Article View: pl.comp.programming
Article #217250Re: Spieszmy się kochać Windows
From: Maciej Sobczak
Date: Tue, 05 Jan 2021 20:06
Date: Tue, 05 Jan 2021 20:06
63 lines
5883 bytes
5883 bytes
> Softu, który nie da się przekompilować na nową architekturę, nie szkoda. > Albo kiepski albo stary. Ćwiczenie. 1. NVIDIA znana jest z tego, że sterowniki do kart daje w formie binarnego bloba, a nie w postaci źródeł. Bo "IP protection", oczywiście. To oczywiście nie dotyczy tylko tego producenta, to jest powszechna praktyka. 2. NVIDIA kupuje ARMa. Pytanie do ćwiczenia: kiedy NVIDIA będzie rozdawać sterowniki do swoich kart dla procesorów RISC-V? No i teraz hipisi od RISC-V będą musieli jeszcze karty graficzne robić, żeby te cudowne procesory kogokolwiek zainteresowały. I tyle było z "urywania rynku x86". > > Z dużą dokładnością można powiedzieć, że nikt nie pisze nowego softu. > Bo nie musi: języki wyższego poziomu zapewniły abstrakcję. Ale ja kupuję programy już skompilowane. > Ogólnie industry jest > zaskoczone że "z niczego" w ciągu zaledwie kilku lat wyrosła > konkurencja, wydawało by się z najdoskonalszym procesorom embedded. Język C od dekad ma konkurencję w postaci doskonalszych języków, których nikt nie używa. DOS miał konkurencję w innych systemach, których nikt nie używał. Itp. Względy merytoryczne są drugorzędne. Albo i trzeciorzędne. > desktopowce muszą uważać, RISC-V ma zacięcie na pokonanie ich w wersjach > bardzo wielo rdzeniowych, do centrów obliczeniowych. Ciekawe, co NVIDIA sądzi na ten temat. Zwłaszcza na ten temat bardzo wielo rdzeniowy. > Jak będzie darmowy to RISC zrobi robotę. Postraszy. I dobrze, bo presja jest dobra. Ale zobacz, jak Linux postraszył Windowsa, to masz teraz Linuksa w Windowsie i... dalej Windows jest na każdym komputerze w biurze. A Microsoft zarabia miliardy sprzedając przestrzeń w chmurze, w której wykorzystuje darmowe Linuksy. Microsoft zarabia na darmowych Linuksach. Myślę, że ze strachu NVIDIA też będzie zarabiać miliony dzięki darmowym RISC-V. > Całośc rynku obecnie skupia się na produkcji narzędzi, Nie szkodzi. CPU to nie jest jedyna rzecz, którą trzeba kupić. Zwykle kupuje się więcej różnych rzeczy. I wtedy kupuje się u takiego producenta, który da ogólnie dobrą cenę za ogólną lojalność. Np. jak kupujesz cały silikon u Texasa, to pewnie lepiej (w pieniądzach) kupić u Texasa też CPU. I wtedy to Texas decyduje, jakie CPU sprzeda. I jeszcze narzędzia dorzuci. W projektach przemysłowych liczy się Total Cost of Ownership, a nie to, kto ma o centa taniej jedną część, która nie pasuje do całej reszty. > Jesli team od software jest zdrowy psychicznie to każe > sie że całą ta migracja zakończy się poprzez zmianę kompilatora w > makefile i puszczenia testów. Nie. Bo ten jak najbardziej zdrowy psychicznie team wziął też od Texasa ich system operacyjny (TI-RTOS). No i run-time, z "proprietarnymi" bibliotekami do peryferiów. To, że Twoje kilka linijek kodu na wierzchu tego wszystkiego jest "przenośne", bo napisałeś je sobie w "języku wysokiego poziomu", który "zapewnia abstrakcje", to jest złudzenie optyczne. > Przed chwilą nie był. Demonizujesz. Apple doskonale sobie poradziło z > przejściem z x86 na ARM, Apple to już ćwiczył, więc ma wprawę - wcześniej przechodzili z PowerPC na x86. Ale wbrew temu co sądzisz o snobach oglądających pornole, akurat te prawdziwe snoby kupują te komputery raczej po to: https://new.steinberg.net/cubase/ albo po to: https://www.apple.com/final-cut-pro/ itp., jest tego oczywiście więcej. I o ile widzę oczami wyobraźni jak ci producenci portują swoje produkty na nowe procki Apple'a, to entuzjazmu na portowanie na RISC-V się nie spodziewam. I nie, nie chodzi tylko o "przekompilowanie i puszczenie testów". Te produkty mają za sobą całe ekosystemy pluginów, od tzw. "firm trzecich". Pierdyliony pluginów. I weź teraz przekonaj ich twórców, że mają zrobić osobne wersje na RISC-V, bo jacyś hipisi chcą robić "rewolucję". > Całośc RISC-V opiera się o dominacje w > embedded Dominację w embedded mają producenci silikonu, tacy jak przykładowy Texas. Bo to u nich się robi zakupy a nie na GitHubie. I to od nich zależy, czy RISC-V zrobi rewolucję, czy nie zrobi. -- Maciej Sobczak * http://www.inspirel.com
Technical Details
Message-ID:
<f55c5cdd-2579-443c-ad2e-a751ffe7ff84n@googlegroups.com>Path:
mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!2.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!news.uzoreto.com!feeder1.cambriumusenet.nl!feed.tweak.nl!209.85.160.216.MISMATCH!news-out.google.com!nntp.google.com!postnews.google.com!google-groups.googlegroups.com!not-for-mailReferences:
<rqi91b$nft$1@news.icm.edu.pl> <28d6930c-14b1-4f52-a9ed-e356fea42675@hooterville.invalid> <rs1sfe$kee$1@news.icm.edu.pl> <5ff1ad9d$0$511$65785112@news.neostrada.pl> <rssb7d$1im$1@dont-email.me> <5bdc7c31-c50b-4125-9c9d-b19a410ddc59n@googlegroups.com> <rssorl$a7$1@dont-email.me> <8dff5945-0359-434f-bcdc-06d971c882e7n@googlegroups.com> <rt17c2$sju$1@dont-email.me>Show Full Headers
Complete Article Headers
X-Received: by 2002:a0c:99c8:: with SMTP id y8mr966156qve.35.1609877207216; Tue, 05 Jan 2021 12:06:47 -0800 (PST) X-Received: by 2002:a05:620a:13a6:: with SMTP id m6mr1154220qki.319.1609877206681; Tue, 05 Jan 2021 12:06:46 -0800 (PST) Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!2.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!news.uzoreto.com!feeder1.cambriumusenet.nl!feed.tweak.nl!209.85.160.216.MISMATCH!news-out.google.com!nntp.google.com!postnews.google.com!google-groups.googlegroups.com!not-for-mail Newsgroups: pl.comp.programming Date: Tue, 5 Jan 2021 12:06:46 -0800 (PST) In-Reply-To: <rt17c2$sju$1@dont-email.me> Complaints-To: groups-abuse@google.com Injection-Info: google-groups.googlegroups.com; posting-host=213.108.152.51; posting-account=bMuEOQoAAACUUr_ghL3RBIi5neBZ5w_S NNTP-Posting-Host: 213.108.152.51 References: <rqi91b$nft$1@news.icm.edu.pl> <28d6930c-14b1-4f52-a9ed-e356fea42675@hooterville.invalid> <rs1sfe$kee$1@news.icm.edu.pl> <5ff1ad9d$0$511$65785112@news.neostrada.pl> <rssb7d$1im$1@dont-email.me> <5bdc7c31-c50b-4125-9c9d-b19a410ddc59n@googlegroups.com> <rssorl$a7$1@dont-email.me> <8dff5945-0359-434f-bcdc-06d971c882e7n@googlegroups.com> <rt17c2$sju$1@dont-email.me> User-Agent: G2/1.0 MIME-Version: 1.0 Message-ID: <f55c5cdd-2579-443c-ad2e-a751ffe7ff84n@googlegroups.com> Subject: Re: Spieszmy się kochać Windows From: Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> Injection-Date: Tue, 05 Jan 2021 20:06:47 +0000 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit