🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.comp.programming
Article #217225

Re: Odczyt ciśnienia - analiza obrazu

#217225
From: M.M.
Date: Wed, 18 Nov 2020 20:44
69 lines
5033 bytes
On Monday, November 16, 2020 at 7:24:01 PM UTC+1, Maciek Godek wrote:
> poniedziałek, 16 listopada 2020 o 13:29:38 UTC+1 M.M. napisał(a): 
> 
> > > > Ja też się długo (może z 20 lat) zastanawiałem dlaczego dobrze wytresowany 
> > > > pies działający w oparciu o biologiczną sieci neuronową, 1000 razy na 1000 przynosi 
> > > > treserowi ręcznik, gdy treser o ręcznik go prosi. Podobnie dziecko dobrze 
> > > > nauczone tabliczki mnożenia 1000 razy na 1000 dobrze poda wynik. 
> > > Podejrzewam, że po prostu mało rzetelnie przeprowadzałeś pomiary. 
> > > [Tak naprawdę to podejrzewam, że wcale ich nie przeprowadzałeś] 
> > Pomiary czego? Odpowiedzi z tabliczki mnożenia?
> Tak. I przynoszenia ręcznika przez psa.

Z notatnikiem w ręku nie robiłem pomiarów, ale wychodząc z 
Twojego założenia o ludzkiej omylności, nie ma sensu robić takich 
pomiarów, bo bym się pomylił w notowaniu ;-) 

Kilkoro dzieci uczyłem tabliczki mnożenia, alfabetu i jak się dobrze
 nauczyły to nie popełniały błędów. Podobnie jak w recytowaniu wiersza z 
pamięci - o ile im się chciało i o ile dobrze się nauczyły to powtarzały bez
pomyłek. Kiedyś amatorsko tresowałem kota, łapał i aportował zabawkę 
bezbłędnie.  

Ale powyższy akapit ma się nijak do tego o czym pisałem i nie
chce mi się sprawdzać, kiedy dziecko myli się raz na 5 recytacji
wiersza, a kiedy raz na 1000 recytacji. Interesuje mnie fakt, że
DZIECKO UCZĄC SIĘ DOKŁADNIE (np. tabliczki mnożenia do 10) NIE 
ZATRACA ZDOLNOŚCI GENERALIZACJI W ZAKRESIE DO 20. Nie muszę
dziecka uczyć tylko 70% przykładów, bo w wieku dorosłym będzie 
miało z mnożeniem w słupku - to było oczywiste. Tymczasem,  sztuczna sieć 
neuronowa zbudowana w oparciu o klasyczny perceptron wielowarstwowy, ucząc się 
dokładnie na zbiorze uczącym, zazwyczaj udziela gorszych odpowiedzi na zbiorze 
testowym.  Sztuczne sieci neuronowe zbudowane w oparciu o moją architekturę 
mają z tym  mniej problemów - tak, chwalę się,  jestem dalece niedoskonały ;-)


> > Po co mi pomiary, przecież to 
> > przykład bardziej ogólnego zjawiska które jest oczywiste.
> Jakiego bardziej ogólnego zjawiska? 
> I co jest w nim oczywiste?

To co napisałem wielkimi literami w powyższym akapicie.


> > Zdrowy, sprawny i wykwalifikowany człowiek niektóre zadania wykonuje wielokrotnie 
> > bezbłędnie i to przez długie lata, i to nie tylko takie łatwe jak tabliczka mnożenia. 
> > Kierowca podejmuje decyzje wiele razy na minutę, a może nawet na sekundę.
> I popełniają błędy.

Tak, to wszystko ciekawe kwestie, ale odbiegają od tego co chciałem
napisać. 


> > Niektórzy, co lepsi kierowcy chwalą się wieloletnią bezwypadkową jazdą.
> To, że ludzie się czymś chwalą, raczej wynika z ludzkiej niedoskonałości, niż z ludzkiej doskonałości. 

Kolejny temat rzeka.

 
> W każdym razie rynek ubezpieczeń nie ma powodów do narzekań.

Zgoda. Ale mam nadzieję że już jest jasne co mialem na myśli.


Pozdrawiam




Pozdrawiam
Technical Details
Message-ID: <b69b271c-78f7-4632-898f-ef9313ac4364n@googlegroups.com>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!2.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!eternal-september.org!feeder.eternal-september.org!aioe.org!peer03.ams4!peer.am4.highwinds-media.com!peer01.iad!feed-me.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!news-out.google.com!nntp.google.com!postnews.google.com!google-groups.googlegroups.com!not-for-mail
References: <rmorh6$cu7$1@dont-email.me> <5f91c6f4$0$503$65785112@news.neostrada.pl> <rmspap$ps7$1@dont-email.me> <d68a5888-69b8-48d3-b74a-d69a236ba781n@googlegroups.com> <rmuva3$a2k$1@dont-email.me> <20201023181640.0f3af18f@mateusz> <6f4d2537-3a0d-471e-aae5-a5faf3e6a4ben@googlegroups.com> <20201114202121.0f3b5205@mateusz> <6ea8521b-40bc-4767-9fe3-b4a22171e8dbn@googlegroups.com> <d4fe5caa-c146-4d3d-9410-6ca4ca2806d5n@googlegroups.com> <c2ebdc60-1369-41cb-8891-43ddb3ae7e24n@googlegroups.com> <7619eae0-3156-4982-adfd-00e3c56955fbn@googlegroups.com>

Show Full Headers
Complete Article Headers
X-Received: by 2002:ac8:5191:: with SMTP id c17mr6505150qtn.116.1605732287833;        Wed, 18 Nov 2020 12:44:47 -0800 (PST)
X-Received: by 2002:a37:4b44:: with SMTP id y65mr7060117qka.401.1605732287624; Wed, 18 Nov 2020 12:44:47 -0800 (PST)
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!2.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!eternal-september.org!feeder.eternal-september.org!aioe.org!peer03.ams4!peer.am4.highwinds-media.com!peer01.iad!feed-me.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!news-out.google.com!nntp.google.com!postnews.google.com!google-groups.googlegroups.com!not-for-mail
Newsgroups: pl.comp.programming
Date: Wed, 18 Nov 2020 12:44:47 -0800 (PST)
In-Reply-To: <7619eae0-3156-4982-adfd-00e3c56955fbn@googlegroups.com>
Complaints-To: groups-abuse@google.com
Injection-Info: google-groups.googlegroups.com; posting-host=178.36.195.82; posting-account=xjvq9QoAAAATMPC2X3btlHd_LkaJo_rj
NNTP-Posting-Host: 178.36.195.82
References: <rmorh6$cu7$1@dont-email.me> <5f91c6f4$0$503$65785112@news.neostrada.pl> <rmspap$ps7$1@dont-email.me> <d68a5888-69b8-48d3-b74a-d69a236ba781n@googlegroups.com> <rmuva3$a2k$1@dont-email.me> <20201023181640.0f3af18f@mateusz> <6f4d2537-3a0d-471e-aae5-a5faf3e6a4ben@googlegroups.com> <20201114202121.0f3b5205@mateusz> <6ea8521b-40bc-4767-9fe3-b4a22171e8dbn@googlegroups.com> <d4fe5caa-c146-4d3d-9410-6ca4ca2806d5n@googlegroups.com> <c2ebdc60-1369-41cb-8891-43ddb3ae7e24n@googlegroups.com> <7619eae0-3156-4982-adfd-00e3c56955fbn@googlegroups.com>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <b69b271c-78f7-4632-898f-ef9313ac4364n@googlegroups.com>
Subject: Re: Odczyt ciśnienia - analiza obrazu
From: "M.M." <mmarszik@gmail.com>
Injection-Date: Wed, 18 Nov 2020 20:44:47 +0000
X-Received-Bytes: 5595
X-Received-Body-CRC: 745232008
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit