🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.comp.os.os2
Article #33163

Re: No i po upgrade.

#33163
From: Ponure Zacietrzewienie
Date: Mon, 07 May 2007 19:19
101 lines
6016 bytes
Jan Gromadzki <jg_wp@poczta.wp.pl> wrote:
>> > Na początku była mowa o rzekomych przewagach kernela MacOSX na
>> > Linuksem, to zaś o czym piszesz wyżej to sprawy interfejsu - GUI - tu
>> 
>> Nie - to przewaga calego systemu.  Roznice w kwestiach audio (i ogolnie
>> realtime) miedzy Linuksem i MOX-em sa potezne i nijak nie maja zwiazku
>> z GUI.  W kwestii grafiki (w sensie, tego, jak to dziala wewnetrznie)
>> Apple tez dawno zrobilo to, co ludzie od Linuksa, Xorg i Mesy maja zamiar
>> zrobic do konca wieku.  I _moze_ im sie uda.
> 
> 
> Fajnie, że MacOS X jest taki doskonały. Ale dobrze, że są i inne
> rozwiązania, może mniej doskonałe - dla tych którym coś tak
> świetnego jak MacOS nie pasuje z różnych powodów. 
> 
> Myślę jednak, że
> nieco (co się będziemy wdawać w szczegóły:) przesadzasz z
> niedocenianiem wysiłków ludzi zajmujących się rozwojem linuksa (szeroko
> rozumianego, tzn. systemu poza kernelem).

Doceniam wysilki.  Ale jednoczesnie nie przeceniam efektow tych wysilkow.

> Trudno zresztą porównywać tak
> anarchiczną działalność z wysiłkami jedenej, dużej firmy mającej pewną
> spójną wizję swojego produktu. 

Bardzo latwo - liczy sie efekt.

> To niewątpliwie pewien problem samemu
> sobie składać system z nie zawsze pasujących do siebie klocków, choć
> niektórzy to lubią i potrafią zrobić - mają dokładnie to co chcą. Z
> drugiej strony są już firmy, które produkują dystrybucje dla zwykłych
> śmiertelników - Ubuntu etc., SuSe (lub open SuSE), Linspire, Xandros. A
> nawet majsterkowicze mają coś dla siebie, gdzie wszystko jest
> uporządkowane i przygotowane do sprawnego składania
> - Gentoo e.g.

Uzytkownikow generalnie nie obchodzi skladanie - chca cos, co dziala.
To, ze w szeroko pojetym Linuksie organizacja pracy jest od czapy,
nie jest zadnym usprawiedliwieniem.

>> > mogę się zgodzić, że Mac jest lepszy i może nawet bardziej
>> > technologicznie zaawansowany niż różne wynalazki funkcjonujące w
>> > świecie linuksa. Choć co z tego? Dopóki gratisowy KDE, czy WindowMaker
>> > (albo co jeszcze) spełnia swoje zadania i jest użyteczny w takim
>> > stopniu, jak oczekuję, to nie widzę powodu, żeby się tym faktem
>> > przejmować.
>> 
>> Ty moze nie, ale sporo osob - patrzac, jak zgrabnie MOX przescignal
>> na desktopach Linuksa - juz tak.
> 
> To jakieś nieporozumienie - MacOS i macintoshe  to był zawsze system
> desktopowy, linux dopiero wchodzi w klasyczne desktopowe zastosowania,
> więc siłą rzeczy jest za wszystkimi co już w tej dziedzinie coś
> zrobili. No, ale robi postępy:)

MacOS 10 jest systemem ladnych kilka lat mlodszym niz Linux, a udzial
w rynku desktopow wywalczyl sobie wiekszy.

>> Jeden z wielu, to jest na przyklad Ext3 albo JFS.  ZFS wyprzedza to,
>> co jest teraz w Linuksie o ladnych kilka lat - Sunowi zajelo to mniej
>> wiecej cztery, przy chaotycznym modelu Linuksowym moze to trwac kilka
>> razy wiecej.  I nie chodzi tu o jakies teoretyczne przewagi, jak
>> w przypadku Reiserfs-a, ale o bardzo konkretne i namacalne rzeczy.
>> Dosc powiedziec, ze sporo firm przechodzi z Linuksa na Solarisa wlasnie
>> z powodu ZFS-a.
> 
> Nie wiem jak te lata odmierzasz. ZFS to tylko inny system plików. Może

A Linux to tylko system operacyjny.  Kazdy program to tylko kawalek kodu.

A lata odmierza sie po prostu szacujac czas potrzebny na zaimplementowanie
danej funkcjonalnosci.  W przypadku tak zasadniczej roznicy w funkcjonalnosci
jak miedzy ZFS-em i tym, co jest w Linuksie, troche tych lat bedzie musialo
uplynac.

> jak komuś jest taki potrzebny, to rzeczywiście jego brak w kernelu jest
> jakimś problemem.

Owszem, jest troche przypadkow migracji z Linuksa na Solarisa m.in. wlasnie
z tego powodu.

> Z tego co słyszałem, to rozważane jest jego
> implementowanie w przestrzeni użytkownika - z powodów patentowych - więc
> pewnie i w linuksie można z niego korzystać.

Nie ma zadnych powodow patentowych, to zwykly FUD rozpowszechniany przez
developerow Linuksa.  Licencja CDDL explicite chroni uzytkownikow przed
egzekwowaniem patentow przez kogostam.

> W kwestii trechnologicznych przewag jednego rozwiązania nad innymi
> trudno jest mi się wypowiadać. Co do linuksa, to jak dotąd okazuje się
> elastycznym rozwiązaniem i jakoś nadąża za rozwojem sprzętu. Aplikacji
> jest coraz więcej i są wśród nich całkiem dobre, do tego stopnia, że ja
> np. jakoś się obywam bez wine itp.

Jest coraz lepiej, co nie zmienia faktu, ze nadal kiepsko.  I dystans
do bardziej zaawansowanej konkurencji nie pod kazdym wzgledem sie zmniejsza.

-- 
If you cut off my head, what would I say?  Me and my head, or me and my body?
Technical Details
Message-ID: <kma4h4-gf1.ln1@traszkan.ds7>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.dialog.net.pl!not-for-mail
References: <ets9a4$9ek$1@inews.gazeta.pl> <djd403tfphovqi3vosl3ekct9fis5d3tou@4ax.com> <ettpnh$pv$1@gromojar.itpp.pl> <46027564.6070301@talex.pl> <ettu5a$4lg$2@srv.cyf-kr.edu.pl> <eu0iut$giu$1@inews.gazeta.pl> <mailman.121.1174663330.5751.os2@man.lodz.pl> <qeq8g4-g32.ln1@traszkan.ds7> <mailman.175.1177681873.5751.os2@man.lodz.pl> <8lv9g4-d61.ln1@traszkan.ds7> <mailman.187.1178551320.5751.os2@man.lodz.pl>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.dialog.net.pl!not-for-mail
From: Ponure Zacietrzewienie <trasz_niusy@buziaczek.pl>
Newsgroups: pl.comp.os.os2
Subject: Re: No i po upgrade.
Date: Mon, 7 May 2007 21:19:16 +0200
Organization: Dialog Net
Lines: 102
Message-ID: <kma4h4-gf1.ln1@traszkan.ds7>
References: <ets9a4$9ek$1@inews.gazeta.pl> <djd403tfphovqi3vosl3ekct9fis5d3tou@4ax.com> <ettpnh$pv$1@gromojar.itpp.pl> <46027564.6070301@talex.pl> <ettu5a$4lg$2@srv.cyf-kr.edu.pl> <eu0iut$giu$1@inews.gazeta.pl> <mailman.121.1174663330.5751.os2@man.lodz.pl> <qeq8g4-g32.ln1@traszkan.ds7> <mailman.175.1177681873.5751.os2@man.lodz.pl> <8lv9g4-d61.ln1@traszkan.ds7> <mailman.187.1178551320.5751.os2@man.lodz.pl>
NNTP-Posting-Host: xdsl-11655.zgora.dialog.net.pl
Mime-Version: 1.0
X-Trace: news.dialog.net.pl 1178566205 29480 87.105.156.135 (7 May 2007 19:30:05 GMT)
X-Complaints-To: abuse@dialog.net.pl
NNTP-Posting-Date: Mon, 7 May 2007 19:30:05 +0000 (UTC)
Cancel-Lock: sha1:MBuiP2PkiLIjTIU2SoS0qNTuLB0=
User-Agent: tin/1.8.3-20070201 ("Scotasay") (UNIX) (FreeBSD/6.2-STABLE (i386))
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit