🚀 go-pugleaf

W dniu 2025-03-07 o 01:48, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
> Czy jest jakiś stacjonarny tani, szybki i niezawodny
> modem LTE? Tak szybki, jak telefon z LTE... Z jednej
> strony LTE a z przeciwnej strony RJ45 bądź WiFi...
> Tak szybki, aby w rzeczywistości dawał ciągle ze
> 40Mb/s do mnie i co najmniej kilka ode mnie...
> Tak stabilny, by nie wymagał ręcznych restartów.

Sprawdź jakie teraz kolej będzie instalować w wagonach :)
Redundantne SIM-y z backupem, wifi 2 zakresowym i RJ45 1GB

https://www.telko.in/pkp-intercity-zakupi-i-zamontuje-w-wagonach-nowe-routery-wifi

Ale tanie to raczej nie będą :D

Pozdro

Waldek 

: tanie to raczej nie będą

Stare/używane wyrzucą na śmietnik? -- może warto pogrzebać?... ;)
 Fajne byłyby z kilkoma SIMkami... 

Po co komu dwa WANdalizmy?

Może warto postawić smartfon w roli takiego modemu? -- ale co z
 akumulatorem? Szybko zdechnie? Mam dwa zbędne smartfony pod
 ręką... Sprawne...

-- 
Eneuel


----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html

W dniu 2025-03-07 o 01:48, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
> Czy jest jakiś stacjonarny tani, szybki i niezawodny
> modem LTE? Tak szybki, jak telefon z LTE... Z jednej
> strony LTE a z przeciwnej strony RJ45 bądź WiFi...
> Tak szybki, aby w rzeczywistości dawał ciągle ze
> 40Mb/s do mnie i co najmniej kilka ode mnie...
> Tak stabilny, by nie wymagał ręcznych restartów.
> 
> 5G są chyba bardzo drogie...
> 
Uzywany Huawei B315 lub droższy B525. Postawić i zapomnieć. Unikaj ZTE

-- 
Pozdrawiam
Krzysztof aka Tasiorsa

W dniu 7 mar 2025 o 22:26, Tasiorsa pisze:

> Uzywany Huawei B315 lub droższy B525. Postawić i zapomnieć. Unikaj ZTE

Dlaczego tak łatwo znaleźć używki? -- kto tego używał?...

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

W dniu 2025-03-07 o 23:28, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
> W dniu 7 mar 2025 o 22:26, Tasiorsa pisze:
> 
>> Uzywany Huawei B315 lub droższy B525. Postawić i zapomnieć. Unikaj ZTE
> 
> Dlaczego tak łatwo znaleźć używki? -- kto tego używał?...
> 
Nie rozumiem teraz Twojego problemu. To źle żę są używanbe do kupienia? 
Ja używałem w kilku lokalizacjach na kartach Orange i Play.
Są staabilne.

-- 
Pozdrawiam
Krzysztof aka Tasiorsa

W dniu 8 mar 2025 o 15:51, Tasiorsa pisze:

>> Dlaczego tak łatwo znaleźć używki? -- kto tego używał?...

> Nie rozumiem teraz Twojego problemu. 

Bo jestem bezproblemowy?

> To źle żę są używanbe do kupienia? 

Dziwne. Ktoś kupił, używał i sprzedaje...
Dlaczego sprzedaje?

> Ja używałem w kilku lokalizacjach na kartach Orange i Play.

Kupiłeś nowe czy używane?

> Są staabilne.

Ile dają D/L i ~gdzie?
-=-

Może warto kupić coś takiego:

  
https://allegro.pl/oferta/domowy-modem-router-karte-sim-4g-lte-z-agregacja-300-mb-s-bez-simlocka-odu-13830823702

To LTE 6 cat...

-=-

Najchętniej bym kupił na kilka SIMek naraz...
Który by ciągnął *równocześnie* z tych kilku SIMek...
(kilku SIMek różnych operatorów)

To dopiero agregacja! ;)

Jak długo pociągnie smartfon z 5G jako HotSpot nadający
do domowej sieci?... Może to najlepsze rozwiązanie?...
Bez trudu (i za darmo) miałbym D na poziomie 50Mb/s...

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

W dniu 7 mar 2025 o 22:26, Tasiorsa pisze:

> Uzywany Huawei B315 lub droższy B525. Postawić i zapomnieć. Unikaj ZTE

Chyba z tych dwóch wybrałbym B525.
Ale dlaczego tak łatwo kupić używkę?
Kto tego używał? -- jakiś operator oferował swym klientom?
LTE ustępuje miejsca kolejnej generacji?... Tylko pytam...

Do USB bym na stałe podczepił 2.5" HDD widoczny w moich
sieciach?... -- miałbym biedaNAS na oba mieszkania?
Tu bym zaczął pisanie -- tam bym kontynuował?...
Błyskiem bym zrzucał fotki ze smartfonu na HDD,
by mieć do nich dostęp z laptopów?...

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

W dniu 2025-03-08 o 16:01, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
> Kupiłeś nowe czy używane?
>> Są staabilne.
> Ile dają D/L i ~gdzie?
Wszystkie ktore mialem kupowalem uzywane - nawet z zagranicznych sieci.
Z antenas kierunkową z Dipola w Krakowie B315 chodził 80/40 B525 100/80 
w Krakowie. Sam sprzedawalem B315 bo a)pojawil sie swiatlowod b) 
wymieniłem na 525.
Nie chcesz nie kupuj. Pytales odpowiedzialem mogąc polecic z czystym 
sumieniem a Ty szukasz drugiego dna i kwadratowych jaj.

-- 
Pozdrawiam
Krzysztof aka Tasiorsa

W dniu 2025-03-08 o 16:44, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
> W dniu 7 mar 2025 o 22:26, Tasiorsa pisze:
> 
>> Uzywany Huawei B315 lub droższy B525. Postawić i zapomnieć. Unikaj ZTE
> 
> Chyba z tych dwóch wybrałbym B525.
> Ale dlaczego tak łatwo kupić używkę?
> Kto tego używał? -- jakiś operator oferował swym klientom?
> LTE ustępuje miejsca kolejnej generacji?... Tylko pytam...
> 
> Do USB bym na stałe podczepił 2.5" HDD widoczny w moich
> sieciach?... -- miałbym biedaNAS na oba mieszkania?
> Tu bym zaczął pisanie -- tam bym kontynuował?...
> Błyskiem bym zrzucał fotki ze smartfonu na HDD,
> by mieć do nich dostęp z laptopów?...
> 
Tylko musiałbys miec ofertę > https://youtu.be/AjJ3JC1F7ic

TE z zewnętrznym IP a taka dawal po VPN tylko Orange w abonamentach 
firmowych

-- 
Pozdrawiam
Krzysztof aka Tasiorsa

W dniu 2025-03-08 o 16:44, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
> W dniu 7 mar 2025 o 22:26, Tasiorsa pisze:
> 
>> Uzywany Huawei B315 lub droższy B525. Postawić i zapomnieć. Unikaj ZTE
> 
> Chyba z tych dwóch wybrałbym B525.
> Ale dlaczego tak łatwo kupić używkę?
> Kto tego używał? -- jakiś operator oferował swym klientom?
> LTE ustępuje miejsca kolejnej generacji?... Tylko pytam...
> 
> Do USB bym na stałe podczepił 2.5" HDD widoczny w moich
> sieciach?... -- miałbym biedaNAS na oba mieszkania?
> Tu bym zaczął pisanie -- tam bym kontynuował?...
> Błyskiem bym zrzucał fotki ze smartfonu na HDD,
> by mieć do nich dostęp z laptopów?...
> 
Link sie wkleil przez pomylke
Przepraszam

-- 
Pozdrawiam
Krzysztof aka Tasiorsa

W dniu 8 mar 2025 o 22:26, Tasiorsa pisze:

>> Do USB bym na stałe podczepił 2.5" HDD widoczny w moich
>> sieciach?... -- miałbym biedaNAS na oba mieszkania?
>> Tu bym zaczął pisanie -- tam bym kontynuował?...
>> Błyskiem bym zrzucał fotki ze smartfonu na HDD,
>> by mieć do nich dostęp z laptopów?...

> TE z zewnętrznym IP a taka dawal po VPN tylko Orange w abonamentach 
> firmowych

W swoich sieciach (,,za'' tym modemem) nie potrzebowałby zewnętrznego 
IP?...

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

W dniu 8 mar 2025 o 22:22, Tasiorsa pisze:

>> Ile dają D/L i ~gdzie?

> Wszystkie ktore mialem kupowalem uzywane - nawet z zagranicznych sieci.

> Z antenas kierunkową z Dipola 

Kolejny/dodatkowy koszt...

> w Krakowie B315 chodził 80/40 B525 100/80 w Krakowie. 

Z jakim opem?

> Sam sprzedawalem B315 bo a)pojawil sie swiatlowod b) 
> wymieniłem na 525.

Jeśli już -- kupiłbym 525...

> Nie chcesz nie kupuj. 

Cieszy mnie możliwość wybrania...

> Pytales odpowiedzialem 

Dziękuję za odpowiedź.

> mogąc polecic z czystym sumieniem a Ty szukasz drugiego dna i kwadratowych jaj.

Jaj kwadratowych nie ma? -- bo kwadrat jest płaski?...

-=-

Czy modemy LTE cat4 naraz korzystają z różnych pasm? -- przykładowo
naraz (o ile op używanej przez ten modem SIMki takie oferuje
w okolicy) z częstotliwości: 800MHz, 1800MHz, 2100MHz i 2600MHz?...



Chińczyk napisał -- jeśli go dobrze zrozumiałem, że mogę
zapomnieć :) o takiej agregacji w *tanich* modemach ca4...

    https://www.orange.pl/poradnik/agregacja-pasm-lte-co-to-takiego/

-=-

Matka płaci Dunajowi 29 pln miesięcznie za dostęp do netu złej
jakości... Z Jutubą OK, ale oglądanie filmów bez stosownego
buforowania raczej odpada... Zwłaszcza wieczorem są dziury
w tym dostępie... Często dostęp via Dunaj do banków jest
trudny, choć z komórkowym dostępem jest OK...

Przejście na komórkowy dostęp dałoby dobre efekty?...



Moje balko_nowe (w kwietniu będzie rok na 5GHz -- więc już
niekoniecznie nowe?) połączenie pracuje poprawnie -- zimą
zwykle nie jest zauważalne, tj. pojedynczym pomiarem nie
mógłbym stwierdzić, czy mierzę do hybrydy dalszej czy bliższej...
Tysiące pomiarów zapewne ukazałyby jakieś przesunięcia
i w opóźnieniach, i w transferach -- ale pojedynczy pomiar
zimą tego nie wykaże... Latem są na drzewach liście...

Szybkość u mnie jest ograniczana tylko fastethernetem i samymi
urządzeniami -- waha się w granicach od 90Mb/s do 99Mb/s bez
względu na to, skąd dokąd mierzę we własnych sieciach... Pingi
do Dunaja są zwykle na poziomie od 3ms do 4ms niezależnie od
tego, skąd mierzę we własnych sieciach...

Tak jest zimą...
Latem połączenie bywa zauważalne, ale problemu nie ma.
Hybrydy od lat nie widzą siebie. Gdy zaczynałem (bodajże
w 2010 roku) hybrydy widziały się doskonale, ale od
tamtego czasu drzewa zasłoniły widoczność... Nadto
w ubr. miały miejsce jakiś słoneczne anomalie...

Szkoda, że nie przeszedłem na nowe hybryd wcześniej...
Jedna z hybryd TPlinka najwyraźniej jest uszkodzona, co
w połączeniu z brzęczenie Pszczoły dawało smutne efekty...
Z uwagi na balkony, ściany, słupy itp. miałem do dyspozycji
tylko kanał 13 i ewentualnie ;) 12... SF dla 5GHz jest znacznie
mniejsza, więc tutaj mam do dyspozycji wszystkie kanały...
Nawet więcej -- bo mogę (nielegalnie) wejść na wyższe kanały,
zabronione w Polsce...

-=-

*Stabilne* połączenie D20Mb/s i L5Mb/s z resztą świata potraktowałbym
chyba jako luksus... :) Widoczność HDD w mych sieciach -- też... :)
Z drukarki mógłbym korzystać z obu mieszkań, gdyby drukarka była
stale zdatna do druku -- przed drukowaniem trzeba zdjąć z niej
worek chroniący ją przed kurzem i włożyć papier do podajnika...

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

W dniu 8 mar 2025 o 15:51, Tasiorsa pisze:

>> Dlaczego tak łatwo znaleźć używki? -- kto tego używał?...

> Nie rozumiem teraz Twojego problemu. To źle żę są używanbe do kupienia? 

Znalazłem (nie twierdzę, że długo szukałem) za 65 pln
  
https://www.olx.pl/d/oferta/router-huawei-b525s-23a-CID99-ID14gstP.html?reason=extended_search_no_results_category


Cena akceptowalna i wyjaśnienie:

    Na sprzedaż routery Huawei B525s-23a x2 B528S-23A

    Routery po skończonych umowach , zasilacz w zestawie .
    , bez blokady dzialaja w każdej sieci. 101 %sprawne

Po umowach -- co wiele wyjaśnia. Operatorzy zwykle wiedzą,
co kupują, więc owe umowy wg mnie dobrze wróżą... Cena niska,
ale czy to jest to, co polecasz?...

Aby było jasne -- jedynie pytam, niczego nie sugeruję itd...

> Ja używałem w kilku lokalizacjach na kartach Orange i Play.
> Są staabilne.
Czy categoria modemu LTE mówi o
     agregowaniu pasm
czy o
     agregowaniu kanałów
w jednym pasmie?

Też *tylko pytam* i niczego nie sugeruję...


W WiFi jest łączenie sąsiednich kanałów ~tej samej
częstotliwości -- w LTE nie ma czegoś takiego? LTE Cat4
oznacza zawsze naraz tylko jedną częstotliwość? -- dajmy
na to B1 ALBO B3?... Zaś LTE cat6 potrafi korzystać
równolegle z dwóch pasm?...

Jedynie pytam...

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

W dniu 07.03.2025 o 01:48, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
> Czy jest jakiś stacjonarny tani, szybki i niezawodny
> modem LTE? Tak szybki, jak telefon z LTE... Z jednej
> strony LTE a z przeciwnej strony RJ45 bądź WiFi...
> Tak szybki, aby w rzeczywistości dawał ciągle ze
> 40Mb/s do mnie i co najmniej kilka ode mnie...
> Tak stabilny, by nie wymagał ręcznych restartów.
>
> 5G są chyba bardzo drogie...
>

Polecam modele Huawei. Wcześniej miałem model 3G teraz LTE, łącznie 
użytkuje je od jakichś 17lat, żaden nie padł, nie przypominam sobie aby 
kiedyś się zawieszały. Jedyna usterka to taka że w tym 3G wyrwałem 
gniazdo anteny zewnętrznej.

W dniu 11 mar 2025 o 08:47, Trybun pisze:

> Polecam modele Huawei. 

Można prosić o konkretny numerek/symbol?...

> Wcześniej miałem model 3G teraz LTE, łącznie 
> użytkuje je od jakichś 17lat, żaden nie padł, nie przypominam sobie aby 
> kiedyś się zawieszały. Jedyna usterka to taka że w tym 3G wyrwałem 
> gniazdo anteny zewnętrznej.
Masz te modemy na zewnątrz domu czy wewnątrz?

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

W dniu 11.03.2025 o 14:22, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
> W dniu 11 mar 2025 o 08:47, Trybun pisze:
>
>> Polecam modele Huawei. 
>
> Można prosić o konkretny numerek/symbol?...
>
>> Wcześniej miałem model 3G teraz LTE, łącznie użytkuje je od jakichś 
>> 17lat, żaden nie padł, nie przypominam sobie aby kiedyś się 
>> zawieszały. Jedyna usterka to taka że w tym 3G wyrwałem gniazdo 
>> anteny zewnętrznej.
> Masz te modemy na zewnątrz domu czy wewnątrz?
>

Wewnątrz, wpięte w gniazdo USB routera. Wcześniej używałem zewnętrznej 
anteny, teraz gdy T-M postawił maszt w pobliżu to antena jest zbędna.
Trochę przejrzałem wątek i nabrałem wątpliwości o co konkretnie chodzi, 
o modem czy router LTE? Sam używam modemu podpiętego do routera. Jeżeli 
chodzi o modem to mogę poszukać opakowań i zobaczyć co to za model.

On 11/03/2025 03:22 pm, Trybun wrote:
> W dniu 11.03.2025 o 14:22, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>> W dniu 11 mar 2025 o 08:47, Trybun pisze:
>>
>>> Polecam modele Huawei. 
>>
>> Można prosić o konkretny numerek/symbol?...
>>
>>> Wcześniej miałem model 3G teraz LTE, łącznie użytkuje je od jakichś 
>>> 17lat, żaden nie padł, nie przypominam sobie aby kiedyś się zawieszały. 
>>> Jedyna usterka to taka że w tym 3G wyrwałem gniazdo anteny zewnętrznej.
>> Masz te modemy na zewnątrz domu czy wewnątrz?
>>
> 
> Wewnątrz, wpięte w gniazdo USB routera. Wcześniej używałem zewnętrznej 
> anteny, teraz gdy T-M postawił maszt w pobliżu to antena jest zbędna.
> Trochę przejrzałem wątek i nabrałem wątpliwości o co konkretnie chodzi, o 
> modem czy router LTE? Sam używam modemu podpiętego do routera. Jeżeli 
> chodzi o modem to mogę poszukać opakowań i zobaczyć co to za model.

Tez mam jakis Huawei Hilink (nie moge sie doszukac konkretnego modelu - 
mozliwe ze E3372h) dongle USB podpiety do routera. Nie moge dokladnie 
sprawdzic bo to dziala zdalnie. ;)
Pamietam ze jak szukalem do googlalem po kompatybilnosci z routerem.
Dziala juz ze dwa lata na karcie sim aero 2.

Pozdrawiam
-- 
https://badzi0r.wordpress.com/
Stupidity, like virtue, is its own reward
2late™ Outspace Communication Inc.® 1999*2024©

W dniu 9 mar 2025 o 19:40, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

> Czy categoria modemu LTE mówi o
>      agregowaniu pasm
> czy o
>      agregowaniu kanałów
> w jednym pasmie?

> Też *tylko pytam* i niczego nie sugeruję...

Już wiem, że:
  - możliwe są różne (i różnych pasm, i różnych
    kanałów jednego pasma, i sąsiadujące kanały,
    i niesąsiednie kanały...) agregacje
  - modemy agregują konkretne (nie dowolne!) pasma
    (trzeba zajrzeć do dokumentacji!)
  - jakkolwiek zagregować LTE -- 5G raczej wypada lepiej...

> W WiFi jest łączenie sąsiednich kanałów ~tej samej
> częstotliwości -- w LTE nie ma czegoś takiego? LTE Cat4
> oznacza zawsze naraz tylko jedną częstotliwość? -- dajmy
> na to B1 ALBO B3?... Zaś LTE cat6 potrafi korzystać
> równolegle z dwóch pasm?...

> Jedynie pytam...

   https://pl.aliexpress.com/item/1005006307259262.html
   2 SIMki, SD do FTP, USB, CAT6, Openwrt...
   ale cena wysoka -- 589,59 pln
   choć niższa niż podobne 5G

Chyba najtańszym rozwiązaniem jest smartfon z 5G...

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

W dniu 11 mar 2025 o 20:46, 2late pisze:

> Dziala juz ze dwa lata na karcie sim aero 2.

Z jakimi szybkościami? Na jakich pasmach?...

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

W dniu 11 mar 2025 o 16:22, Trybun pisze:

> Wewnątrz, wpięte w gniazdo USB routera. 

Dongla USB mam za 30,36 pln -- ale mogłem kupić znacznie taniej...
Z Orange kilka do kilkunastu Mb/s Download i nie pamiętam, ile Upload...
Z Polkomtelem nie sprawdzałem. Może należało sprawdzić z Tmobile...
Chyba nie sprawdzę, bo zwrócę... Trochę zwaliło się mi na łeb, więc
nie miałem czasu...

> Wcześniej używałem zewnętrznej 
> anteny, teraz gdy T-M postawił maszt w pobliżu to antena jest zbędna.

> Trochę przejrzałem wątek i nabrałem wątpliwości o co konkretnie chodzi, 
> o modem czy router LTE? Sam używam modemu podpiętego do routera. Jeżeli 
> chodzi o modem to mogę poszukać opakowań i zobaczyć co to za model.

Jaka jest różnica pomiędzy modemem LTE i routerem LTE?
Mnie potrzebne coś, co połączy się z BTSem i jakoś (RJ
czy WiFi -- 300Mb/s TDD wystarczy) z moją siecią...

     modem -- od modulator-demodulator?
     router -- łączy różne sieci?

W naszym wypadku granica pomiędzy: routerem, modem, przełącznikiem,
APkiem, APCkiem, Bridgem, repeaterem itd. zaciera się... Zazwyczaj
są to różne tryby tego samego urządzenia...

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

On 12/03/2025 10:03 pm, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
> W dniu 11 mar 2025 o 20:46, 2late pisze:
> 
>> Dziala juz ze dwa lata na karcie sim aero 2.
> 
> Z jakimi szybkościami? Na jakich pasmach?...

Wlasciwie to jest do monitoringu i czasem jakiegos doraznego zajrzenia co 
tam w zdalnej sieci. Poczatkowo celem byl zdalny dostep do komuputera 
rodzicow.
Co znaczy, ze nigdy nie sprawdzalem szybkosci, do tego kupowalem jakie 
minimalne pakiety, 3GB na miesiac.

Pozdrawiam
-- 
https://badzi0r.wordpress.com/
Stupidity, like virtue, is its own reward
2late™ Outspace Communication Inc.® 1999*2024©

W dniu 12.03.2025 o 23:17, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
> W dniu 11 mar 2025 o 16:22, Trybun pisze:
>
>> Wewnątrz, wpięte w gniazdo USB routera. 
>
> Dongla USB mam za 30,36 pln -- ale mogłem kupić znacznie taniej...
> Z Orange kilka do kilkunastu Mb/s Download i nie pamiętam, ile Upload...
> Z Polkomtelem nie sprawdzałem. Może należało sprawdzić z Tmobile...
> Chyba nie sprawdzę, bo zwrócę... Trochę zwaliło się mi na łeb, więc
> nie miałem czasu...
>
>> Wcześniej używałem zewnętrznej anteny, teraz gdy T-M postawił maszt w 
>> pobliżu to antena jest zbędna.
>
>> Trochę przejrzałem wątek i nabrałem wątpliwości o co konkretnie 
>> chodzi, o modem czy router LTE? Sam używam modemu podpiętego do 
>> routera. Jeżeli chodzi o modem to mogę poszukać opakowań i zobaczyć 
>> co to za model.
>
> Jaka jest różnica pomiędzy modemem LTE i routerem LTE?
> Mnie potrzebne coś, co połączy się z BTSem i jakoś (RJ
> czy WiFi -- 300Mb/s TDD wystarczy) z moją siecią...
>
>     modem -- od modulator-demodulator?
>     router -- łączy różne sieci?
>
> W naszym wypadku granica pomiędzy: routerem, modem, przełącznikiem,
> APkiem, APCkiem, Bridgem, repeaterem itd. zaciera się... Zazwyczaj
> są to różne tryby tego samego urządzenia...
>

Modem to modem, a router to router, router GSM to router z wbudowanym 
modemem, a nie modem, taka to różnica.
Czyli potrzebujesz routera GSM albo modemu wpiętego w stacjonarny 
router. Skoro to ma być do domu to polecam to drugie rozwiązanie. 
Wyjdzie taniej i dużo większe możliwości rozbudowy sieci.

W dniu 11.03.2025 o 20:46, 2late pisze:
> On 11/03/2025 03:22 pm, Trybun wrote:
>> W dniu 11.03.2025 o 14:22, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>>> W dniu 11 mar 2025 o 08:47, Trybun pisze:
>>>
>>>> Polecam modele Huawei. 
>>>
>>> Można prosić o konkretny numerek/symbol?...
>>>
>>>> Wcześniej miałem model 3G teraz LTE, łącznie użytkuje je od jakichś 
>>>> 17lat, żaden nie padł, nie przypominam sobie aby kiedyś się 
>>>> zawieszały. Jedyna usterka to taka że w tym 3G wyrwałem gniazdo 
>>>> anteny zewnętrznej.
>>> Masz te modemy na zewnątrz domu czy wewnątrz?
>>>
>>
>> Wewnątrz, wpięte w gniazdo USB routera. Wcześniej używałem 
>> zewnętrznej anteny, teraz gdy T-M postawił maszt w pobliżu to antena 
>> jest zbędna.
>> Trochę przejrzałem wątek i nabrałem wątpliwości o co konkretnie 
>> chodzi, o modem czy router LTE? Sam używam modemu podpiętego do 
>> routera. Jeżeli chodzi o modem to mogę poszukać opakowań i zobaczyć 
>> co to za model.
>
> Tez mam jakis Huawei Hilink (nie moge sie doszukac konkretnego modelu 
> - mozliwe ze E3372h) dongle USB podpiety do routera. Nie moge 
> dokladnie sprawdzic bo to dziala zdalnie. ;)
> Pamietam ze jak szukalem do googlalem po kompatybilnosci z routerem.
> Dziala juz ze dwa lata na karcie sim aero 2.
>
> Pozdrawiam

A  w ogóle bywają takie niekompatybilne z modemem GSM/LTE routery? Ja 
wziąłem pierwszy z brzegu, najtańszy. Jakiś model TP-Linka. Oczywiście 
obsługiwał modem i nie było uwag do jakości połączenia, no i oczywiści 
możliwość wgrania alternatywnego oprogramowania, jednak z czasem 
wypłynęła mała ilość pamięci, tak że co jakiś czas musiałem ręcznie go 
resetować, było to o tyle uciążliwe że postanowiłem kupić nowy, wybrałem 
Asusa. I od jakiś 11lat nie ma powodów aby się tym interesować.

On 13/03/2025 07:53 am, Trybun wrote:
> W dniu 11.03.2025 o 20:46, 2late pisze:
>> On 11/03/2025 03:22 pm, Trybun wrote:
>>> W dniu 11.03.2025 o 14:22, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>>>> W dniu 11 mar 2025 o 08:47, Trybun pisze:
>>>>
>>>>> Polecam modele Huawei. 
>>>>
>>>> Można prosić o konkretny numerek/symbol?...
>>>>
>>>>> Wcześniej miałem model 3G teraz LTE, łącznie użytkuje je od jakichś 
>>>>> 17lat, żaden nie padł, nie przypominam sobie aby kiedyś się 
>>>>> zawieszały. Jedyna usterka to taka że w tym 3G wyrwałem gniazdo anteny 
>>>>> zewnętrznej.
>>>> Masz te modemy na zewnątrz domu czy wewnątrz?
>>>>
>>>
>>> Wewnątrz, wpięte w gniazdo USB routera. Wcześniej używałem zewnętrznej 
>>> anteny, teraz gdy T-M postawił maszt w pobliżu to antena jest zbędna.
>>> Trochę przejrzałem wątek i nabrałem wątpliwości o co konkretnie chodzi, 
>>> o modem czy router LTE? Sam używam modemu podpiętego do routera. Jeżeli 
>>> chodzi o modem to mogę poszukać opakowań i zobaczyć co to za model.
>>
>> Tez mam jakis Huawei Hilink (nie moge sie doszukac konkretnego modelu - 
>> mozliwe ze E3372h) dongle USB podpiety do routera. Nie moge dokladnie 
>> sprawdzic bo to dziala zdalnie. ;)
>> Pamietam ze jak szukalem do googlalem po kompatybilnosci z routerem.
>> Dziala juz ze dwa lata na karcie sim aero 2.
>>
>> Pozdrawiam
> 
> A  w ogóle bywają takie niekompatybilne z modemem GSM/LTE routery? Ja 
> wziąłem pierwszy z brzegu, najtańszy. Jakiś model TP-Linka. Oczywiście 
> obsługiwał modem i nie było uwag do jakości połączenia, no i oczywiści 
> możliwość wgrania alternatywnego oprogramowania, jednak z czasem wypłynęła 
> mała ilość pamięci, tak że co jakiś czas musiałem ręcznie go resetować, 
> było to o tyle uciążliwe że postanowiłem kupić nowy, wybrałem Asusa. I od 
> jakiś 11lat nie ma powodów aby się tym interesować.

Ja mam routery VPN (OpenWrt) i zeby uniknac pomylki, zajrzalem na strone 
producenta, zeby poczytac co jest kompatybilne, zeby nie wywalac pieniedzy 
w bloto. Ok. 40 euro ten USB modem kosztowal - o ile dobrze pamietam - i 
bylo wiele dostepnych modeli rozniacych sie jakimis literkami. ;)

Pozdrawiam
-- 
https://badzi0r.wordpress.com/
Stupidity, like virtue, is its own reward
2late™ Outspace Communication Inc.® 1999*2024©

W dniu 13 mar 2025 o 08:53, Trybun pisze:

> Modem to modem, a router to router, router GSM to router  
> z wbudowanym modemem, a nie modem, taka to różnica.

Napisałem, ale nie widzę, więc piszę kolejny raz...
Dongla USB kładę na balkonie i ciągnę zeń via WiFi -- mam
modem czy router? Tegoż dongla wpinam do laptopa -- co mam?...

> Czyli potrzebujesz routera GSM albo modemu wpiętego w stacjonarny 
> router. Skoro to ma być do domu to polecam to drugie rozwiązanie. 
> Wyjdzie taniej i dużo większe możliwości rozbudowy sieci.

Antenę LTE warto mieć na zewnątrz mieszkania? -- przy 800 MHz
niekoniecznie... Dostęp do SIMki warto mieć pod ręką? -- też
niekoniecznie, gdy SIMka nie jest wymieniana zbyt często...
Port USB jest przydatny, gdy można mieć quasi-NAS? -- owszem...
Czy LTE cat4 da szybkości wyższe niż WiFi 54Mb/s? -- niekoniecznie,
więc być może WiFi5 czy WiFi6 jest bezsensem?... Do obsługi ww.
NAS -- owszem, ale nie do internetu...

Taniej ;) chyba wówczas, gdy będzie to hybryda zawierająca:
  - dwie SIMki 5 generacji
  - WiFi AX
  - 2 gniazda USB umożliwiające zmontowanie serwerów plików
  - slot na mikroSD umożliwiający zmontowanie serwera plików
  - kilka gniazdek RJ45 Gb/s
  - ewentualnie gniazdo zewnętrznej anteny GSM

Na razie tani (może być jeszcze tańszy) dongiel USB daje Download
na poziomie kilku do kilkunastu Mb/s a smartfon (akurat mam taki,
którego nikt nie używa) z 5G daje kilka razy więcej... Jak długo
pociągnie taki telefon w charakterze HotSpotu?... ;) Może warto
ten telefon sprzedać, póki jest na gwarancji i za uzyskane ze
sprzedaży pieniądze kupić stacjonarny routero-modem LTE?...

Smartfon ma dwa sloty z 5G... Ile można by za niego otrzymać?
Akurat tyle, by kupić stacjonarkę z jednym slotem LTE cat4?... ;)

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

W dniu 15 mar 2025 o 13:16, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

> Smartfon ma dwa sloty z 5G... Ile można by za niego otrzymać?
> Akurat tyle, by kupić stacjonarkę z jednym slotem LTE cat4?... ;)

+ Akurat tyle, by kupić stacjonarkę z jednym slotem LTE cat6?... ;)

Używkę można kupić znacznie taniej?... Używka za używkę?... Czemu nie...

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

W dniu 15 mar 2025 o 13:16, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

> Dongla USB kładę na balkonie i ciągnę zeń via WiFi -- mam
> modem czy router? Tegoż dongla wpinam do laptopa -- co mam?...

Dongiel USB wpięty do połerbanku z Paribasu dał przed chwilą:
       ping 32ms    D2,97 Mb/s      U10,92M b/s
   https://www.speedtest.net/result/d/febcf424-3818-4891-a60f-ccf51d2842ba

stojąc niedaleko laptopa wewnątrz mieszkania...

Zwykle D jest kilka razy większy niż U...





Teraz balustrada balkonu...
       ping 27ms    D4,34 Mb/s      U13,58 Mb/s
  https://www.speedtest.net/my-result/d/dd619452-9d20-473c-89d5-4b780aac3d5f





Dongiel na antenie TV...
       ping 32ms    D4,74 Mb/s      U15,18 Mb/s
  https://www.speedtest.net/my-result/d/ed8d97c7-8b89-4b6b-aa2f-3c05002efc3c





W kuchni, po przeciwnej stronie mieszkania... Na kuchennym parapecie...
       ping 28ms    D2,33 Mb/s       U3,54 Mb/s
  https://www.speedtest.net/my-result/d/e4e9ef00-6c70-4d6e-bfac-457a9d9d66c7

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

W dniu 15.03.2025 o 13:16, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
> W dniu 13 mar 2025 o 08:53, Trybun pisze:
>
>> Modem to modem, a router to router, router GSM to router  z 
>> wbudowanym modemem, a nie modem, taka to różnica.
>
> Napisałem, ale nie widzę, więc piszę kolejny raz...
> Dongla USB kładę na balkonie i ciągnę zeń via WiFi -- mam
> modem czy router? Tegoż dongla wpinam do laptopa -- co mam?...

Z niemałym wstydem muszę przyznać że nie znam żadnego urządzenia pod 
nazwą "dongiel". Natomiast jeżeli ciągniesz z balkonu przez wifi to jest 
router, a to wpięte do USB lapka jest modemem.

>
>> Czyli potrzebujesz routera GSM albo modemu wpiętego w stacjonarny 
>> router. Skoro to ma być do domu to polecam to drugie rozwiązanie. 
>> Wyjdzie taniej i dużo większe możliwości rozbudowy sieci.
>
> Antenę LTE warto mieć na zewnątrz mieszkania? -- przy 800 MHz
> niekoniecznie... Dostęp do SIMki warto mieć pod ręką? -- też
> niekoniecznie, gdy SIMka nie jest wymieniana zbyt często...
> Port USB jest przydatny, gdy można mieć quasi-NAS? -- owszem...
> Czy LTE cat4 da szybkości wyższe niż WiFi 54Mb/s? -- niekoniecznie,
> więc być może WiFi5 czy WiFi6 jest bezsensem?... Do obsługi ww.
> NAS -- owszem, ale nie do internetu...
>
> Taniej ;) chyba wówczas, gdy będzie to hybryda zawierająca:
>  - dwie SIMki 5 generacji
>  - WiFi AX
>  - 2 gniazda USB umożliwiające zmontowanie serwerów plików
>  - slot na mikroSD umożliwiający zmontowanie serwera plików
>  - kilka gniazdek RJ45 Gb/s
>  - ewentualnie gniazdo zewnętrznej anteny GSM
>
> Na razie tani (może być jeszcze tańszy) dongiel USB daje Download
> na poziomie kilku do kilkunastu Mb/s a smartfon (akurat mam taki,
> którego nikt nie używa) z 5G daje kilka razy więcej... Jak długo
> pociągnie taki telefon w charakterze HotSpotu?... ;) Może warto
> ten telefon sprzedać, póki jest na gwarancji i za uzyskane ze
> sprzedaży pieniądze kupić stacjonarny routero-modem LTE?...
>
> Smartfon ma dwa sloty z 5G... Ile można by za niego otrzymać?
> Akurat tyle, by kupić stacjonarkę z jednym slotem LTE cat4?... ;)
>

Antena na zewnątrz mieszkania to wręcz konieczność, antena jest 
potrzebna tylko i wyłącznie gdy jest potrzeba wzmocnienia zbyt słabego 
zasięgu. Obsługiwane częstotliwości nie maja tu żadnego znaczenia, masz 
wystarczająco mocny sygnał albo go nie ma.
Co Ty kombinujesz z tymi SIMkami i wifi nowych generacji. Nawet stary 
router/modem daje po wifi prędkości rzędu 5MB/s. Tak, jeszcze do 
niedawna o takich prędkościach tylko mogłem pomarzyć, ale przestawili 
coś na maszcie i teraz owe 5MB nie jest niczym nadzwyczajnym. Ze swoim 
sprzętem nic nie robiłem. Tak że moja propozycja nadal wygląda tak samo 
jeżeli komuś zależy na taniości, stacjonarny router z wejściem USB na 
modem LTE.

W dniu 15 mar 2025 o 14:10, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

 > Dongiel USB wpięty do połerbanku z Paribasu dał przed chwilą:
 >        ping 32ms    D2,97 Mb/s      U10,92M b/s
 > 
https://www.speedtest.net/result/d/febcf424-3818-4891-a60f-ccf51d2842ba
 > stojąc niedaleko laptopa wewnątrz mieszkania...




Tuż przy tymże laptopie, ale niemal poziomo, wpięty do USB
poprzez hub (hub kosztował ponad 6 pln; jedno gniazdo USB-3
i 6 gniazd USB-2) USB...

         ping 20ms    D6,65 Mb/s      U6,55M b/s
  
https://www.speedtest.net/my-result/d/a8f44ec1-0ca8-4044-b366-b6a31818ba2c


         ping 22ms    D4,84 Mb/s      U5,78M b/s
  
https://www.speedtest.net/my-result/d/27644a62-6873-4114-8d7b-0711435d90f6

-=-

Ten dongiel to router czy modem?... ;)
Nawet można wgrać własny soft...
Napis na nim głosi jakoś tak:
   4G LTE WiFi Modem

-=-

To wyniki z parteru, na Krętej...
Na Pogodnej ZTCP nie jest lepiej a wynikowy rozrzut jest duży...
(D od kilku do kilkunastu Mb/s)

Taki (lub podobny -- na oko tak samo funkcjonujący, bo z tym
samym softem) dongiel USB można kupić za ćwierć setki PLN...

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'  eneuel#eneuel.ct8.pl  '.O_'
    `-.-' \ )-`'( , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'   ~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'  o.`.f
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \;.,. www.ascii-art.ct8.pl ..\|/..
-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

W dniu 15 mar 2025 o 14:53, Trybun pisze:

 >>> Modem to modem, a router to router, router GSM to router
 >>> z wbudowanym modemem, a nie modem, taka to różnica.

 >> Napisałem, ale nie widzę, więc piszę kolejny raz...
 >> Dongla USB kładę na balkonie i ciągnę zeń via WiFi -- mam
 >> modem czy router? Tegoż dongla wpinam do laptopa -- co mam?...

 > Z niemałym wstydem muszę przyznać że nie znam żadnego urządzenia pod
 > nazwą "dongiel". Natomiast jeżeli ciągniesz z balkonu przez wifi to
 > jest router, a to wpięte do USB lapka jest modemem.

    https://pl.aliexpress.com/item/1005006148849698.html

Można via WiFi a można via USB...

 >> Smartfon ma dwa sloty z 5G... Ile można by za niego otrzymać?
 >> Akurat tyle, by kupić stacjonarkę z jednym slotem LTE cat4?... ;)

 > Antena na zewnątrz mieszkania to wręcz konieczność,

Przy 5 GHz ma to znaczenie, ale nie przy 800 MHz...
Nadto ważna jest wysokość...

 > antena jest
 > potrzebna tylko i wyłącznie gdy jest potrzeba wzmocnienia zbyt słabego
 > zasięgu. Obsługiwane częstotliwości nie maja tu żadnego znaczenia,
 > masz wystarczająco mocny sygnał albo go nie ma.

Różne częstotliwości są różnie tłumione... I różnie propagują się...
Długie fale obiegają świat, krótkie odbijają się od jonosfery...
(jonosfera psuje nam nawigacyjną dokładność)
Do kontaktu z podwodnymi okrętami -- raczej tylko bardzo długie...
Do kontaktu z kosmitami -- mogą być chyba nawet gamma... ;)

 > Co Ty kombinujesz z tymi SIMkami i wifi nowych generacji. Nawet stary
 > router/modem daje po wifi prędkości rzędu 5MB/s.

5 MB/s czy 5 Mb/s?... WiFi to TDD -- zwykle symetrycznie rozłożone...

  - jak mnie słyszysz? over
  - jaki rower?...

 > Tak, jeszcze do
 > niedawna o takich prędkościach tylko mogłem pomarzyć, ale przestawili
 > coś na maszcie i teraz owe 5MB

5 MB/s to 40 Mb/s?...

 > nie jest niczym nadzwyczajnym. Ze swoim
 > sprzętem nic nie robiłem. Tak że moja propozycja nadal wygląda tak
 > samo jeżeli komuś zależy na taniości, stacjonarny router z wejściem
 > USB na modem LTE.

Postawiłbym SIMkę na Pogodnej i miałbym net w obu mieszkaniach?...
LTE cat6 -- być może, ale chyba nie cat4... 5G chyba lepsze...

Latem balkonowe połączenie jest zakłócane liśćmi, zwłaszcza mokrymi...
Ale zimą ograniczeniem tego linku jest miedziany fastethernet...
10 kwietnia minie rok od postawienia tego łącza?...



Dongiel wpięty poprzez hub do portu USB w laptopie.

         ping 27ms    D8,33 Mb/s      U7,45M b/s
  https://www.speedtest.net/my-result/d/2803e876-a15d-4420-998f-e32f0a191091



i to samo via WiFi, zasilanie z połerbanku z Paribasu...
(to ten bank, który wg Ciebie przeżywa jakieś kryzysy...)

         ping 26ms    D5,92 Mb/s      U5,87M b/s
  https://www.speedtest.net/my-result/d/e5ed950d-8eec-4374-a211-7fb3f2093a12

Długo startuje...

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'  eneuel#eneuel.ct8.pl  '.O_'
    `-.-' \ )-`'( , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'   ~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'  o.`.f
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \;.,. www.ascii-art.ct8.pl ..\|/..