🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Thread View: pl.comp.os.ms-windows.winnt
4 messages
4 total messages Started by jedrek Tue, 23 Sep 2025 11:40
Internet Explorer ożenić z TLS1.2 przez stunnel, jaka regułka w pliku stunnel.conf
#286887
Author: jedrek
Date: Tue, 23 Sep 2025 11:40
53 lines
3178 bytes
Czy da się ożenić stunnel ze starym IE z win xp żeby wszystkie https pchał w 
światp
jako już TLS1.2?
Czy raczej stunnel nie przewiduje w pliku konfiguracyjnym stunnel.conf
uniwersalnej reguły, która by łączyła z dowolną stroną www, do której dobija
się IE?
Czy raczej stunnel przewiduje, że będzie się łączył tylko ze ściśle
zdefiniowaną
 jedną stroną ustawioną w pliku konfiguracyjnym programu stunnel?
Pewna analogia do tunnelowania poczty, gdzie w odpowiedzi na zdefiniowany 
jeden
port przychodzący do stunnel on łączy się zawsze dla tego portu ze 
zdefiniowanym jednym serwerem, a nie dowolnym jaki by wskazał program 
(jeżeli nie gadamy na innych portach z programem pocztowym), z którym 
ożeniliśmy stunnel.

W przykładach konfiguracji stunnel
https://www.stunnel.org/config_windows.html
widać taki zapis:

------------------------------------------------
; TLS front-end to a web server
;[https]
;accept  = 443
;connect = 80
;cert = stunnel.pem
; "TIMEOUTclose = 0" is a workaround for a design flaw in Microsoft SChannel
; Microsoft implementations do not use TLS close-notify alert and thus they
; are vulnerable to truncation attacks
;TIMEOUTclose = 0
-----------------------------------------------

Czyżby to było to?Docelowo jest w planie aby IE zagadał jak
kiedyś ze stroną MS windows update.
Czy z innymi też będzie gadał, czy raczej
do każdej strony https jaką byśmy chcieli odwiedzić przez IE (pomijając, że 
IE nie obsluguje "nowoczesnych" skaczących dzikich węży i wodotrysków na 
współczesnych ciężkich jak ołów stronach) to bym musiała być
niepowtarzalna, indywidulna regułka tworzona?
W powyższym zapisie nie wiem
czemu jest parametr

 connect = 80

skoro wszystkie szyfrowane strony https łączą się na
porcie 443 (?)Chyba, że znów o czymś nie wiem? Czyżby najpierw na starcie 
każda
przeglądarka zestawiała połączenie na porcie 80 i za chwilę dopiero zaczyna 
gadać już
szyfrowanym połączeniem https na 443?
Czy raczej przy takim ożenku stronę do IE klepie się jako nieszyfrowaną bez 
https
i stąd port przychodzący 80? 
Re: Internet Explorer ożenić z TLS1.2 przez stunnel, jaka regułka w pliku stunnel.conf
#286888
Author: Grzegorz Niemirowski
Date: Tue, 23 Sep 2025 21:19
85 lines
4476 bytes
jedrek <j@j.j> napisał(a):
> Czy da się ożenić stunnel ze starym IE z win xp żeby wszystkie https
> pchał w  światp
> jako już TLS1.2?

Nie da się. Poza tym tu nie chodzi o TLS 1.2, bo IE go obsługuje, tylko o 
konkretne algorytmy wewnątrz TLS. O te algorytmy się sprawa rozbija, nie o 
protokół, to nie to samo.

> Czy raczej stunnel nie przewiduje w pliku konfiguracyjnym stunnel.conf
> uniwersalnej reguły, która by łączyła z dowolną stroną www, do której
> dobija się IE?

Nie. I jak on w ogóle miałby to robić? Odbierać połączenia od IE, 
rozszyfrowywać i potem ponownie szyfrować nowszym protokołem? Musiałby 
działać jako nietypowy serwer SOCKS lub transparent proxy.

> Czy raczej stunnel przewiduje, że będzie się łączył tylko ze ściśle
> zdefiniowaną
> jedną stroną ustawioną w pliku konfiguracyjnym programu stunnel?

Skądś musi wiedzieć dokąd się połączyć.

> W przykładach konfiguracji stunnel
> https://www.stunnel.org/config_windows.html
> widać taki zapis:
> ------------------------------------------------
> ; TLS front-end to a web server
> ;[https]
> ;accept  = 443
> ;connect = 80
> ;cert = stunnel.pem
> ; "TIMEOUTclose = 0" is a workaround for a design flaw in Microsoft
> SChannel ; Microsoft implementations do not use TLS close-notify alert
> and thus they ; are vulnerable to truncation attacks
> ;TIMEOUTclose = 0
> -----------------------------------------------
> Czyżby to było to?

Jak widzisz to jest front-end TLS do lokalnego serwera WWW nieobsługującego 
szyfrowania. Brak związku z tematem IE.

> Docelowo jest w planie aby IE zagadał jak
> kiedyś ze stroną MS windows update.

Po co? Ona jeszcze działa?

> Czy z innymi też będzie gadał, czy raczej
> do każdej strony https jaką byśmy chcieli odwiedzić przez IE (pomijając,
> że  IE nie obsluguje "nowoczesnych" skaczących dzikich węży i
> wodotrysków na  współczesnych ciężkich jak ołów stronach) to bym musiała
> być niepowtarzalna, indywidulna regułka tworzona?

Tak, indywidualna.

> W powyższym zapisie nie wiem
> czemu jest parametr
> connect = 80
> skoro wszystkie szyfrowane strony https łączą się na
> porcie 443 (?)Chyba, że znów o czymś nie wiem?

Bo to jest frontend do nieszyfrowanego lokalnego serwera. Sytuacja odwrotna 
od Twojej. Na port 443 mają się łączyć przeglądarki odwiedzających Twój 
serwer.

> Czyżby najpierw na starcie każda
> przeglądarka zestawiała połączenie na porcie 80 i za chwilę dopiero
> zaczyna  gadać już
> szyfrowanym połączeniem https na 443?

Wręcz przeciwnie. Obecnie jak wpiszesz adres bez podania protokołu 
(http/https), to połączenie leci na port 443. W IE to jeszcze jest port 80.

> Czy raczej przy takim ożenku stronę do IE klepie się jako nieszyfrowaną
> bez  https
> i stąd port przychodzący 80?

Nie załapałeś idei tego przykładu. Tu chodzi o sytuację gdy masz 
nieszyfrowany serwer na porcie 80 i chcesz wystawić go światu po TLS. Zostaw 
to. Nie wiem po co nadal się męczysz z tym stunnelem i XP kolejny rok. Temat 
wałkowaliśmy nie raz.

-- 
Grzegorz Niemirowski
https://www.grzegorz.net/ 
Re: Internet Explorer ożenić z TLS1.2 przez stunnel, jaka regułka w pliku stunnel.conf
#286889
Author: jedrek
Date: Sat, 27 Sep 2025 11:17
25 lines
2612 bytes
> Nie wiem po co nadal się męczysz z tym stunnelem i XP kolejny rok. Temat 
> wałkowaliśmy nie raz.

Męczę żeby coś znów zrozumieć, raz pomęcze coś wpadnie do glowy, pomęczę za 
kilka miesięcy znów, to znów coś nowego przyswoje :)
Tak jak nie każdy będzie chirurgiem, tak nie każdy w lot wszystkie zawiłości 
systemów operacyjnych pojmuje, stąd często powracamy do już wałkowanych 
tematów.

I twierdzisz, że IE dalej jest w stanie pobrać aktualizacje do XP jak się 
okaże, że w zainstalowanej wersji sprzed lat jeszcze jakiejś poprawki 
brakuje, która wyszła do momentu zaprzestania wsparcia XP, jakoś w roku 2014 
jak kojarzę był termin graniczny.
To skąd te artykuły jak pobierać poprawki do starych windowsów, np
https://winiso.pl/poradniki/legacy-update-windows-update-dla-windows-2000-xp-vista-7-8-8.1
https://www.centrumxp.pl/Aktualnosci/Windows-Update-Restored-czyli-zaktualizuj-swojego-zloma
https://forum.dobreprogramy.pl/t/jak-zaktualizowac-system-windows-xp-32bity-sp3-w-2023r/662012/3
Z tego co pamiętam do IE przy pierwszej próbie aktualizacji systemu XP 
doinstalowywała się jakaś taka wtyczka (nie pamiętam co to było) i być może 
brak jej aktualnej wersji pod historycznego XP uniemożliwia załadowanie się 
strony windows update?
Domyślna wyszukiwarka Bing w IE 8.0 jeszcze działa, znajduje strony, ale 
próba wejścia na którąś stronę MS kończy się niepowodzeniem, tym bardziej 
nie ładuje się strona update MS dla XP.
Gdzie jest haczyk? 
Re: Internet Explorer ożenić z TLS1.2 przez stunnel, jaka regułka w pliku stunnel.conf
#286890
Author: Grzegorz Niemirowski
Date: Sun, 28 Sep 2025 01:56
53 lines
3924 bytes
jedrek <j@j.j> napisał(a):
> Męczę żeby coś znów zrozumieć, raz pomęcze coś wpadnie do glowy, pomęczę
> za  kilka miesięcy znów, to znów coś nowego przyswoje :)
> Tak jak nie każdy będzie chirurgiem, tak nie każdy w lot wszystkie
> zawiłości  systemów operacyjnych pojmuje, stąd często powracamy do już
> wałkowanych  tematów.

Miałem na myśli tracenie czasu na tak stary system, absolutnie nie oceniam 
jaką kto ma wiedzę.

> I twierdzisz, że IE dalej jest w stanie pobrać aktualizacje do XP jak się 
> okaże, że w zainstalowanej wersji sprzed lat jeszcze jakiejś poprawki 
> brakuje, która wyszła do momentu zaprzestania wsparcia XP, jakoś w roku
> 2014  jak kojarzę był termin graniczny.

Nic nie pisałem o pobieraniu aktualizacji. Oczywiście XP jest od lat 
niewspierany i dotyczy to też Windows Update dla XP.

> To skąd te artykuły jak pobierać poprawki do starych windowsów, np
> https://winiso.pl/poradniki/legacy-update-windows-update-dla-windows-2000-
> xp-vista-7-8-8.1 https://www.centrumxp.pl/Aktualnosci/Windows-Update-Resto
> red-czyli-zaktualizuj-swojego-zloma https://forum.dobreprogramy.pl/t/jak-z
> aktualizowac-system-windows-xp-32bity-sp3-w-2023r/662012/3

To są opisy alternatywnych stron Windows Update. Możesz skorzystać jeśli 
chcesz.

> Z tego co
> pamiętam do IE przy pierwszej próbie aktualizacji systemu XP 
> doinstalowywała się jakaś taka wtyczka (nie pamiętam co to było) i być
> może  brak jej aktualnej wersji pod historycznego XP uniemożliwia
> załadowanie się  strony windows update?

Pewnie masz na myśli aktualizację agenta WU, ale to teraz bez znaczenia. WU 
dla XP jest po prostu wyłączone. Możesz najwyżej korzystać z tych 
społecznych klonów WU, które podlinkowałeś.

> Domyślna wyszukiwarka Bing w IE 8.0 jeszcze działa, znajduje strony, ale 
> próba wejścia na którąś stronę MS kończy się niepowodzeniem, tym bardziej 
> nie ładuje się strona update MS dla XP.
> Gdzie jest haczyk?

Tam gdzie poprzednio: w niewspieraniu współczesnych algorytmów 
kryptograficznych przez IE. Wiele innych stron też Cię się nie otworzy z 
tego powodu. Pozostałe nawet jak się otworzą, to będą źle wyglądać ze 
względu na brak obsługi współczesnych wersji HTML, CSS i JS. Dlatego uważam, 
że niepotrzebnie tracisz czas próbując coś zrobić z IE. Jeśli chodzi tylko o 
poprawki, to rozwiązanie masz w pierwszym swoim linku. Jeśli chodzi o 
przeglądanie stron, to użyj innej przeglądarki.

-- 
Grzegorz Niemirowski
https://www.grzegorz.net/ 
Thread Navigation

This is a paginated view of messages in the thread with full content displayed inline.

Messages are displayed in chronological order, with the original post highlighted in green.

Use pagination controls to navigate through all messages in large threads.

Back to All Threads