🚀 go-pugleaf

On Tue, 19 Jun 2001 18:46:38 +0200, "sobom" <sobom@go2.pl> wrote:

>
>Plik config.sys:
>DEVICE=C:\DOS\SETVER.EXE Wywal
>DEVICE=C:\DOS\HIMEM.SYS Zostaw
>DOS=HIGH
>FILES=30
>LASTDRIVE=Z zmien z na H (tam masz nieskompresowany dysk?)
>DEVICEHIGH=C:\DOS\DRVSPACE.SYS /MOVE   - (tylko, czy to cos daje?)
Nie wiem
>device=C:\NET\ifshlp.sys
>COUNTRY=048,,C:\DOS\COUNTRY.SYS
>
>Autoexec.bat:
>C:\DOS\SMARTDRV.EXE /X
Popracuj trochę i napisz smartdrv /s. Zobacz ile masz trafień i
ewntualnie wywal. Ja bym wywalił
>@ECHO OFF
>PROMPT $p$g
>PATH C:\NET;C:\DOS
>SET TEMP=C:\DOS
>
>C:\NET\net initialize
>C:\NET\nwlink
>C:\NET\net start
>
>Mam zainstalowanego klienta sieci (MS- Client), zrobilem rowniez kompresje
>(dysku D:) drivespacem.
>Co mozna zrobic, aby powiekszyc pamiec konwencjonalna i przyspieszyc caly
>system?
Hmmm, jakbyś był w Warszawie, miał tu rodzinę lub znajomych to miałbym
dla Ciebie prezent (jakieś 386, może nawet 486). A tak to nic
specjalnie nie poradzisz. Trochę może Ci pomóc 4DOS (to wpaniały
zamiennik command.com, aliasy, batche z funkcjami, że można gry w BAT
pisać, edytowalna linia poleceń i cała książka innych. 4DOS trochę
lepiej układa się w pamięci, parę KB podstawowej  możesz zaoszczędzić.
>Przy okazji: ma ktos z Was moze jakis uniwersalny sterownik do myszki. mam
>mysz RCS na serialu. Znalazlem w sieci stery do innej myszki (chyba
>Logitecha), ale po zaladowaniu ich do pamieci (dopisaniu w config.sys) nie
>chce mi ruszyc edit, ani inne programy (np. msd).
Mam podeślę jutro z pracy, tyle że:
-większość sterowników to programy .com, dopisujesz to autoxeca (Ty
pewnie masz .sys skoro ładowałeś do configa, albo coś porąbałeś.)
-Sprawdź przełącznik przycisków (niektóre myszy mają z boku) wiele
programów widzi 3-przyciskowe myszy (Norton). Oprogramowanie MS uznaje
tylko dwu :-) 
-- 
 "Ćwiczenie Tai Chi jest doskonałym treningiem szybkości.
  W wieku 90 lat adepci Tai Chi poruszają się tak samo szybko,
  jak ci co dopiero zaczynają."
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= rpyzel@box43.pl ==-==  Robert Pyzel =-=

Osoba podpisana jako "sobom" <sobom@go2.pl> w art.
news:9go0bj$2rl$1@news.tpi.pl pisze:
> Hey...
> Chcialbym kontynuowac temat 286-ki. Ostatnio pisalem o modemie i
> mozliwosciach jego wykorzystania. Niestety modemu nie udalo mi sie na
> razie zainstalowac, gdyz dyskietka jest niekompletna i nie ma sterow do
> modemu Boca MV.34 AI - moze ktos ma do niego stery pod DOS'a? Ale
> zostawmy sprawe modemu...

Modem ISA nie potrzebuje żadnych sterowników. To jest modem, po prostu
modem. Ma działać i już. Potrzebny do tego jest program komunikacyjny, a nie
sterowniki.

Z całą resztą też przedobrzyłeś.
Na 286 instaluje się Dosa 5.0, NC 4.5, Windows 3.1, Worda 2.0, Excela 4.0,
Wordperfecta, TAG-a,...
Żadnej kompresji, żadnych wielkich sieci, zadnych ostatnich wersji
dosowych...
Musisz zrobić jeszcze krok wstecz!

Jeśli masz tylko 1 MB RAM-u, to masz wybór - rybki albo akwarium. Albo
pamięć górna albo XMS, obu na raz nie zrobisz. Możliwe, że jest jakiś shadow
RAM, ale tu trzeba wypróbować różne ustawienia w setupie.

-- 
Andrzej P. Woźniak  usher@poczta.onet.pl (z->h w adresie z nagłówka)
                                             *** MUSK TFUi WRUK ***
Harbour - 32-bitowy kompilator Clippera za free
http://www.harbour.pl.eu.org/

> Plik config.sys:
> DEVICE=C:\DOS\SETVER.EXE
> DEVICE=C:\DOS\HIMEM.SYS
> DOS=HIGH

ja bym wrzucił jeszcz DOS=UMB

> FILES=30
> LASTDRIVE=Z

lastdrive=d
tzn. ostatnia, którą będziesz używał bo AFAIR pamięć jest rezerwowana po
trochu na wszystkie literki

> DEVICEHIGH=C:\DOS\DRVSPACE.SYS /MOVE   - (tylko, czy to cos daje?)
> device=C:\NET\ifshlp.sys
> COUNTRY=048,,C:\DOS\COUNTRY.SYS


--
Pozdrawiam
Tomek Zakrecki



-= TO PONIŻEJ TO ŚMIECI =-

> Modem ISA nie potrzebuje żadnych sterowników. To jest modem, po prostu
> modem. Ma działać i już. Potrzebny do tego jest program komunikacyjny, a
nie
> sterowniki.
To po co sa dodawane stery pod DOS'a. Czy to tylko dodatkowe oprogramowanie?

> Z całą resztą też przedobrzyłeś.
> Na 286 instaluje się Dosa 5.0, NC 4.5, Windows 3.1, Worda 2.0, Excela 4.0,
> Wordperfecta, TAG-a,...
To wszystko naraz - pojdzie na 286?

> Żadnej kompresji,
A pojdzie to wszystko na 40MB?

> żadnych wielkich sieci,
To jakie wg. ciebie sa dobre. Wielkie tzn. z duza iloscia komputerow, czy
tez chodzi Ci o okreslony rodzaj sieci. Ja mam siec (na razie 2 kompy) na
skretce. Powod jest prosty: mam sieciowki ;), nie mam CD w moim 286, no i
moge korzystac z HDD "duzego" kompa. W przyszlosci mysle o telnecie...

> zadnych ostatnich wersji
> dosowych...
A czy pomiedzy DOS 5.0 a 6.22 sa jakies spore roznice? czy pracuje sie
podobnie?

> Jeśli masz tylko 1 MB RAM-u, to masz wybór - rybki albo akwarium. Albo
> pamięć górna albo XMS, obu na raz nie zrobisz.
A co jest najlepsze w tym wypadku? Jakie ustawienia zastosowac?

--
Sobom

> > Plik config.sys:
> > DEVICE=C:\DOS\SETVER.EXE
> > DEVICE=C:\DOS\HIMEM.SYS
> > DOS=HIGH
>
> ja bym wrzucił jeszcz DOS=UMB
Ale chyba nie w 286?

> > FILES=30
> > LASTDRIVE=Z
>
> lastdrive=d
> tzn. ostatnia, którą będziesz używał bo AFAIR pamięć jest rezerwowana po
> trochu na wszystkie literki
Ostatnia jest H - dochodza dyski sieciowe. Nie wiedzialem, ze jest jakas
rezerwacja pamieci na nieistniejace dyski 8-(


--
Sobom

> >Autoexec.bat:
> >C:\DOS\SMARTDRV.EXE /X
> Popracuj trochę i napisz smartdrv /s. Zobacz ile masz trafień i
> ewntualnie wywal. Ja bym wywalił
Powiem szczerze, ze nie wiem o jakie trafienia Ci chodzi. W kazdym razie
zmienilem w autoexecu smartdrv.exe /X na smartdrv.exe /S (pomijajac cel tej
zmiany ;) i zmiana w mem. Teraz jest:
Modules using memory below 1 MB:

