🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.comp.programming
Article #215467

Re: Programowanie wizualne

#215467
From: Maciej Sobczak
Date: Mon, 25 Mar 2019 07:02
23 lines
3542 bytes
> Moim zdaniem to, o czym mówisz, wynika z głęboko zakorzenionego przekonania, że plik tekstowy to podstawowa jednostka przechowywania informacji.

Ale z praktycznego punktu widzenia (czyli w kontekście istniejącej infrastruktury do przetwarzania tych plików), tak właśnie jest.

> Owo przekonanie jest co prawda zakorzenione w implementacji uniksa i jego różnych klonów,

Zdumiewające, jak łatwo wszyscy obwiniają Uniksa o wszystko. Ludzie używają plików tekstowych od kilku tysięcy lat. To właśnie wcześniejszy zapis wizualny zamieniono na pliki tekstowe, czyli na sekwencje znaków, bo tak było praktyczniej. I to nawet na długo przed wynalezieniem czcionki drukarskiej, kiedy to praktyczna wartość takiego zapisu okazała się być nośnikiem cywilizacyjnego przyśpieszenia.
Dzisiaj praktyczna wartość plików tekstowych nadal wynika z istniejącej infrastruktury i dostępnych metod przetwarzania, ale tym razem w postaci diffów i merge'ów.

> ale z logicznego punktu widzenia nie jest konieczne.

A jednak.

> Ja jestem zdania, że jest wręcz szkodliwe, bo to sprawia, że każdy program (włączając w to języki programowania) wymyśla swoje własne sposoby na reprezentowanie drzewiastych struktur.

A kto powiedział, że drzewiaste struktury są specjalne? Można nawet powiedzieć, że poza drzewami właściwie nie ma drzew, więc drzewo jako struktura nie zasługuje na specjalne traktowanie. Diagramy UML, schematy elektryczne, mapa drogowa, "Układ Kowalskiego", czy nawet drzewo (sic!) genealogiczne to w ogólności nie są drzewa. Więc po co je promować?

> W moim odczuciu to powoduje wielkie problemy z integracją, bo zamiast oglądać różnice w strukturze, jesteśmy zmuszani do oglądania różnic w serializacjach struktur.

To prawda. Ale lepszego (tzn. bardziej praktycznego) pomysłu obecnie nie widzę.

-- 
Maciej Sobczak * http://www.inspirel.com
Technical Details
Message-ID: <2f65f03e-08d7-4e26-94c2-4be36304556b@googlegroups.com>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!news.unit0.net!weretis.net!feeder6.news.weretis.net!feeder.usenetexpress.com!feeder-in1.iad1.usenetexpress.com!border1.nntp.dca1.giganews.com!nntp.giganews.com!t9no312385qtn.0!news-out.google.com!d8ni2948qtr.1!nntp.google.com!t9no312381qtn.0!postnews.google.com!glegroupsg2000goo.googlegroups.com!not-for-mail
References: <e4d59f64-95b4-48a0-82fa-443961897b2d@googlegroups.com> <de50bb70-2b8c-4e3b-942d-1702173ba19d@googlegroups.com> <7374e1fe-6b67-406e-8e78-f5cc4378973d@googlegroups.com> <83d4f05a-8ecb-490b-8b0a-061444e0eab4@googlegroups.com> <377cc0fe-37df-4e80-bf8a-ca22bd51889e@googlegroups.com>

Show Full Headers
Complete Article Headers
X-Received: by 2002:a0c:c165:: with SMTP id i34mr560479qvh.6.1553497332745;        Mon, 25 Mar 2019 00:02:12 -0700 (PDT)
X-Received: by 2002:a37:64c7:: with SMTP id y190mr12970834qkb.67.1553497332518; Mon, 25 Mar 2019 00:02:12 -0700 (PDT)
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!news.unit0.net!weretis.net!feeder6.news.weretis.net!feeder.usenetexpress.com!feeder-in1.iad1.usenetexpress.com!border1.nntp.dca1.giganews.com!nntp.giganews.com!t9no312385qtn.0!news-out.google.com!d8ni2948qtr.1!nntp.google.com!t9no312381qtn.0!postnews.google.com!glegroupsg2000goo.googlegroups.com!not-for-mail
Newsgroups: pl.comp.programming
Date: Mon, 25 Mar 2019 00:02:12 -0700 (PDT)
In-Reply-To: <377cc0fe-37df-4e80-bf8a-ca22bd51889e@googlegroups.com>
Complaints-To: groups-abuse@google.com
Injection-Info: glegroupsg2000goo.googlegroups.com; posting-host=165.225.84.74; posting-account=bMuEOQoAAACUUr_ghL3RBIi5neBZ5w_S
NNTP-Posting-Host: 165.225.84.74
References: <e4d59f64-95b4-48a0-82fa-443961897b2d@googlegroups.com> <de50bb70-2b8c-4e3b-942d-1702173ba19d@googlegroups.com> <7374e1fe-6b67-406e-8e78-f5cc4378973d@googlegroups.com> <83d4f05a-8ecb-490b-8b0a-061444e0eab4@googlegroups.com> <377cc0fe-37df-4e80-bf8a-ca22bd51889e@googlegroups.com>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <2f65f03e-08d7-4e26-94c2-4be36304556b@googlegroups.com>
Subject: Re: Programowanie wizualne
From: Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com>
Injection-Date: Mon, 25 Mar 2019 07:02:12 +0000
Lines: 46
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit