🚀 go-pugleaf

Osoba podpisana jako "sobom" <sobom@go2.pl> w art.
news:9gtapv$sig$1@news.tpi.pl pisze:
> Hey...
> To znowu ja :) Teraz jednak z bardziej konkretnym pytaniem. Chodzi mi o
> instalacje TCPIP. Jaki pakiet trzeba zainstalowac, aby protokol dzialal. I
> czy po zainstalowaniu tego pakietu wszystkie programy korzystajace z niego
> beda dzialac poprawnie?

Nie pakiet...

> A moze jest tak, ze rozne programy wymagaja roznych pakietow?
> Zainstalowalem DOSLynx'a i dziala o.k. Ale oczywiscie nie da sie otworzyc
> zadnych adresow sieciowych (np. www.onet.pl). Pisze tylko:
> No packet driver found

...tylko sterownik pakietowy, "packet driver". Przykładowy sterownik jest
dostarczany np. razem z innymi sterownikami karty sieciowej.

> P.S. Postawilem tez apacha'a na Linuxie i chcialbym (m.in. wlasnie na tym
> 286) testowac jego dzialanie - bez podlaczenia do internetu, tylko tak -
> sam dla siebie. Czy bedzie cos jeszcze potrzebne, aby to umozliwiac?

Rozumiem, że Linuksa masz na tym drugim komputerze, ale nie rozumiem, co i
jak chcesz testować... Może lepiej poczytaj grupy linuksowe. Na razie
odpowiedź jest prosta - jak nie wiesz, po co ci to, to po co się bierzesz?
Najpierw przemyśl, _co_ chcesz osiągnąć, do tego _jak_ to zrobić i tak
będziesz długo dochodził.

-- 
Andrzej P. Woźniak  usher@poczta.onet.pl (z->h w adresie z nagłówka)
                                             *** MUSK TFUi WRUK ***
Harbour - 32-bitowy kompilator Clippera za free
http://www.harbour.pl.eu.org/

> Rozumiem, że Linuksa masz na tym drugim komputerze, ale nie rozumiem, co i
> jak chcesz testować... Może lepiej poczytaj grupy linuksowe. Na razie
> odpowiedź jest prosta - jak nie wiesz, po co ci to, to po co się bierzesz?
> Najpierw przemyśl, _co_ chcesz osiągnąć, do tego _jak_ to zrobić i tak
> będziesz długo dochodził.
Ogolnie chodzi mi o skonfigurowanie polaczenia ppp w celu korzystania z
poczty, newsow i www. W tym konkretnym przypadku (Linux) chce po prostu miec
mozliwosc testowania stron www znajdujacych sie na serwerze (ten drugi komp
z Linuxem), do ktorego podlaczony jest 286 z DOS'em. M.in. pomoze to
sprawdzic jak sprawuja sie przegladarki pod roznymi systemami i na starym
sprzecie.
Wiem, ze w dzisiejszych czasach nie bedzie pewnie z tego wielkiego pozytku,
ale chce to zrobic m.in. dla wlasnej przyjemnosci ;)

--
Sobom

Niestety nie udalo mi sie poprwanie skonfigurowac polaczenia ppp. Wina
jednak lezy po stronie sprzetu, a konkretnie modemu.
Sugerujac sie faktem, ze modemy na ISA dzialaja bez problemu zarowno pod
Linuxem, DOS'em i Winda kupilem na Allegro modem: Boca MV. 34 AI. Oto cytat
odpowiedzi na moj post "pamiec pod DOS'em w 286" napisany przez Andrzeja P.
Wozniaka:
> Modem ISA nie potrzebuje żadnych sterowników. To jest modem, po prostu
> modem. Ma działać i już. Potrzebny do tego jest program komunikacyjny, a
nie
> sterowniki.
Niestety nie jest to prawda - przynajmniej nie do konca. Do mojego modemu
trzeba bowiem zainstalowac dodatkowy driver, a dopiero potem sam modem.
Cytat z instrukcji:
"You must install the driver diskette software BEFORE installing modem"
Zreszta w instrukcji jest rowniez inna ciekawostka, a mianowicie:
"Note: MS-DOS 6.2 or higher required for DOS support"
Nie bardzo rozumiem, dlaczego wymagany jest MS-DOS >= 6.2. I dlaczego modem
nie bedzie dziala na innych (wczesniejszych systemach)?
PPPD wogole nie znajduje urzadzenia na COM2 (oczywiscie ustawione zworkami).
To samo bylo pod Linuxem - chociaz probowalem roznymi sposobami: setserial,
isapnp...
Pod Winda tez najpierw trzeba zainstalowac port i dopiero na tym porcie
modem 8(

Jesli chodzi o instalacje tego wymaganego sterownika to niestety nie udalo
mi sie jej uruchomic. Albo nie mam dyskietki z czescia sterownikow dla DOS'a
(chociaz dyskietka ktora mam ma oznaczenie disk 1 of 1 - wiec raczej
watpie), albo dyskietka jest uszkodzona (pod winda bylo o.k.) Wg. instrukcji
aby zainstalowac ten ster trzeba uruchomic:
A:INSTALL
i potem wybrac Express Install

Niestety komenda A:INSTALL nie dziala :( A pliki na tej dyskietce to:
attcom.inf, attcom.vxd, attmodem.inf, attmodem.vxd, attvcd.vxd, attwave.drv,
attwave.inf, File0007.chk, File0008.chk, File000a.chk, mdmsetup.chk
Czy ktos z Was spotkal sie juz z tym problemem? Albo moze mial taki modem i
jakos sobie poradzil z instalka?

--
Sobom

Użytkownik "sobom" <sobom@go2.pl> napisał w wiadomości
news:9gvrve$a35$2@news.tpi.pl...
<...>
> Niestety komenda A:INSTALL nie dziala :( A pliki na tej dyskietce to:
> attcom.inf, attcom.vxd, attmodem.inf, attmodem.vxd, attvcd.vxd,
attwave.drv,
> attwave.inf, File0007.chk, File0008.chk, File000a.chk, mdmsetup.chk
> Czy ktos z Was spotkal sie juz z tym problemem? Albo moze mial taki modem
i
> jakos sobie poradzil z instalka?
Witam!
Jaja sobie robisz?
*.inf i *.vxd -to do windy,
file...itd.chk są to resztki pewnie po.... setup.exe może .com!
coś tam widać... mdmdsetup.chk, ktoś "reperował" ten dysk instalacyjny!
A resztę sobie dopowiedz!
Skąd teraz.... oryginał dorwać????
Romanq

> Jaja sobie robisz?
Alez skad :)
> *.inf i *.vxd -to do windy,
> file...itd.chk są to resztki pewnie po.... setup.exe może .com!
> coś tam widać... mdmdsetup.chk, ktoś "reperował" ten dysk instalacyjny!
Pliki te byly wystarczajace do windy, aby mogla dodac dodatkowy port
(specjalny COM do tego modemu). Widocznie ktos myslal, ze modem nie bedzie
juz instalowany pod tak starym systemem jakim jest DOS. No coz...

> Skąd teraz.... oryginał dorwać????
Ale trafiles. Wlasnie skad? ;)

P.S. I prosze sie nie denerwowac moja niewiedza. Nie wstydze sie tego, a
zwracam sie tu do Was aby ja zminimalizowac. Nie kazdy rodzi sie geniuszem,
ale kazdy moze sie nim stac - co nieniejszym staram sie uczynic. ;)
Pozdrawiam i dziekuje...
--
Sobom

> "You must install the driver diskette software BEFORE installing modem"
> Zreszta w instrukcji jest rowniez inna ciekawostka, a mianowicie:
> "Note: MS-DOS 6.2 or higher required for DOS support"

Czyzby softmodem na ISA??????
Podczas startu komputera, o ile w 286 tez tak bylo, wyswietla sie ramka z
informacja o portach COM, LPT itd. Juz na tym etapie powinien byc widoczny
modem. Aha, napisales, ze ustawiles modem na COM2. Czy na karcie Multi I/O
wylaczyles COM2? Jesli nie, modem bedzie mial konflikt z portem COM2 na
karcie Multi I/O.


--
Gabriel K. - geyb@8bit.pl, geyb@klub.chip.pl
http://www.spectrum.8bit.pl

Osoba podpisana jako "sobom" <sobom@go2.pl> w art.
news:9gvrve$a35$2@news.tpi.pl pisze:
> Niestety nie udalo mi sie poprwanie skonfigurowac polaczenia ppp. Wina
> jednak lezy po stronie sprzetu, a konkretnie modemu.
> Sugerujac sie faktem, ze modemy na ISA dzialaja bez problemu zarowno pod
> Linuxem, DOS'em i Winda kupilem na Allegro modem: Boca MV. 34 AI. Oto
> cytat odpowiedzi na moj post "pamiec pod DOS'em w 286" napisany przez
> Andrzeja P. Wozniaka:
> > Modem ISA nie potrzebuje żadnych sterowników. To jest modem, po prostu
> > modem. Ma działać i już. Potrzebny do tego jest program komunikacyjny, a
> > nie sterowniki.
> Niestety nie jest to prawda - przynajmniej nie do konca. Do mojego modemu
> trzeba bowiem zainstalowac dodatkowy driver, a dopiero potem sam modem.
> Cytat z instrukcji:
> "You must install the driver diskette software BEFORE installing modem"
> Zreszta w instrukcji jest rowniez inna ciekawostka, a mianowicie:
> "Note: MS-DOS 6.2 or higher required for DOS support"

Obawiam się, że trafiłeś na rzadki wyjątek, mianowicie winmodem na ISA.
Sugerując się nazwą (V.34) przypuszczałem, że powinien być full modem, bo
winmodemy na ISA były praktycznie tylko na k56/v90/x2. Gdybyś napisał, że ma
funkcję wave/speaker/voice (co wynika z zawartości dyskietki), byłbym
ostrożniejszy.
Ale skoro miałeś czas licytować go na Allegro, to powinieneś równocześnie
sprawdzić u producenta wszystkie niezbędne dane i ściągnąć ewentualne
sterowniki.

> Jesli chodzi o instalacje tego wymaganego sterownika to niestety nie udalo
> mi sie jej uruchomic. Albo nie mam dyskietki z czescia sterownikow dla
> DOS'a (chociaz dyskietka ktora mam ma oznaczenie disk 1 of 1 - wiec raczej
> watpie), albo dyskietka jest uszkodzona (pod winda bylo o.k.) Wg.
[...]
> Niestety komenda A:INSTALL nie dziala :( A pliki na tej dyskietce to:
> attcom.inf, attcom.vxd, attmodem.inf, attmodem.vxd, attvcd.vxd,
> attwave.drv, attwave.inf, File0007.chk, File0008.chk, File000a.chk,
> mdmsetup.chk
> Czy ktos z Was spotkal sie juz z tym problemem? Albo moze mial taki modem
> i jakos sobie poradzil z instalka?

Dyskietka jest uszkodzona. Ktoś ją bezmyślnie próbował naprawić scandiskiem.
Pozostaje szukać u producenta. Sprawdź też na www.linmodems.org, czy modem
działa pod Linuksem, skoro i tak chcesz drugi kupić.

Na koniec pamiętaj o mojej radzie - nie wpychaj go do 286, przecież tam masz
kartę sieciową! Wystarczy Ci jeden modem - na lokalnym linuksowym serwerze.
W dalszym ciągu obstaję przy zdaniu, że nie bardzo wiesz, co robisz.

-- 
Andrzej P. Woźniak  usher@poczta.onet.pl (z->h w adresie z nagłówka)
                                             *** MUSK TFUi WRUK ***
Harbour - 32-bitowy kompilator Clippera za free
http://www.harbour.pl.eu.org/

> Obawiam się, że trafiłeś na rzadki wyjątek, mianowicie winmodem na ISA.
Czlowiek uczy sie cale zycie.
> Sugerując się nazwą (V.34) przypuszczałem, że powinien być full modem, bo
> winmodemy na ISA były praktycznie tylko na k56/v90/x2.
I kazdy ma prawo sie pomylic...
> Gdybyś napisał, że ma
> funkcję wave/speaker/voice (co wynika z zawartości dyskietki), byłbym
> ostrożniejszy.
Modem o ktorym pisalem nie ma tej funkcji. Na dyskietce byly sterowniki do
dwoch modemow (MV.34AI oraz FDSP34AI). Funkcje o ktorej piszesz ma wlasnie
ten drugi (FDSP34AI)
> Ale skoro miałeś czas licytować go na Allegro, to powinieneś równocześnie
> sprawdzić u producenta wszystkie niezbędne dane i ściągnąć ewentualne
> sterowniki.
Czlowiek uczy sie na bledach - tylko czemu wlasnych ;))
> Dyskietka jest uszkodzona. Ktoś ją bezmyślnie próbował naprawić
scandiskiem.
> Pozostaje szukać u producenta.
Znalazlem, ale do tego drugiego modemu :((
> Sprawdź też na www.linmodems.org, czy modem
> działa pod Linuksem, skoro i tak chcesz drugi kupić.
Sprawdzalem - tam go nie ma. Zreszta probowalem go zainstalowac roznymi
sposobami: setserial, pnpdump, isapnp, wvdial, rowniez pod X'ami i NIC :((
> Na koniec pamiętaj o mojej radzie - nie wpychaj go do 286, przecież tam
masz
> kartę sieciową! Wystarczy Ci jeden modem - na lokalnym linuksowym
serwerze.
Tylko, ze na razie zaden z nich nie dziala pod Linuxem.
> W dalszym ciągu obstaję przy zdaniu, że nie bardzo wiesz, co robisz.
Jednakze idea powoli sie krystalizuje. Masz racje - po prostu nie znam
jeszcze zbyt dobrze DOS'a a i Linuxa uzywam od roku - z powodu braku obslugi
internetu niezbyt regularnie :(. Nie mam zreszta sprecyzowanych planow
wykorzystania sprzetu. Po prostu probuje rozne mozliwosci. Gdy je poznam
bedzie latwiej podjac decyzje. Traktuje to wszystko bardziej jako lekcje niz
koniecznosc.
Badajac teren roznych systemow dochodze jednak do wniosku, ze najbardziej
wszechstronny jest Linux - i to nie tylko w zastosowaniach sieciowych jak to
sie przyjelo. DOS jednak ma swoje plusy. Po pierwsze jest dosc popularny w
Polsce (a przynajmniej byl) i co sie z tym wiaze jest duzo materialow na
jego temat. Po drugie wg. mnie swietnie nadaje sie do starszego sprzetu
(286, 386) - choc w tym wypadku nie sa to ostatnie wersje systemu >=6.0. Po
trzecie jest duzo programow pod DOS'a i wiekszosc w jezyku polskim. Po
czwarte stosunkowo latwo go opanowac - przynajmniej podstawy. Najwieksza
wada (moim zdaniem) jest slaba praca w sieci: standardowo nie obsluguje
TCPIP i innych uzywanych w sieci protokolow, mala ilosc programow sieciowych
(w tym internetowych), klopoty z obsluga nowych urzadzen, a i ze starymi jak
widac sa jaja.
Pozdrawiam..
--
Sobom

Osoba podpisana jako "sobom" <sobom@go2.pl> w art.
news:9h309m$2f8$1@news.tpi.pl pisze:
> Modem o ktorym pisalem nie ma tej funkcji. Na dyskietce byly sterowniki do
> dwoch modemow (MV.34AI oraz FDSP34AI). Funkcje o ktorej piszesz ma wlasnie
> ten drugi (FDSP34AI)

Dobra, nie męcz się. Jeśli to rzeczywiście MV34.AI, to wpadłeś w najgłębszą
otchłań piekła. Poguglałem trochę i wynika na to, że ktoś Ci powinien
jeszcze duuuuuuużo dopłacić za to gówno. Sterowniki dostarczone z tym cudem
działają tylko z Dosem >=6.0 (wymaga obsługi VCPI, czyli emm386.exe) i z
oryginalną wersją Win95 (z osr2 podobno już nie).
Obserwacja z jednego sklepu - jednego dnia klienci kupili 50 tych modemów, w
ciągu następnych dwóch dni zwrócili 50 modemów.
Ktoś inny wystawił na wyprzedaż aż 500 sztuk tego szajsu!

Rozwiązanie masz tylko jedno - złożyć jednak do kupy coś z tych 386/486 i
poszukać po ludziach sterowników do tego złomu.

> Badajac teren roznych systemow dochodze jednak do wniosku, ze najbardziej
> wszechstronny jest Linux - i to nie tylko w zastosowaniach sieciowych jak
> to sie przyjelo. DOS jednak ma swoje plusy.
> Po pierwsze jest dosc popularny w
> Polsce (a przynajmniej byl) i co sie z tym wiaze jest duzo materialow na
> jego temat.

Gdzie one są - w antykwariatach czy na makulaturze? Bo raczej nie w
internecie.

> Po drugie wg. mnie swietnie nadaje sie do starszego sprzetu
> (286, 386) - choc w tym wypadku nie sa to ostatnie wersje systemu >=6.0.

