On 28/10/2022 12:08, Maciek Godek wrote: 
> > To zależy jak zarządzasz pamięcią.
> Oczywiście. Wszak w C++ można używać np. garbage collectorow. Co czyni 
> go podobnym do Javy. Prawda? 

Java pod wieloma innymi względami jest podobna do C++.

> W tym tępie dojdziemy za chwilę do wniosku, że wszystkie języki 
> programowania są identyczne.

Raczej nie dojdziemy do tego, że są identyczne,
w każdym razie nie bez poważnych błędów w rozumowaniu.

> > Co do współczesnych wersji PHP, to jeżeli np. używasz funkcji shmop_*, 
> > to zarządzanie taką pamięcią niewiele się różni od tego, co byś pisał w C.
> A używasz i/lub znasz kogoś kto używa?

Zdarzyło mi się.

> >> Niewątpliwie należy mocno naciągnąć tą "cechę" aby uzasadnić takie 
> >> twierdzenia. 
> > Nieprawda. 
> > Składnia pętli for jest praktycznie identyczna.
> Serio? W C++, który ma być ponoć podobny, jest:
> for( auto x : container) [...]

No widzisz.
W PHP też jest for_each, który się różni od tego co masz w C
(i jest - uwaga uwaga - bardziej podobny do tego co masz w C++)

> > Podobnie jak pozostałe 
> > instrukcje sterujące (if, while, switch, do while).
> A wies,z że są prawi identyczne równiez w JS, Javie i wielu innych? 

Tak. Jak również to, że są języki, w których ich nie ma.
Bo - uwaga uwaga - JS i Java też są składniowo podobne do C.

(Natomiast mniej podobne składniowo są np. Lua, Ruby czy Python)

> Zaryzykujesz, że Java i C++ to jezyki "podobne" bo mają te same 
> instrukcje co prawie każdy jezyki imperatywny? 

Java i C++ to języki podobne, bo Java celowo była tak projektowana,
żeby była podobna do C++. (I nie nazwałbym tego stwierdzenia ryzykownym)

> W takich oparach absurdu będzie cieżko znaleźc język "niepodobny". No 
> chyba, że brainfuck.

Również Forth jest dość mocno niepodobny.
Tzn. ok, jest podobny pod tym względem, że można w nim używać słów.

Natomiast są takie języki, jak np. unlambda czy whitespace,
które są pod tym względem podobne do brainfucka, że
- są ezoteryczne
- nie można w nich używać słów

> > W PHP jest nawet funkcja "define", która została tak "zaprojektowana", 
> > żeby przypominać preprocesor języka C (którego wielu programistów 
> > używało do definiowania stałych w programie)
> Do robienia prymitywnych substytutów. #define w C jest o wiele bardziej 
> skomplikowana, co nie jest, zaznaczam, ani trochę zaletą.

Owszem.

> >>> Jak weźmiesz np. Lamborghini Diablo, i resoraka Lamborghini Diablo, to też będą do siebie podobne, 
> >>> chociaż jeden z nich będzie dużo mniejszy i nie będzie nawet miał silnika. 
> >> Jak by to było takie podobieństwo, to bym nie protestował. 
> > To jest dokładnie takie podobieństwo.
> Nie, to dwa różne języki o wspólnej inspiracji. *Ważnych* detali je 
> różniących jest zdecydowanie za dużo, aby była mowa o tym że są podobne, 
> bo "klamry".

Ale te "klamry" to Ty powiedziałeś.

> >> W PHP są tylko "klamry" podobne do C++. Pozostałe cechy są skrajnie 
> >> różne. Oba imperatywne, ale to akurat 95% języków na rynku ma tą cechę. 
> >> PHP to zupełnie inny język, ze składnią kradzioną nie tylko z C++ ale 
> >> również z wysypiska śmieci, chorych urojeń i przypadkowych pomysłów. 
> > Czyli z dokładnie tych samych źródeł, co C++. Kolejne podobieństwo.
> "Kolega pisze na komputerze a ja długopisem. Dlatego właśnie można 
> powiedzieć, że robimy to bardzo podobnie, bo oboje piszemy". 

I pewnie nawet obaj używamy alfabetu łacińskiego.

> Jesteś pewny, że rozumiesz słowo "podobieństwo" tak samo jak reszta 
> ludzkości?

Podobieństwo dwóch przedmiotów rozumiem w taki sposób,
że istnieją w tych przedmiotach pewne cechy, które są identyczne.

A Ty jak rozumiesz? (I jak rozumiesz, że reszta ludzkości rozumie?)


> Nie ma, ale tu usenet a ja ciągle nie wiem gdzie PHP jest podobny do 
> C++.

Nie wiesz, bo nie pytasz po to, żeby się dowiedzieć, tylko po to,
żeby się dowartościować i pokazać swoją wyższość nad rozmówcą.

> Miałem szczerą nadzieję, że w świecie PHP, z którym zerwałem 
> kontakt 20 lat temu, coś ciekawego się wydarzyło.

Wydarzyło. W PHP5.2 wprowadzono domknięcia, w PHP7 uproszczono składnię,
w PHP8 zdaje się usprawniono wydajność.

> Aż strach pomyśleć,  jak ktoś w to uwierzy, że to "prawie jak w C++".

Bo co się wtedy stanie?