  Name           Total       =   Conventional   +   Upper Memory
  --------  ----------------   ----------------   ----------------
  MSDOS       16 925   (17K)     16 925   (17K)          0    (0K)
  SETVER         480    (0K)        480    (0K)          0    (0K)
  HIMEM        1 168    (1K)      1 168    (1K)          0    (0K)
  DRVSPACE    39 648   (39K)     39 648   (39K)          0    (0K)
  IFSHLP       3 968    (4K)      3 968    (4K)          0    (0K)
  COMMAND      2 928    (3K)      2 928    (3K)          0    (0K)
  MOUSE       16 768   (16K)     16 768   (16K)          0    (0K)
  PROTMAN        400    (0K)        400    (0K)          0    (0K)
  ELNK3        9 328    (9K)      9 328    (9K)          0    (0K)
  NDISHLP      1 440    (1K)      1 440    (1K)          0    (0K)
  NWLINK      10 144   (10K)     10 144   (10K)          0    (0K)
  PROTMAN      2 560    (3K)      2 560    (3K)          0    (0K)
  REDIR      102 256  (100K)    102 256  (100K)          0    (0K)
  Free       447 296  (437K)    447 296  (437K)          0    (0K)

Memory Summary:

  Type of Memory       Total   =    Used    +    Free
  ----------------  ----------   ----------   ----------
  Conventional         655 360      208 064      447 296
  Upper                      0            0            0
  Reserved                   0            0            0
  Extended (XMS)       393 216      132 096      261 120
  ----------------  ----------   ----------   ----------
  Total memory       1 048 576      340 160      708 416

  Total under 1 MB     655 360      208 064      447 296

  Largest executable program size        447 088   (437K)
  Largest free upper memory block              0     (0K)
  MS-DOS is resident in the high memory area.

Z tego wynika, ze pamiec wzrosla do 708K. Nie bardzo rozumiem co zaszlo.
Prosze wiec Was o pomoc - jak to sie stalo i dlaczego? Co zwolnilo te pamiec
XMS? W helpie do smartdrx pisze, ze opcja:
/X   Disables write-behind caching for all drives
Czy wylaczenie tej opcji moglo byc tak skuteczne jesli chodzi o przyrost
wolnej pamieci?
W tym wypadku chyba lepiej usunac caly wpis smartdrv.exe z autoexeca?

> Mam podeślę jutro z pracy, tyle że:
> -większość sterowników to programy .com, dopisujesz to autoxeca (Ty
> pewnie masz .sys skoro ładowałeś do configa, albo coś porąbałeś.)
> -Sprawdź przełącznik przycisków (niektóre myszy mają z boku) wiele
> programów widzi 3-przyciskowe myszy (Norton). Oprogramowanie MS uznaje
> tylko dwu :-)
Zgadza sie. Dziala tylko na 2 przyciskach. I dzieki za stery :)
--
Sobom

Osoba podpisana jako "sobom" <sobom@go2.pl> w art.
news:9gqpbr$9he$1@news.tpi.pl pisze:
> > Modem ISA nie potrzebuje żadnych sterowników. To jest modem, po prostu
> > modem. Ma działać i już. Potrzebny do tego jest program komunikacyjny, a
> > nie sterowniki.
> To po co sa dodawane stery pod DOS'a. Czy to tylko dodatkowe
> oprogramowanie?

Właśnie tak. Programy komunikacyjne obsługujące różne antyczne protokoły
(Z-modem, X-modem, Kermit,...) i terminale.

> > Z całą resztą też przedobrzyłeś.
> > Na 286 instaluje się Dosa 5.0, NC 4.5, Windows 3.1, Worda 2.0, Excela
> > 4.0, Wordperfecta, TAG-a,...
> To wszystko naraz - pojdzie na 286?

To wszystko po kolei uruchamiałem ostatnio na laptopie 286. Dostałem go z
Dosem 4.0, więc zrobiłem mały upgrade z wyrównaniem czasowym wszystkich
programów.

> > Żadnej kompresji,
> A pojdzie to wszystko na 40MB?

Ten laptop miał 80 MB :-)
I nie wszystko na nim zostało. Decyzją klienta stanęło na przenośnej
maszynie do pisania, zatem został DOS 5.0 + Win 3.1 + Word 2.0 z
przenoszeniem dokumentów na dyskietkach do Office'a 97.

A serio - przy tej konfiguracji więcej stracisz na kompresji niż zyskasz.
Drivespace daje dobrą kompresję ale wymaga większej mocy procesora i więcej
pamięci. A co będzie, jak dysk padnie? Jak odzyskasz uszkodone dane?