Kłopot jest tylko poniżej 386. Na 386DX40 przy 4MB RAM instaluje się nawet
oryginalne Win95.

> Po trzecie jest duzo programow pod DOS'a i wiekszosc w jezyku polskim.

Programy pod Dosa powinny chodzić też pod FreeDosem i pod Linuksem z dosemu.

> Po czwarte stosunkowo latwo go opanowac - przynajmniej podstawy.

Nie powiedziałbym. Większość elementów to zaszłości historyczne, więc trudno
się dopatrzyć jakiejś regularności. Łatwo oznacza - łatwo dla miłośnika
wiersza poleceń albo dla osoby obeznanej z jakimś Commanderem. Spróbuj
nauczyć kogoś, kto ma makintosza :-)

> Najwieksza
> wada (moim zdaniem) jest slaba praca w sieci: standardowo nie obsluguje
> TCPIP i innych uzywanych w sieci protokolow, mala ilosc programow
> sieciowych (w tym internetowych),

DOS nie jest sieciowym systemem operacyjnym, ale zobacz hasła wywoławcze:
DR-DOS/Caldera OpenDOS, (Novell) Personal Netware, IPX, packet driver.

Jesli chodzi o programy, to większość dosowych programów działających w
sieci wykorzystuje protokół IPX i pracuje niezawodnie w sieci Netware lub
jej emulacji (mars).

> klopoty z obsluga nowych urzadzen, a i ze starymi jak widac sa jaja.

Zrozum rozwój techniki. Patrzysz na rok produkcji softu i nie bierzesz
sprzętu nowszego. Patrzysz na rok produkcji sprzętu i nowszy soft odstawiasz
na półkę. Jeśli tego nie zrozumiesz, to będą z Ciebie jaja.
Dopuszczalna różnica wynosi 1,5 roku (patrz prawo Moore'a), różnica 3 lata
praktycznie wyklucza możliwość użycia nowszego rozwiązania razem ze
starszym.

PS. Gdyby u zarania Dosa znana była licencja GPL...

-- 
Andrzej P. Woźniak  usher@poczta.onet.pl (z->h w adresie z nagłówka)
                                             *** MUSK TFUi WRUK ***
Harbour - 32-bitowy kompilator Clippera za free
http://www.harbour.pl.eu.org/

sobom@go2.pl (sobom) napisal w <9gvrve$a35$2@news.tpi.pl>:

>
>Niestety komenda A:INSTALL nie dziala :( A pliki na tej dyskietce
>to: attcom.inf, attcom.vxd, attmodem.inf, attmodem.vxd, attvcd.vxd,
>attwave.drv, attwave.inf, File0007.chk, File0008.chk, File000a.chk,
>mdmsetup.chk Czy ktos z Was spotkal sie juz z tym problemem? Albo
>moze mial taki modem i jakos sobie poradzil z instalka?
>
>--
>Sobom
>
>

Ja miałem taki modem i chyba problem leży gdzie indziej.
Otóż ten modem pracuje na emulowanym porcie com: Aby poprawnie
działał com2 musi być wyłączony w biosie. Dlatego podejrzewam,
że aby poszedł pod dosem lub win3x musisz najpierw wyłączyć coma
w biosie a dopiero potem zainstalować z dyskietki wirtualny com
a sam modem moze być instalowany jako modem standartowy 28800.


-- 
Pozdrawiam
Mirek

> Dlatego podejrzewam,
> że aby poszedł pod dosem lub win3x musisz najpierw wyłączyć coma
> w biosie a dopiero potem zainstalować z dyskietki wirtualny com
> a sam modem moze być instalowany jako modem standartowy 28800.
A masz dyskietke z instalka tego wirtualnego portu. Gosc, u ktorego kupilem
ten modem tak namieszal z dyskietka, ze nie ma na niej nic :((
Jak masz jakies stery do tego modemu, to jesli mozesz przeslij mi.
--
Sobom

sobom wrote:
> 
> Hey...
> To znowu ja :) Teraz jednak z bardziej konkretnym pytaniem. Chodzi mi o
> instalacje TCPIP. Jaki pakiet trzeba zainstalowac, aby protokol dzialal. I
> czy po zainstalowaniu tego pakietu wszystkie programy korzystajace z niego
> beda dzialac poprawnie?

Wszystko o TCP/IP pod DOS-em masz w moim tekscie -
http://www.wsp.krakow.pl/papers/dosinet.html
-- 
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl