🚀 go-pugleaf

gomez <gomez@wp.pl> napisał(a): 

> Zależy mi bardzo na odzyskaniu tego dysku a przede wszystkim programów
> zawartch na nim w związku z powyższym mam parę pytań:
> 1) jak uruchomić system pomimo bed sektorów, czy da się odzyskać/podmienić
> pliki systemowe aby komputer mógł samodzielnie startować?
> 2) jakim narzędziem mogę bezpiecznie odzyskać pozostałe dane na dysku
> 3) jeżeli uda mi sie uruchomic system na uszkodzonym HDD, to jakim programem
> mogę skopiować/sklonować cały dysk.

Polecam dfsee: http://www.dfsee.com/. Moze wydac sie dosc skomplikowany, ale
duzo moze. Na pewo mozesz kopiowac nim cale partycje, z pominieciem bad sectorow.

Co do uruchamiania systemu, to sprawa moze byc ciezka - zalezy jak gleboko
poszly uszkodzenia. Jedyna rzecza, ktora mi przychodzi do glowy, to
zapuszczenie na nim chkdsk, lub Read/Write scan w dfsee... Powinno ci jakos
polatac te bad sectory. Jednak jezeli sa w nich dane, ktorych nie da sie
odczytac, a ktore sa niezbedne dla dzialania systemu, to po prostu system nie
ma ich skad wziac.

I tu sa dwa rozwiazania:
1) Jezeli sa to rzeczywiste pliki, to po oznaczeniu bad sectorow jako
niedostepnych (np. przez dfsee) mozesz je "skasowac" i wgrac na nowo, juz w
dobre, "czytywalne" miejsce. Moze pomoze.
2) Po oznaczeniu bad sectorow, reinstalka...

LWP



-- 
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Mariusz <mbs@granit.univ.szczecin.pl> napisał(a): 

> Pytanie czy chodzi o uruchomienie koniecznie systemu siedzacego na 
> dysku, czy tylko w celu przekopiowania danych i programów. W drugim 
> przypadku sprawa jest prosta - restart z dyskietek systemowych i 
> odpalenie FC.
> Kopiowanie na drugi dysk w tym przypadku nie powinno byc wielkim 
> problemem, jednak pliki uszkodzone moga; nie zostac' wykryte w czasie 
> kopiowania.
> DFsee jest OK ale zabawa w naprawe dysku grozi utrata wszelkich danych - 
> wiec pierw kopiuj calosc- jak leci.
> 

To moze nie byc najlepsze rozwiazanie - nie wiem, jak przy bad secotrach, ale
przy problemach z odczytem z dysku, jakie mialem, system potrafil strasznie
dlugo sie meczyc przechodzac nad bad sectorem. Dfsee, ktore potrafi kopiowac
"inteligentnie" (tzn. jest przygotowane na to, ze natknie sie na bad sectory),
powinno uprzyjemnic ten proces. Ale nie wiem, nie probowalem - te
"inteligencje" wprowadzono juz po moich problemach :)

LWP


-- 
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Witam
...ciach...

Dzięki a tak szybki odzew.

Plan działania przyjełem taki:
1) zgrać z HDD co się da w jego aktualnym stanie
2) uruchomić system z uszkodzonego dysku lub naprawić/zaznaczyć bed
sektory - nie wiem jaka kolejność bęzdzie najbezpieczniejsza
3) po wszystkim to co sie dało uratować sklonować na sprawny dysk

> > Pytanie czy chodzi o uruchomienie koniecznie systemu siedzacego na
> > dysku, czy tylko w celu przekopiowania danych i programów.

Reanimacja samego systemu to tylko mała część mojego kłopotu. Problem
stanowi odzyskanie pełnej sprawności programów zainstalowanych na tym HDD a
pracujacych pod OS2. Programy te służą do sterowania pewnymi urządzeniami,
mają ok 10lat (tzn. te programy) i niema sladu ani po ich instalkach ani po
osobach które je instalowały. Ponadto w trakcie ich uzytkowania rózni
uzytkownicy poczynili pewnych modernizacji oraz aktualizacji w tych
programach więc nawet posiadanie instalek nie rozwiazałoby w pełni problemu.

