🚀 go-pugleaf

W dniu 30.07.2025 o 21:07, szopen pisze:
> 
> https://ithardware.pl/aktualnosci/z_windowsa_do_linuxa_migracja-43756.html
> 
> Tutejszy teoretyk desktopu linuksowego proszony o nie zabieranie głosu
> 
Wygląda na to że proces się rozpoczął i będzie miał charakter 
samonapędzający się czyli wykładniczy :) Pobawię się w wyrocznię i 
przewidzę że za 5 lat linuksy będą na 15% kompów powszechnego użytku a 
za 10 lat MS wypuści Windowsa 12 w całości opartego na rdzeniu 
linuksowym  :)

-- 
Jacek Maciejewski
<I hate haters>

szopen <szop@en.szop> napisał(a):
> https://ithardware.pl/aktualnosci/z_windowsa_do_linuxa_migracja-43756.html
> Tutejszy teoretyk desktopu linuksowego proszony o nie zabieranie głosu

Nie ma tu takiej osoby. Zamiast zajmować się osobistymi wycieczkami lepiej 
skupić się na merytoryce.

Jeśli chcesz zareklamować Operese, to najlepiej podlinkować oficjalny film: 
https://www.youtube.com/watch?v=PMoXClh8emw bo ten artykuł jest dosyć biedny 
i wprowadza w błąd. Operese nie jest otwartym oprogramowaniem. Może będzie 
otwarte za kilka miesięcy. Była rozważana nawet opcja, że program będzie 
płatny. Na razie nie można ściągnąć nawet binarki żeby wypróbować go 
samodzielnie. Dostęp do programu mają wybrani testerzy.

W każdym razie program zapowiada się bardzo fajnie i dobrze, że tu wrzucasz 
info o nim, bo automatycznie migruje dane i nie wymaga żadnego zewnętrznego 
nośnika do przygotowania obrazu. Nie jest to trywialne, bo Linux nie jest 
instalowany obok Windowsa, ale zamiast. W tym celu Operese sprytnie 
wykorzystuje istniejące partycje, żeby uruchomić pośredniego Linuksa, który 
przeprowadzi migrację danych i instalację docelowego Linuksa. Z dystrybucji 
jest dostępne aktualnie tylko Kubuntu, ale będą dodawane też inne 
dystrybucje oraz powiększać się będzie lista obsługiwanych aplikacji, dla 
których będą przenoszone ustawienia oraz będą instalowane wersje linuksowe 
lub odpowiedniki. Operese na pewno ułatwi migrację na Linuksa, aczkolwiek 
użytkownik będzie musiał najpierw samodzielnie wykonać kopię zapasową i 
potem ewentualnie wyciągnąć z niej rzeczy pominięte przez program.

-- 
Grzegorz Niemirowski
https://www.grzegorz.net/ 

Jacek <jacmac@tlen.pl> napisał(a):
> Wygląda na to że proces się rozpoczął i będzie miał charakter 
> samonapędzający się czyli wykładniczy :)

Szczególnie, że MS dorzuca do pieca nieustannie psując Win11 :)

> Pobawię się w wyrocznię i przewidzę że za 5 lat linuksy będą na 15% kompów 
> powszechnego użytku a za 10 lat MS wypuści Windowsa 12 w całości opartego 
> na rdzeniu linuksowym  :)

Może tak być :) Kilka lat temu scenariusz zmiany rdzenia rozważał Eric S. 
Raymond: http://esr.ibiblio.org/?p=8764

-- 
Grzegorz Niemirowski
https://www.grzegorz.net/ 

Ziewww.....

Stara gadka. Mam Kubuntu i od 25 lat co jakiś czas sprawdzałem co tam w 
tych systemach słychać?

Wizualnie dalej jest to niespójne druciarstwo. a technicznie dalej się 
potrafi wysypać i trzeba w konsoli grzebać.
Programy dalej te same a wiele razy obiecywane ZAJEBISTE WINE dalej w 
takim samym pokracznym stanie.
Czuję się jak na jakiejś nakładce na DOSa. było kiedyś coś takiego 
jeszcze przed windowsem 3

Linux nie jest rozwiązaniem problemów windowsa.
A na pewno nie Kubuntu.

Zaproponujcie coś naprawdę dopracowanego, stabilnego i szybko działającego.

W dniu 30.07.2025 o 23:26, Grzegorz Niemirowski pisze:
> Operese na pewno ułatwi migrację na Linuksa, aczkolwiek użytkownik 
> będzie musiał najpierw samodzielnie wykonać kopię zapasową i potem 
> ewentualnie wyciągnąć z niej rzeczy pominięte przez program.

