🚀 go-pugleaf

On 03/01/2021 16:19, Maciej Sobczak wrote:
>> Nie dostrzegasz drugiej storony. Przed chwilą rynkiem zatrzesły
>> informacje o tym jak sprawuje się RISC-V.
> Znowu?

Tak. Po pierwsze przecieramy oczy ze zdumienia w kwestii wydajności/W 
[1], po drugie trwa wyścig zbrojeń kto zrobi pierwszy cpu wywalający ARM 
z embedded, na dobre.

> Znaczy - znowu zatrzęsły, i znowu nic z tego nie wynika?

Wręcz przeciwnie. Wynika to że na rynku EDA trwa własnie przetasowanie w 
kwestii podejścia do projektowania embedded i masa firm udostepnia 
narzedzia do RISC-V. I to wszystko stało się "nagle". 2-3 lata temu 
każdy kto mówił o zmierzchu ARMów był traktowany jak świr, a obecnie nie 
wygląda już to tak śmiesznie.

>> Wygląda na to że reszta leży i
>> kwiczy.
> Reszta obsługuje cały działający na świecie soft. To całkiem nieźle, jak na "leżenie i kwiczenie".

Soft łatwo przekompilować. Przy robieniu nowego softu to nie jest 
argument. Choć oczywiscie może być tak że firma ma tak żałosny kod że 
przekompilowanie jest równoznaczne z pełnym refaktoringiem, ale to 
miejmy nadzieje, tylko żałosne firmy.

Pamiętaj że RISC-V jest rewolucją w embedded a nie desktopach. Na razie.

>> Nie wykluczone, że to początek ścinki drzew na trumny do ARMa. A
>> świat ma dość firmy ARM od bardzo dawna.
> Tak bardzo mają dość, że najcenniejsza firma w branży postanowiła cały swój ekosystem na to przestawić?

Apple ma dośc pieniędzy aby rozmawiać z ARMem. Mniejsi producenci mają dość.

> Bez przesady.

Jeśli liczą się pojedyncze $ to koszt licencji ARMa jest poważną przeszkodą.

Jeśli startujesz nowy projekt może sie okazać że kompletnym 
nieporozumieniem jest embedowanie ARMa do SoC. Zamiast tego można 
wsadzić darmowego RISC-V, który *prawdopodobnie* będzie lepszy pod 
każdym względem, od wydajności, przez pobór mocy, po licencje (i z dnia 
na dzień widać, że to nie są obietnice bez pokrycia).

> Gdybyś powiedział, że świat ma dość Intela, to by to przynajmniej pasowało do reszty Twojego posta (o złogach z czasów DOSa).

Nie, zło jest dziełem nie Intela w całości (oni tylko zrobili obleśnie 
dziadowski klon 8080 dodając coraz to więcej śmieci w kolejnych 
generacjach). Winę ponosi wiele firm, w tym IBM i MS. To ta trójka w 
główne mierze wybrała architekturę pecetów opartą o tekture i dykte 
zaczynając od czegoś zbliżonego do ZX-Spectrum jeśli chodzi o poziom 
komplikacji i ciągnąć tą idityczną kompatybilność przez nastepne 50 
genaracji cpu.

Z resztą, może dzięki RISC-V uda się urwać i choć trochę rynku x86.

https://venturebeat.com/2020/10/29/sifive-unveils-plan-for-linux-pcs-based-on-risc-v-processors/

> Ale że ARM? Odwołam się do klasyka: pogłoski o śmierci ARM są mocno przesadzone. Pojeździmy tym pewnie jeszcze dekadę.

Ale nikt tu nie mówi o śmieci ARMa w tej chwili. Na razie ścinamy drzewa 
na trumny, bo koniec może być bliski, głównie w embedded/SoC. Indutry 
przeciera oczy ze zdumienia a inzynierowie w ARMie biegają w popłochu bo 
wystarczyła chwila nieuwagi i ktoś im udowodnił że mają kiepski produkt. 
To że w mało istotnych komputerach do oglądania porno marki Apple będzie 
się je dalej stosować, to nie wiem czy promil rynku jest.

Istotne jest jak zareaguje embedded + mobile.

[1] 
https://arstechnica.com/gadgets/2020/12/new-risc-v-cpu-claims-recordbreaking-performance-per-watt/