Dzieki za pomoc oraz informacje (m.in o DFSee), przynajmiej mogę od czegoś
zacząć.
Pzdr.

Lech Wiktor Piotrowski wrote:

>
>Co do uruchamiania systemu, to sprawa moze byc ciezka 
>
Pytanie czy chodzi o uruchomienie koniecznie systemu siedzacego na 
dysku, czy tylko w celu przekopiowania danych i programów. W drugim 
przypadku sprawa jest prosta - restart z dyskietek systemowych i 
odpalenie FC.
Kopiowanie na drugi dysk w tym przypadku nie powinno byc wielkim 
problemem, jednak pliki uszkodzone moga; nie zostac' wykryte w czasie 
kopiowania.
DFsee jest OK ale zabawa w naprawe dysku grozi utrata wszelkich danych - 
wiec pierw kopiuj calosc- jak leci.

-- 
Mariusz B?aszak mbs@granit.univ.szczecin.pl
	< OS/2: Logic, not magic >

gomez <gomez@wp.pl> napisał(a): 

> Witam
> ....ciach...
> 
> Dzięki a tak szybki odzew.
> 
> Plan działania przyjełem taki:
> 1) zgrać z HDD co się da w jego aktualnym stanie
> 2) uruchomić system z uszkodzonego dysku lub naprawić/zaznaczyć bed
> sektory - nie wiem jaka kolejność bęzdzie najbezpieczniejsza
> 3) po wszystkim to co sie dało uratować sklonować na sprawny dysk

Ciekawe, czy wyjdzie. Powodzenia.

LWP

-- 
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Mariusz wrote:
> Koniecznie zamień kolejnośc pkt 2 i 3. Zawsze pierwszym działaniem jest 
> zachowanie tego co zostało i to w aktualnej konfiguracji. Jak wcześniej 
> mówiłem - uruchom system z dyskietek (rozumiem, że opcja alt+F1 
> aktualnie nie działa). Następnie odpal FC podając w linii komend jego 
> lokalizację na dysku uszkodzonym, lub gdy to nie zechce zadziałać odpal 
> FC z dyskietki. Przekopiuj wszystko jak leci - ale tu uwaga - jeśeli 
> takie miałeś na dysku uszkodzonym, to tylko na partycje HPFS ! - później 
> spakuj.
> Można również przekopiować kolejne katalogi z jednoczesnym ich 
> pakowaniem i przeniesieniem na drugi dysk przy pomocy RAR - ja właśnie 
> tak robię (w RAR wciskasz F6 i przed nazwą pliku wklepujesz ścieżkę 
> docelową - zwróć przy tym uwagę na opcję przeniesienia - nie ma 
> przenosić, a utworzyć spakowaną kopię w wyznaczonym miejscu.
> 

A nie prościej automagicznie :

xcopy c:\*.* K:\ /h/o/t/s/e/r/v

Oczywiście K: jest przykładowe, jest to dysk na którym ma być wykonana 
kopia. W przypadku użycia FC należy najpierw włączyć pokazywanie plików 
ukrytych (Ctrl-H), bo inaczej kopia może być niepełna.

-- 
================================
Leszek KUBRAK

Koniecznie zamień kolejnośc pkt 2 i 3. Zawsze pierwszym działaniem jest 
zachowanie tego co zostało i to w aktualnej konfiguracji. Jak wcześniej 
mówiłem - uruchom system z dyskietek (rozumiem, że opcja alt+F1 
aktualnie nie działa). Następnie odpal FC podając w linii komend jego 
lokalizację na dysku uszkodzonym, lub gdy to nie zechce zadziałać odpal 
FC z dyskietki. Przekopiuj wszystko jak leci - ale tu uwaga - jeśeli 
takie miałeś na dysku uszkodzonym, to tylko na partycje HPFS ! - później 
spakuj.
Można również przekopiować kolejne katalogi z jednoczesnym ich 
pakowaniem i przeniesieniem na drugi dysk przy pomocy RAR - ja właśnie 
tak robię (w RAR wciskasz F6 i przed nazwą pliku wklepujesz ścieżkę 
docelową - zwróć przy tym uwagę na opcję przeniesienia - nie ma 
przenosić, a utworzyć spakowaną kopię w wyznaczonym miejscu.