To ja już wolę poświęcić kilka godzin na czystą instalacje.
Dyski M2 zajebiście szybkie i tanie.

Hoooooj wie co to zepsuje po drodze a na pewno zamuli. TAK. linux też 
się ZAMULA.

W dniu 30.07.2025 o 21:15, Jacek pisze:
> W dniu 30.07.2025 o 21:07, szopen pisze:
>>
>> https://ithardware.pl/aktualnosci/z_windowsa_do_linuxa_migracja-43756.html 
>>
>>
>> Tutejszy teoretyk desktopu linuksowego proszony o nie zabieranie głosu
>>
> Wygląda na to że proces się rozpoczął i będzie miał charakter 
> samonapędzający się czyli wykładniczy :) Pobawię się w wyrocznię i 
> przewidzę że za 5 lat linuksy będą na 15% kompów powszechnego użytku a 
> za 10 lat MS wypuści Windowsa 12 w całości opartego na rdzeniu 
> linuksowym  :)
>

Tą śpiewkę słychać od lat. Ekrany już po 22 cale a w linuchach gierki 
wielkości pudełka zapałek. Jest tylko jeden warunek który może zagrozić 
W$, skończyć z tą mnogością dystrybucji a skoncentrować się na 
dopracowywaniu jednej. Wtedy klient przestanie mieć problemy z hardware. 
Jakimś absurdem jest sytuacja że sprzedawca nie uznaje reklamacji bo 
sprzęt nie działa na Linuksie. W tan sposób Linux nigdy nie zagrozi MS.

W dniu 30.07.2025 o 21:15, Jacek pisze:
> Wygląda na to że proces się rozpoczął i będzie miał charakter 
> samonapędzający się czyli wykładniczy :) Pobawię się w wyrocznię i 
> przewidzę że za 5 lat linuksy będą na 15% kompów powszechnego użytku a 
> za 10 lat MS wypuści Windowsa 12 w całości opartego na rdzeniu 
> linuksowym  :)
> 

Mam podobne przemyślenia, ale mi się wydaje, że to się stanie wcześniej 
niż za 10 lat.
Tylko, że od M$ to będzie system zamknięty :(
Ja zaryzykuję taką teorię: M$ pakuje kasę w open source bo traktuje 
Linuxa jako poligon doświadczalny. Co się przyjmie i będzie dobrze żarło 
to się wrzuci do Windowsa np. 12 (czyt. Linuxa z zamkniętym kodem) a 
reszta będzie "open source"
Z drugiej strony użytkowników Linuxa powoli przyzwyczaja się do 
zamkniętego kodu: systemd, sterowniki od Nvdii i wynalazki typu flatpak, 
snap.
Jest coraz prościej, bo po takiego Minta czy ZorinOS może już spróbować 
sięgnąć człowiek, który całe życie siedział na Windows. Ale im bardziej 
Linux będzie przypominał Windows tym bardziej będą go trawić choroby 
tego drugiego.
Moje przemyślenia.

--
t0maszek

W dniu 30.07.2025 o 23:50, _Master_ pisze:
> Ziewww.....
> 
> Stara gadka. Mam Kubuntu i od 25 lat co jakiś czas sprawdzałem co tam w 
> tych systemach słychać?

Kiedyś używałem Minta 11, teraz po latach wróciłem do Minta (22.1) No 
niby jest wygodniej, prościej, ale... w zasadzie tak samo. Może tylko 
sterowników nie trzeba instalować:)

> Wizualnie dalej jest to niespójne druciarstwo. a technicznie dalej się 
> potrafi wysypać i trzeba w konsoli grzebać.

Potwierdzam. Mint tak samo. Nie znam Kubuntu, ale zakładam, że podobnie 
bo to i to na Debianie oparte.

> Programy dalej te same a wiele razy obiecywane ZAJEBISTE WINE dalej w 
> takim samym pokracznym stanie.

To może już lepiej użyć czegoś opartego na lib-virt i postawić całego 
Windowsa. Jak przebrniesz przez konfigurację, nadanie uprawnień dostępu 
(nie cierpię tego w Linuxie) to masz szybko działającego Windows i 
odpalisz na nim co będziesz chciał... tylko po co wtedy Linux :)))))

> Czuję się jak na jakiejś nakładce na DOSa. było kiedyś coś takiego 
> jeszcze przed windowsem 3

A ja tam lubię Midnight Commander'a :) Na moją kiepską znajomość linuxa 
ten program ratuje mi życie. No i jeszcze btop++

> Linux nie jest rozwiązaniem problemów windowsa.
> A na pewno nie Kubuntu.

Moim zdaniem żaden Linux nie jest :(

> 
> Zaproponujcie coś naprawdę dopracowanego, stabilnego i szybko działającego.

I takiego, którego da się używać od kopa:) Żeby nie trzeba było się 
doktoryzować z Linuxa

--
t0maszek

W dniu 30.07.2025 o 23:27, Grzegorz Niemirowski pisze:
> Szczególnie, że MS dorzuca do pieca nieustannie psując Win11 :)

Niestety. Trzeba naprawiać np. czymś takim:
https://atlasos.net/
Tylko tej zabawki nie można raczej zaaplikować do systemu osobie, bo to 
sporo wycina z systemu.
Ja używam na dwóch maszynach, poprzednio w Windows 10, teraz z Windows 
11. Działa zacnie.

--
t0maszek

W dniu 1.08.2025 o 10:35, Tomaszek pisze:
> 
>> Wizualnie dalej jest to niespójne druciarstwo. a technicznie dalej się 
>> potrafi wysypać i trzeba w konsoli grzebać.
> 
> Potwierdzam. Mint tak samo. Nie znam Kubuntu, ale zakładam, że podobnie 
> bo to i to na Debianie oparte.
Masterowi wszystko się wysypuje więc bym nie przywiązywał uwagi. Mnie 
tam nic się nie wysypuje.

-- 
Jacek Maciejewski
<I hate haters>

W dniu 30.07.2025 o 23:26, Grzegorz Niemirowski pisze:
> Jeśli chcesz zareklamować Operese, to najlepiej podlinkować oficjalny 
> film: https://www.youtube.com/watch?v=PMoXClh8emw bo ten artykuł jest 
> dosyć biedny i wprowadza w błąd. Operese nie jest otwartym 
> oprogramowaniem. Może będzie otwarte za kilka miesięcy. Była rozważana 
> nawet opcja, że program będzie płatny. Na razie nie można ściągnąć nawet 
> binarki żeby wypróbować go samodzielnie. Dostęp do programu mają wybrani 
> testerzy.
> 
> W każdym razie program zapowiada się bardzo fajnie i dobrze, że tu 
> wrzucasz info o nim, bo automatycznie migruje dane i nie wymaga żadnego 
> zewnętrznego nośnika do przygotowania obrazu. Nie jest to trywialne, bo 
> Linux nie jest instalowany obok Windowsa, ale zamiast. W tym celu 
> Operese sprytnie wykorzystuje istniejące partycje, żeby uruchomić 
> pośredniego Linuksa, który przeprowadzi migrację danych i instalację 
> docelowego Linuksa. Z dystrybucji jest dostępne aktualnie tylko Kubuntu, 
> ale będą dodawane też inne dystrybucje oraz powiększać się będzie lista 
> obsługiwanych aplikacji, dla których będą przenoszone ustawienia oraz 
> będą instalowane wersje linuksowe lub odpowiedniki. Operese na pewno 
> ułatwi migrację na Linuksa, aczkolwiek użytkownik będzie musiał najpierw 
> samodzielnie wykonać kopię zapasową i potem ewentualnie wyciągnąć z niej 
> rzeczy pominięte przez program.
> 

Moim zdaniem program dla nikogo. Początkujących i tak przerośnie lub 
będą się bali ruszyć istniejącej instalacji Windows (jeśli zdają sobie 
sprawę ile tu spraw może pójść nie tak jak na tym filmiku)
Zaawansowani go nie potrzebują, bo sami postawią sobie Linuxa i 
przeniosą dane do nowego systemu.
Jak sam wspominasz: użytkownik i tak będzie musiał zrobić kopię zapasową 
we własnym zakresie.
Z moich doświadczeń wynika, że użytkownicy nieświadomi nie robią żadnych 
kopii, a komputer przynoszą do ratowania wtedy gdy Łyndołs już się nie 
uruchamia i nie wiadomo czy da się odczytać dane użytkownika:)

--
t0maszek

W dniu 30.07.2025 o 23:50, _Master_ pisze:
> Programy dalej te same a wiele razy obiecywane ZAJEBISTE WINE dalej w 
> takim samym pokracznym stanie.

Wine jest OK, tylko trzeba przełączyć ekran z 4K na 2k, czyli na Full 
HD. Bo stare prog. z Micro$lop Winblows nie były robione na HDPI.

W dniu 30.07.2025 o 23:50, _Master_ pisze:
> Zaproponujcie coś naprawdę dopracowanego, stabilnego i szybko działającego.

Kubuntu 20.04 i zablokowanie możliwości aktualizacji prog. gł. Linux 
Kernel. Działa super nawet mimo spenetrowania przez "chamskich etycznych 
krakerów". Szczegółowa instrukcja jak go prawidłowo skonfigurować, jest 
dostępna całkowicie za darmo na mojej s. WWW w dok. pt. "Zabezp. Sys.
Debian-Ubuntu" w formacie PDF, URL:

<https://energokod.pl/monografie/Zabezp.%20Sys.%20Debian-Ubuntu.pdf>

W dniu 1.08.2025 o 12:11, Jacek pisze:

> Masterowi wszystko się wysypuje więc bym nie przywiązywał uwagi. Mnie 
> tam nic się nie wysypuje.
> 

To może być kwestia statystyki
Jak działa to nikt nie narzeka ;-)

Przez 25 lat to z 5 lat linux był moim podstawowym systemem. Głównie 
debian, ubuntu i mint.

Dziś na dzień dobry wysypało mi się Kubuntu przy aktualizacjach.

I dalej będzie u mnie tylko ciekawostką jako alternatywa do 
wykastrowanego W11 na laptopie.

Tak przełamałem się do w11. przez ten film ;-)
https://www.youtube.com/watch?v=Y7F7Dmj7Nd0
Wszystkie urządzenia działają. Skaner, ripper video, ploter, kilka drukarek

Nawet nie chcę myśleć jak by to wyglądało na linuxie ;-)

W dniu 1.08.2025 o 18:18, 🇵🇱Jacek Marcin Jaworski🇵🇱 pisze:
> 
> Wine jest OK, tylko trzeba przełączyć ekran z 4K na 2k, czyli na Full 
> HD. Bo stare prog. z Micro$lop Winblows nie były robione na HDPI.

Działa to co zawsze. Corel 9 i nic więcej co mi jest potrzebne.
Nawet Adobe CS3 nie rusza.

W dniu 1.08.2025 o 10:39, Tomaszek pisze:
> W dniu 30.07.2025 o 23:27, Grzegorz Niemirowski pisze:
>> Szczególnie, że MS dorzuca do pieca nieustannie psując Win11 :)
> 
> Niestety. Trzeba naprawiać np. czymś takim:
> https://atlasos.net/
> Tylko tej zabawki nie można raczej zaaplikować do systemu osobie, bo to 
> sporo wycina z systemu.
> Ja używam na dwóch maszynach, poprzednio w Windows 10, teraz z Windows 
> 11. Działa zacnie.
> 
> -- 
> t0maszek


Czym to się różni od tego:

https://www.youtube.com/watch?v=Y7F7Dmj7Nd0

Jakoś nie lubię pobierać ISO w którym ktoś coś grzebał

Przełamałem się tylko do tego poradnika który używa narzędzia MS i widać 
wszystko na dłoni.

Dużą szansą dla linuxa będzie cenzura i inwigilacja w necie.

A później już tylko darknet.

Jakość, technologia tu się nie zmieni.

W dniu 03.08.2025 o 11:54, _Master_ pisze:
> Czym to się różni od tego:
> 
> https://www.youtube.com/watch?v=Y7F7Dmj7Nd0

Tu od Adama Śmiałka wycina mniej :) AtlasOS wchodzi głębiej

> 
> Jakoś nie lubię pobierać ISO w którym ktoś coś grzebał

AtlasOS modyfikuje już istniejącą instalację (nie da się go "wgrać" 
przed instalacją do ISO) więc obraz możesz pobrać ze strony M$ i potem 
zmodyfikować
To co się modyfikuje możesz sobie pozmieniać, bo zmiany są w pliku 
tekstowym i jest ładnie opisane. Jak czegoś nie chcesz zmieniać, to 
wyrzucasz parę linijek tekstu i taki plik zapisujesz.

> 
> Przełamałem się tylko do tego poradnika który używa narzędzia MS i widać 
> wszystko na dłoni.
> 

W Atlasie też wszystko widać:)

--
t0maszek

W dniu 03.08.2025 o 17:42, _Master_ pisze:
> Dużą szansą dla linuxa będzie cenzura i inwigilacja w necie.
> 
> A później już tylko darknet.
> 
> Jakość, technologia tu się nie zmieni.

W tę stronę to idzie niestety :(

--
t0maszek