🚀 go-pugleaf

On 09/06/2020 23:14, Maciej Sobczak wrote:
> Nie emulować, tylko sztucznie te zagadnienia rozdzielasz.
> Przecież biblioteka oparta w całości o callbacki jest eventowa niemal z założenia. To Ty usiłujesz jej przypisać jakieś inne cechy.

Ale "eventowa z wątkami" to nie to samo co "coroutines/cooperative". 
Więc jeśli będziesz się upierał o to że callback z wątku to "event" to 
mamy rózne pojęcie co to jest event-based i oba do obrony.

>>> Muteks jest potrzebny, jeśli masz powody, żeby robić sekcje krytyczne. Tylko od Ciebie zależy, czy będziesz miał te powody.
>> Nie. Jeśli mam event-based to nie mam powodów aby z powodu bibloteki
>> robić coś ekstra.
> Ciągle nie pokazałeś, dlaczego miałbyś robić coś ekstra.
> I dlaczego to akurat miałoby być z powodu tej biblioteki.

Bibliteka czyta/zapisuje zmienną globalną w implementacji callbacka.

Muszę ją obarierować i używać tej bariery w kodzie który nie ma NIC 
wspólnego z serwerem HTTP. W ten sposób wątki z jakiejś bibliteki 
agresywnie wymuszają na mnie zmiany kodu w miejscach odległych.

> Powtórzę: przykłady 1-5 *nie mają* muteksów. A jakie piękne GUI mają.

Helloworldy zazwyczaj nie mają żadnych problemów, chyba głównie dlatego 
że połowa biblitek na necie nie ma innych zastosowań niż własne helloworldy.

Innymi słowy trudno o to aby kilka przykładów było dowodem w innym 
zastosowaniu.

>>>> Mały muteksiak to duży kłopot w kilku przypadkach.
>>> Ale zapomniałeś je opisać.
>> Na przykład tam gdzie masz do czynienia z RT.
> No i? Jest cała szkoła modelowania systemów RT z obiektami chronionymi (patrz np. Ada i związane z nią papiery akademickie), gdzie muteksy w niczym nie przeszkadzają. Jaki masz problem z tymi muteksami?

Zajmują czas, wymagają grubego schedulera preemptive ze skomplikowaną 
logią "Wait". Co prawda taki scheduler jest w zasięgu przeciętnego 
programisty, ale to już nie jest za darmo.

>> Powiedzmy... piszesz soft do drukarki 3D sterujący wprost mechaniką.
> Łał. Myślałem, że drukarki 3D to był szpan dwa lata temu. :-p
> Teraz młodzież steruje dronami.

Nie, ten przykład to takie RT w domu, czyli w sam raz target Twojej 
bibliteki. Hobbystyczny soft z hobbystycznymi biblitekami.

>> Wystawiasz w nim serwer www do sterowania.
> Masz na myśli, że serwer www lata na RaspberryPi

Obecnie sterowniki mają zaszyte jakeiś ARMy po 100MHz. Mimo że to RT to 
w zasadzie procesor ma sporo wolnego w tzw "międzyczasie". Dlaczego nie 
miałby generować jakiegoś www?

> Czy może masz na myśli to, że jakiś masochista uparł się, że serwer www z niesterowalnym stosem TCP musi koniecznie być na jedynym mikrokontrolerze?

Trudno to nazwać masochizmem że ktoś stara się wykorzystać CPU bez 
dodatkowego point-of-failure jakim jest extra Pi robiące za serwer www.

>> Mutexy są mało sensowne
> Ale dalej nie pokazałeś, po co te muteksy. Masz jakieś fiksacje. :-)

Masz wątki to i masz mutexy. W zasadzie czasem tylko memory barrier z 
tych mutextów, ale mimo to dalej masz *coś*. Gdyby było to tylko w 
adapterze do tej bibliteki to spoko. Ale wątki złośliwie zarażają resztę 
kodu pojęciem zasobu krytycznego.

>> Prawie kazdy widział wątek. Promil wie jak działa pod maską.
> [...]
>> Fakt, w http cięzko takie zagadnienia znaleźć ...
> O, to, to. Fajnie, że dostrzegasz bezcelowość swojego trollowania. :-)

Trudno powiedzieć czy to trolowanie. W zasadzie nie wiem. Może to 
dlatego że niedawno trafiłem na równie bezuzyteczny kawałek kodu. Niby 
mógłbym użyć, ale ... detale ... jak ten while (1){} w stackless TCLu. 
Prawie dobrze tylko całkiem do dupy. Taka karma :/