Po reanimacji systemu i ułożeniu według własnego uznania zrób kopię 
całego systemu na CD - spakowaną wg powyższej recepty - znacznie ułatwia 
sprawę, gdy coś zanadto usprawnisz w systemie:)

Powodzenia
gomez wrote:

>Witam
>...ciach...
>
>Dzięki a tak szybki odzew.
>
>Plan działania przyjełem taki:
>1) zgrać z HDD co się da w jego aktualnym stanie
>2) uruchomić system z uszkodzonego dysku lub naprawić/zaznaczyć bed
>sektory - nie wiem jaka kolejność bęzdzie najbezpieczniejsza
>3) po wszystkim to co sie dało uratować sklonować na sprawny dysk
>
-- 
Mariusz Błaszak mbs@granit.univ.szczecin.pl
	< OS/2: Logic, not magic >

>  A nie prościej automagicznie :
>
> xcopy c:\*.* K:\ /h/o/t/s/e/r/v
>
> Oczywiście K: jest przykładowe, jest to dysk na którym ma być wykonana 
> kopia. W przypadku użycia FC należy najpierw włączyć pokazywanie 
> plików ukrytych (Ctrl-H), bo inaczej kopia może być niepełna.
>
Oczywiście, że prościej, ale w ten sposób nie spakujemy zawartości dysku 
i po przeniesieniu kopii na CD,
 będzie brak różnych takich tam... A RAR choć siermiężny, jest  
bezlitosny - spakuje wszystko - nie odpuści:)

Poza tym jakoś nie mam przekonania do automatów, komputerów sterujących 
w coraz większym zakresie
samochodami, ABS-ów itp. - i raczej właśnie stąd mi się to bierze - 
przeżywam katusze, gdy zmuszony jestem jechać
 czymś, co próbuje robić swoje według jakiegoś tam programu, gdy w mojej 
ocenie bezpieczniej jest np. obrócić
samochód niż próbować do bólu hamowanie po prostej.
Właśnie do bólu ćwiczyłem DFSE - aż program zdecydował, że chciałem 
wykasować dane - nie zapytał, a wykonał.
Stąd ostrzegam przed próbą naprawy dysku nie poprzedzoną przekopiowaniem 
jego zawartości.
Instrukcja DFSE jest przeznaczona raczej dla jasnowidzów i na mój gust 
stworzona została przez kogoś, kto doskonale znał program, lecz o 
zasadach pisania instrukcji wiedział dokładnie tyle, co pani Beger o 
pisaniu ustaw.

A tak szczerze - zaklęcia automatyczne to znają tacy szamami jak Leszek:)

-- 
Mariusz Błaszak mbs@granit.univ.szczecin.pl
	< OS/2: Logic, not magic >

...ciach...
Dzieki wszystkim za pomoc. Chwilowo mój problem został zażegnany poprzez
wykonanieie kopi dysku z innego działajacego PC, ale oczywiście nie bez
trudności.
Otóż pierwsze próby przekopiowania zdrowego i czynnego dysku z OS2 podął się
za pomocą Ghosta znajomy informatyk, który chyba nie miał odpowiedniego
przygotowania (tzn. informatyk) albo po prostu chęci bo w trakcie kopiowania
danych pojawiały mu sie jakieś komunikaty o błędzie i informatyk odpuścił
sobie dalsze próby z klonowaniem. Sukces odniosłem dopiero wykonujac kopie
dobrego dysku za pomocą 2 dyskietek ratunkowych z Partition Magic. Nie wiem
jak będzie wygladało wykonywanie klona uszkodzonego dysku za pomocą
Partition Magic bo ostatnio cierpie na chroniczny brak czasu. Przy okazji
chciałbym zasięgnąć opinii kolegów czym dokonuja "wiernych" kopi dysków HDD
z OS2, osobiście jestem zadowolany działania Partition Magic zarówno co do
rozmiarów (2 x 1,44")  jaki i szybkości i skuteczności działania programu,
ale od nadmiaru wiedzy głowa nie boli.
Po przeczytaniu róznych opinii na temat DFSee, podchodzę do tego programu z
pewną rezerwą.

Pzdr.

gomez wrote:
> ...ciach...
> Dzieki wszystkim za pomoc. Chwilowo mój problem został zażegnany poprzez
> wykonanieie kopi dysku z innego działajacego PC, ale oczywiście nie bez
> trudności.
> Otóż pierwsze próby przekopiowania zdrowego i czynnego dysku z OS2 podął się
> za pomocą Ghosta znajomy informatyk, który chyba nie miał odpowiedniego
> przygotowania (tzn. informatyk) albo po prostu chęci bo w trakcie kopiowania
> danych pojawiały mu sie jakieś komunikaty o błędzie i informatyk odpuścił
> sobie dalsze próby z klonowaniem. Sukces odniosłem dopiero wykonujac kopie
> dobrego dysku za pomocą 2 dyskietek ratunkowych z Partition Magic. Nie wiem
> jak będzie wygladało wykonywanie klona uszkodzonego dysku za pomocą
> Partition Magic bo ostatnio cierpie na chroniczny brak czasu. Przy okazji
> chciałbym zasięgnąć opinii kolegów czym dokonuja "wiernych" kopi dysków HDD
> z OS2, osobiście jestem zadowolany działania Partition Magic zarówno co do
> rozmiarów (2 x 1,44")  jaki i szybkości i skuteczności działania programu,
> ale od nadmiaru wiedzy głowa nie boli.
> Po przeczytaniu róznych opinii na temat DFSee, podchodzę do tego programu z
> pewną rezerwą.
> 

DFSee jest the best, ale wymaga odrobiny wiedzy od użytkownika.
Natomiast najprostszą metodą robienia kopii systemu OS/2 jest 
uruchomienie komputerka z dyskietek lub płyty instalacyjnej, a następnie 
po przejściu do linii poleceń wykonanie :

xcopy c:\*.* K:\ /h/o/t/s/e/r/v

gdzie K:, to dysk na którym wykonujesz kopię. Otzrymujesz pełną kopię 
systemu. Według mnie metoda najszybsza i najskuteczniejsza.

-- 
================================
Leszek KUBRAK

..ciach...
> DFSee jest the best, ale wymaga odrobiny wiedzy od użytkownika.
Na razie jego uzytkowanie odłoże na później
> Natomiast najprostszą metodą robienia kopii systemu OS/2 jest
> uruchomienie komputerka z dyskietek lub płyty instalacyjnej, a następnie
> po przejściu do linii poleceń wykonanie :
>
> xcopy c:\*.* K:\ /h/o/t/s/e/r/v
>
> gdzie K:, to dysk na którym wykonujesz kopię. Otzrymujesz pełną kopię
> systemu. Według mnie metoda najszybsza i najskuteczniejsza.

Oki, ale ww polecenie "xcopy c:\*.* K:\ /h/o/t/s/e/r/v" dotyczy wykonanie
"zwykłej" kopi zawartości jednego dysku na drugi dysk, czy raczej umozliwia
sklonowanie całego systemu i utworzenie kopi pozwalajacej samodzielne
uruchomienie systemu z nowego dysku?
A jak w takim razie wyglada próba wykonania kopi dysku zawierajacego błędy,
czy takie kopiowanie pominie tylko bed sectory czy może wogóle program się
"wysypie" w trakcie kopiowania?

Pzdr.

gomez wrote:
> ..ciach...
> 
>>DFSee jest the best, ale wymaga odrobiny wiedzy od użytkownika.
> 
> Na razie jego uzytkowanie odłoże na później
> 
>>Natomiast najprostszą metodą robienia kopii systemu OS/2 jest
>>uruchomienie komputerka z dyskietek lub płyty instalacyjnej, a następnie
>>po przejściu do linii poleceń wykonanie :
>>
>>xcopy c:\*.* K:\ /h/o/t/s/e/r/v
>>
>>gdzie K:, to dysk na którym wykonujesz kopię. Otzrymujesz pełną kopię
>>systemu. Według mnie metoda najszybsza i najskuteczniejsza.
> 
> 
> Oki, ale ww polecenie "xcopy c:\*.* K:\ /h/o/t/s/e/r/v" dotyczy wykonanie
> "zwykłej" kopi zawartości jednego dysku na drugi dysk, czy raczej umozliwia
> sklonowanie całego systemu i utworzenie kopi pozwalajacej samodzielne
> uruchomienie systemu z nowego dysku?
> A jak w takim razie wyglada próba wykonania kopi dysku zawierajacego błędy,
> czy takie kopiowanie pominie tylko bed sectory czy może wogóle program się
> "wysypie" w trakcie kopiowania?
> 
> Pzdr.

Dostajesz "klon" partycji systemowej. W przypadku awarii systemu 
odtworzenie z takiej kopii wymaga trzech prostych kroków. Uruchamiasz 
system z dyskietek instalacyjnych lub płyty i robisz :

1. konfiguracja nowego dysku (partycje).
2. xcopy K:\*.* C:\ /h/o/t/s/e/r/v
3. sysinstx - podobno nie konieczne, jeżeli system idzie z partycji 
primary pierwszego dysku.

I masz system gotowy i w pełni skonfigurowany. Prościej chyba się już 
nie da.

-- 
================================
Leszek KUBRAK

gomez wrote:
> ..ciach...
> 
>>DFSee jest the best, ale wymaga odrobiny wiedzy od użytkownika.
> 
> Na razie jego uzytkowanie odłoże na później
> 
>>Natomiast najprostszą metodą robienia kopii systemu OS/2 jest
>>uruchomienie komputerka z dyskietek lub płyty instalacyjnej, a następnie
>>po przejściu do linii poleceń wykonanie :
>>
>>xcopy c:\*.* K:\ /h/o/t/s/e/r/v
>>
>>gdzie K:, to dysk na którym wykonujesz kopię. Otzrymujesz pełną kopię
>>systemu. Według mnie metoda najszybsza i najskuteczniejsza.
> 
> 
> Oki, ale ww polecenie "xcopy c:\*.* K:\ /h/o/t/s/e/r/v" dotyczy wykonanie
> "zwykłej" kopi zawartości jednego dysku na drugi dysk, czy raczej umozliwia
> sklonowanie całego systemu i utworzenie kopi pozwalajacej samodzielne
> uruchomienie systemu z nowego dysku?
> A jak w takim razie wyglada próba wykonania kopi dysku zawierajacego błędy,
> czy takie kopiowanie pominie tylko bed sectory czy może wogóle program się
> "wysypie" w trakcie kopiowania?
> 

No tak, pośpiech jest wkazany przy łapaniu pcheł :-)
Kopiowaniw wykona się do końca z pominięciem bad sectorów.

-- 
================================
Leszek KUBRAK

...ciach...
> Dostajesz "klon" partycji systemowej. W przypadku awarii systemu
> odtworzenie z takiej kopii wymaga trzech prostych kroków. Uruchamiasz
> system z dyskietek instalacyjnych lub płyty i robisz :
>
> 1. konfiguracja nowego dysku (partycje).

Masz na myśli ustawienie jej rozmiaru i system pliku zgodny z oryinalnym
dyskiem. Rozumiem że jeżeli oryginalny HDD miał rozmiar np.200MB a kopia
jest twrzona na HDD 500MB to pierwsza partycja C odpowiada oryginalowi a
pozostałość czyli 300MB wykorzystywana jest do utworzenia drugiej partycji
D.
Pzdr.

gomez wrote:
> ...ciach...
> 
>>Dostajesz "klon" partycji systemowej. W przypadku awarii systemu
>>odtworzenie z takiej kopii wymaga trzech prostych kroków. Uruchamiasz
>>system z dyskietek instalacyjnych lub płyty i robisz :
>>
>>1. konfiguracja nowego dysku (partycje).
> 
> 
> Masz na myśli ustawienie jej rozmiaru i system pliku zgodny z oryinalnym
> dyskiem. Rozumiem że jeżeli oryginalny HDD miał rozmiar np.200MB a kopia
> jest twrzona na HDD 500MB to pierwsza partycja C odpowiada oryginalowi a
> pozostałość czyli 300MB wykorzystywana jest do utworzenia drugiej partycji
> D.
> Pzdr.
> 

Rozmiar nowej partycji tak naprawdę nie ma znaczenia. Byleby pomieściła 
wszystko. Zauważ, że kopiowanie robisz na poziomie logicznej struktury 
plików, a nie fizycznej organizacji dysku. Nawet teoretycznie system 
plików może być inny, czyli np. oryginał FAT a nowa HPFS. To są właśnie 
podstawowe zalety tej metody. Stosuję ją z powodzeniem od dawna. Nawet 
jak u klienta system zachowywał się dziwacznie, to przesłał nam tak 
zrobioną kopię systemu i w ciągu 15 minut mieliśmy maszynę o identycznej 
konfiguracji jak u niego. Potem w ciągu kilkunastu kolejnych minut 
problem został namierzony i rozwiązany. Bez ruszania tyłka z domu i 
wożenia 300 km w jedną stronę :-)

-- 
================================
Leszek KUBRAK

...ciach...
> Kopiowaniw wykona się do końca z pominięciem bad sectorów.

Czyli w efekcie otrzymuje klona bez danych utraconych na bad sectorach,
następnie uruchomiam dysk i system z dyskietki - ok. Czy jeżeli w ten
spsosób udałoby się uruchomić wykonaną kopię dysku to czy system przy
zamykaniu sam uzupełni i zapamieta brakujace pliki systemowe czy jednak
muszę je dokopiować/doinstalować tak aby ponowny start systemu odbywał sie
już samodzielnie z kopi?.

gomez wrote:
> ...ciach...
> 
>>Kopiowaniw wykona się do końca z pominięciem bad sectorów.
> 
> 
> Czyli w efekcie otrzymuje klona bez danych utraconych na bad sectorach,
> następnie uruchomiam dysk i system z dyskietki - ok. Czy jeżeli w ten
> spsosób udałoby się uruchomić wykonaną kopię dysku to czy system przy
> zamykaniu sam uzupełni i zapamieta brakujace pliki systemowe czy jednak
> muszę je dokopiować/doinstalować tak aby ponowny start systemu odbywał sie
> już samodzielnie z kopi?.
> 

No niestety, tak dobrze to nie ma. Ewentualne braki musisz uzupełnić 
ręcznie.

-- 
================================
Leszek KUBRAK

Leszek Kubrak wrote:

> gomez wrote:
>
>> ...ciach...
>>
>>> Kopiowaniw wykona się do końca z pominięciem bad sectorów.
>>
>>
>> Czyli w efekcie otrzymuje klona bez danych utraconych na bad sectorach,
>> następnie uruchomiam dysk i system z dyskietki - ok. Czy jeżeli w ten
>> spsosób udałoby się uruchomić wykonaną kopię dysku to czy system przy
>> zamykaniu sam uzupełni i zapamieta brakujace pliki systemowe czy jednak
>> muszę je dokopiować/doinstalować tak aby ponowny start systemu 
>> odbywał sie
>> już samodzielnie z kopi?.
>>
> No niestety, tak dobrze to nie ma. Ewentualne braki musisz uzupełnić 
> ręcznie. 

Do porównania katalogów używaj FC z opcją ctrl K porównuje zawartość 
katalogów zgodnie z zadanym priorytetem.
Różnice przenieś do osobnych katalogów - osobno pliki dobre i podejrzane 
- te z systemu wadliwego i dalej uzupełniej ręcznie. To jest chyba 
najprostsze narzędzie.  Jest jeszcze takie coś jak PM dir enforcer - 
również porównuje pliki katalogów i pozwala np. na proste kopiowanie 
tego czego brakuje. Z kolei zawartość plików konfiguracyjnych  i 
wszelkich innych typu txT ( nie os2. ini), doskonale porównuje GFC.EXE.

-- 
Mariusz Błaszak mbs@granit.univ.szczecin.pl
	< OS/2: Logic, not magic >