> > żadnych wielkich sieci,
> To jakie wg. ciebie sa dobre. Wielkie tzn. z duza iloscia komputerow, czy
> tez chodzi Ci o okreslony rodzaj sieci.

Chodziło mi o ładowanie wszystkich windowsowysh sterowników do wszelkich
portokołow na wszystkich ramkach. Klient MS niby jest dosowy, ale
windowsowy.
Owe IFSHLP.SYS żywcem jest wyjęte z Windows for Workgroups 3.11, więc na
Twoim 286 może nie odpalić (za mało pamięci dla trybu rzeczywistego, brak
trybu chronionego niezbędnego dla WfW3.11)

> Ja mam siec (na razie 2 kompy) na
> skretce. Powod jest prosty: mam sieciowki ;), nie mam CD w moim 286, no i
> moge korzystac z HDD "duzego" kompa. W przyszlosci mysle o telnecie...

Co masz na drugim komputerze? Jaki sprzęt? Jaki system? Moim zdaniem ogólnie
lepiej od razu zrobić z tego 286 zwykły terminal i na dysku zostawić tylko
niezbędne rzeczy do pracy jako maszyna do pisania.

> > zadnych ostatnich wersji
> > dosowych...
> A czy pomiedzy DOS 5.0 a 6.22 sa jakies spore roznice? czy pracuje sie
> podobnie?

Różnice są. DOS 6.x i inne "ostatnie wersje dosowe" są dla procesorów >=386.
Dobrze pracują, kiedy mają co najmniej 2MB RAM. Są dość duże, więc
korzystają z EMS lub XMS.
DOS 5.0 sam z siebie ma mniejszą funkcjonalność, ale też zajmuje mniej
pamięci. Poza tym było wtedy mnóstwo programików, z których co lepsze
zakupił MS celem włączenia do kolejnej wersji DOSa.
Jeśli masz książkę o Dosie 6.x, to na pewno jest tam rozdział "Co nowego?"
czy "Porównanie z Dosem 5.0".

> > Jeśli masz tylko 1 MB RAM-u, to masz wybór - rybki albo akwarium. Albo
> > pamięć górna albo XMS, obu na raz nie zrobisz.
> A co jest najlepsze w tym wypadku? Jakie ustawienia zastosowac?

Musisz sam przetestować. Biosy były wtedy bardzo różne, więc nie podejmuję
się zgadnąć, co jest u Ciebie.

Mam inną sugestię: idź na giełdę i wydaj parę złotych na płytę >=386. Jakiś
stary RAM masz chyba w szufladzie? Albo poszukaj okazji na Allegro.

-- 
Andrzej P. Woźniak  usher@poczta.onet.pl (z->h w adresie z nagłówka)
                                             *** MUSK TFUi WRUK ***
Harbour - 32-bitowy kompilator Clippera za free
http://www.harbour.pl.eu.org/

On Thu, 21 Jun 2001 00:59:35 +0200, "sobom" <sobom@go2.pl> wrote:

>> >Autoexec.bat:
>> >C:\DOS\SMARTDRV.EXE /X
>> Popracuj trochę i napisz smartdrv /s. Zobacz ile masz trafień i
>> ewntualnie wywal. Ja bym wywalił
>Powiem szczerze, ze nie wiem o jakie trafienia Ci chodzi. W kazdym razie
>zmienilem w autoexecu smartdrv.exe /X na smartdrv.exe /S (pomijajac cel tej
>zmiany ;) i zmiana w mem. Teraz jest:
Teraz nie masz smartdrv :-) Źle się zrozumieliśmy.
W autoexec zostaw jak było. Popracuje trochę, jak zawsze, pisz, kopiuj
itd. a potem napisz smartdrv /s
Dostaniesz statystykę, na ile odwołań do dysku dane były pobrane z
cache, czyli wskaźnik skuteczności. Przy tak małej ilości pamięci,
może się okazać, że nie warto dla tych paru % trafień instalować tego.

-- 
 "Ćwiczenie Tai Chi jest doskonałym treningiem szybkości.
  W wieku 90 lat adepci Tai Chi poruszają się tak samo szybko,
  jak ci co dopiero zaczynają."
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= rpyzel@box43.pl ==-==  Robert Pyzel =-=

> Różnice są. DOS 6.x i inne "ostatnie wersje dosowe" są dla procesorów
>=386.
> Dobrze pracują, kiedy mają co najmniej 2MB RAM. Są dość duże, więc
> korzystają z EMS lub XMS.
> DOS 5.0 sam z siebie ma mniejszą funkcjonalność, ale też zajmuje mniej
> pamięci. Poza tym było wtedy mnóstwo programików, z których co lepsze
> zakupił MS celem włączenia do kolejnej wersji DOSa.

dokładnie. zdaje mi się, że z punktu widzenia użytkownika, to główna różnica
funkcjonalności polegała na obecności w 6.2 programów narzędziowych
kupionych od konkurencji. w większości przypadków zamiast defraga można użyć
norton speed diska, zamiast scandiska - nortonowego disk doctora, a memmaker
nie robi prawie nic, czego nie można by wpisać ręcznie w config.sys i
autoexec.bat itd. postawiłbym więc na dosa 5, który po prostu będzie
szybszy.

a tak przy okazji: w mojej pierwszej pracy dostałem na początek komputer 286
z 2 MB RAMu. próbowałem na tym pracować w AmiPro - i muszę stwierdzić, że
absolutnie nie było to produktywne zajęcie. sam windows wstawał parę minut,
ami - kolejne kilka minut. do tego np. przemieszczanie kartki na ekranie o
pół długości w dół, nawet w uproszczonych trybach wyświetlania strony trwało
i po kilkadziesiąt sekund. za każdym razem! nie można nazwać tego komfortową
pracą. na 386 i 4 MB RAMu to już było coś zupełnie innego.

a jestem też przekonany, że tempo przewijania dokumentu spadać będzie
lawinowo przy każdej kolejnej stronie.

w związku z tym szczerze polecam pracę w jakimś programie dosowym do edycji
tekstu. należy się liczyć z trudnościami przy konwersji do Worda np. z
WordPerfecta, ale być może nie będzie to w ogóle potrzebne. ja na w/w 286
napisałem pracę dyplomową, którą następnie wydrukowałem do pliku i na innej
maszynie skopiowałem na drukarkę laserową.

Osoba podpisana jako "Frytek" <frytek-remove-me@thepentagon.com> w art.
news:9gs7f7$mal$1@news.tpi.pl pisze:
>
> a tak przy okazji: w mojej pierwszej pracy dostałem na początek komputer
> 286 z 2 MB RAMu. próbowałem na tym pracować w AmiPro - i muszę stwierdzić,
> że absolutnie nie było to produktywne zajęcie. sam windows wstawał parę
> minut,

A teraz to niby ile wstaje?

> ami - kolejne kilka minut. do tego np. przemieszczanie kartki na ekranie o
> pół długości w dół, nawet w uproszczonych trybach wyświetlania strony
> trwało i po kilkadziesiąt sekund. za każdym razem! nie można nazwać tego
> komfortową pracą. na 386 i 4 MB RAMu to już było coś zupełnie innego.

Wsadź sobie jakąś starą kartę VGA PCI (jeśli nie możesz ISA) zamiast AGP.
Poczujesz się w domu :-)

> a jestem też przekonany, że tempo przewijania dokumentu spadać będzie
> lawinowo przy każdej kolejnej stronie.

Nie. Za pierwszym razem po prosu wymiata całą pamięć na swapa, żeby
załadować program. Dokument powinien się mieścić w jednej stronicy pamięci
(64 KB), a samo przewijanie utrzymuje w miarę stałe tempo zależne od
wydajności systemu (procesor-pamięć-dysk-grafika). Co inego, gdy zacznie
ładować jakieś zwariowane elementy formatowania inne dla każdego znaku.
Ja miałem takie efekty na 386dx, 4MB RAM z Excelem 5.0 pod win3.11. Każda
kolejna wypełniona komórka spowalniała przewijanie. Ale wystarczyło dodać
1MB i wszystko zagrało.

> w związku z tym szczerze polecam pracę w jakimś programie dosowym do
> edycji tekstu. należy się liczyć z trudnościami przy konwersji do Worda
> np. z WordPerfecta, ale być może nie będzie to w ogóle potrzebne. ja na
> w/w 286 napisałem pracę dyplomową, którą następnie wydrukowałem do pliku
> i na innej maszynie skopiowałem na drukarkę laserową.

Do pracy z arkuszem kalkulacyjnym w Dosie polecam oczywiście Lotusa, choć
może to wymagać pewnych kombinacji dla osiągnięcia większej rozdzielczości
tekstowej czy trybów graficznych.

-- 
Andrzej P. Woźniak  usher@poczta.onet.pl (z->h w adresie z nagłówka)
                                             *** MUSK TFUi WRUK ***
Harbour - 32-bitowy kompilator Clippera za free
http://www.harbour.pl.eu.org/

> > sam windows wstawał parę minut
> A teraz to niby ile wstaje?

no, każdy wie, że rozwija się zarówno sprzęt, jak i oprogramowanie.
a tempo pracy = constans

> > To po co sa dodawane stery pod DOS'a. Czy to tylko dodatkowe
> > oprogramowanie?
>
> Właśnie tak. Programy komunikacyjne obsługujące różne antyczne protokoły
> (Z-modem, X-modem, Kermit,...) i terminale.
Rzuc okiem na moj post "tcpip". 4 miejsca wyzej.

> > > Na 286 instaluje się Dosa 5.0, NC 4.5, Windows 3.1, Worda 2.0, Excela
> > > 4.0, Wordperfecta, TAG-a,...
A ma ktos moze ktores z w.w. programow i moglby przeslac. Przy okazji - ile
wazy Win3.1? NC? Word? Exel?
Mam modem - wiec wielkosc odgrywa spora role :((

> Co masz na drugim komputerze? Jaki sprzęt? Jaki system? Moim zdaniem
ogólnie
> lepiej od razu zrobić z tego 286 zwykły terminal i na dysku zostawić tylko
> niezbędne rzeczy do pracy jako maszyna do pisania.
Drugi komp to:
Soltek KAV z Duronem 750
128RAM'u
graf. Riva TNT2 M64 32MB
HDD 10GB
FDD, 2x CD, siedzi rowniez czytnik 5,25 ktory okazjonalnie podpinam
modem V90 56k
sieciowka 3c509B - ale chyba wymienie ja na jakas na PCI, bo w to miejsce
(tylko 1 slot) chce wlozyc modem specjalnie dla Linuxa

System: Win98 i Linux RH7.1

> Mam inną sugestię: idź na giełdę i wydaj parę złotych na płytę >=386.
Jakiś
> stary RAM masz chyba w szufladzie? Albo poszukaj okazji na Allegro.
To zbyt proste ;) Zreszta mam troche sprzetu w domu (w tym 386 i 486 -
niestety cos tam ktoremus zawsze brakuje: albo HDD albo zasilacz). Lecz:
1. ten 286 jest kompletny
2. dysk pasuje tylko do niego
3. milo jest zrobic cos z czegos o czym inni mowili, ze sie nie da nic z tym
zrobic ;)) --> ciekwie wyszlo:)
4. chyba jestem sentymentalny ;))
5. dodatkowy sprzet, z ktorego mozna sie jeszcze wiele nauczyc ;))
--
Sobom

Osoba podpisana jako "sobom" <sobom@go2.pl> w art.
news:9gto8d$8u6$1@news.tpi.pl pisze:
> > > To po co sa dodawane stery pod DOS'a. Czy to tylko dodatkowe
> > > oprogramowanie?
> > Właśnie tak. Programy komunikacyjne obsługujące różne antyczne protokoły
> > (Z-modem, X-modem, Kermit,...) i terminale.
> Rzuc okiem na moj post "tcpip". 4 miejsca wyzej.

Nie operuj pojęciami wyżej-niżej, bo nie wiesz, jak kto ma ustawione widoki
i sortowanie. Uzywaj "później-wcześniej". Na tamto zresztą już odpowiadałem.

> > > > Na 286 instaluje się Dosa 5.0, NC 4.5, Windows 3.1, Worda 2.0,
> > > > Excela 4.0, Wordperfecta, TAG-a,...
> A ma ktos moze ktores z w.w. programow i moglby przeslac. Przy okazji -
> ile wazy Win3.1? NC? Word? Exel?
> Mam modem - wiec wielkosc odgrywa spora role :((

Podaję instalacje w dyskietkach:

Windows 3.1 - 8 dyskietek,
NC 4.5      - 2,
WinWord 2   - 6,
Excel 4     - 6 (? - gdzieś mi się zawieruszył)

> > Co masz na drugim komputerze? Jaki sprzęt? Jaki system? Moim zdaniem
> > ogólnie lepiej od razu zrobić z tego 286 zwykły terminal i na dysku
> > zostawić tylko niezbędne rzeczy do pracy jako maszyna do pisania.
> Drugi komp to:
> Soltek KAV z Duronem 750
[...]
> System: Win98 i Linux RH7.1

Rzeźbienie w Win98 z siecią i internetem? Weź sobie rok wolnego...
Najlepiej widzi mi się dosowy terminal/stacja robocza podłączony przez kartę
sieciową do Linuksa. W firmie na przykład mógłbyś na stacji roboczej na
protokole IPX dać klienta Novell Netware, a na serwerze uruchamiać aplikacje
biznesowe pod dosemu. Ale możesz też dać TCP/IP, o packet driverze juz
pisałem.
Generalnie jednak 1 MB to trochę za mało na potrzeby sieci. Najlepszym
rozwiązaniem poza terminalem jest praca off-line i zestawianie połączenia
(ładowanie niezbędnych programów) tylko wtedy, kiedy jest taka potrzeba.

> > Mam inną sugestię: idź na giełdę i wydaj parę złotych na płytę >=386.
> > Jakiś stary RAM masz chyba w szufladzie? Albo poszukaj okazji na
> > Allegro.
> To zbyt proste ;) Zreszta mam troche sprzetu w domu (w tym 386 i 486 -
> niestety cos tam ktoremus zawsze brakuje: albo HDD albo zasilacz). Lecz:
> 1. ten 286 jest kompletny
> 2. dysk pasuje tylko do niego

To co to za dysk? Nie IDE?

> 3. milo jest zrobic cos z czegos o czym inni mowili, ze sie nie da nic z
> tym zrobic ;)) --> ciekwie wyszlo:)
> 4. chyba jestem sentymentalny ;))
> 5. dodatkowy sprzet, z ktorego mozna sie jeszcze wiele nauczyc ;))

Czyżbyś miał wakacje?

-- 
Andrzej P. Woźniak  usher@poczta.onet.pl (z->h w adresie z nagłówka)
                                             *** MUSK TFUi WRUK ***
Harbour - 32-bitowy kompilator Clippera za free
http://www.harbour.pl.eu.org/

> Nie operuj pojęciami wyżej-niżej, bo nie wiesz, jak kto ma ustawione
widoki
> i sortowanie. Uzywaj "później-wcześniej". Na tamto zresztą już
odpowiadałem.
Ale mi sie dostalo. Ale masz absolutna racje. Wiecej sie to nie powtorzy ;)
> Rzeźbienie w Win98 z siecią i internetem? Weź sobie rok wolnego...
:))
> Najlepiej widzi mi się dosowy terminal/stacja robocza podłączony przez
kartę
> sieciową do Linuksa. W firmie na przykład mógłbyś na stacji roboczej na
> protokole IPX dać klienta Novell Netware, a na serwerze uruchamiać
aplikacje
> biznesowe pod dosemu.
Tez o tym myslalem. Tyle, ze dla jednego klienta nie warto tego robic.
Mialoby to sens przy wieksze ilosci kompow pod DOS'em.
> To co to za dysk? Nie IDE?
Powiem szczerze, ze nie wiem co to za dysk. Ma dwa gniazda, ktore sa
podlaczane 2 osobnymi tasmami do kontrolera (ten kontroler tez zreszta jakis
wyjatkowo duzy - na cala szerokosc kompa). Jedna tasma  jest taka jak do
czytnika 5,25 w tym samym kompie. Druga jest o polowe mniejsza. Trzecia
dochodzi napiecie - wtyk standardowy.
Sorry za malo techniczny opis, ale spotkalem sie z czyms takim po raz
pierwszy. Moze ktos powie co to za rodzaj dysku?

> Czyżbyś miał wakacje?
Chwilowo ma troche wolnego czasu...
--
Sobom

sobom <sobom@go2.pl> napisał(a):
>> Nie operuj pojęciami wyżej-niżej, bo nie wiesz, jak kto ma ustawione
>widoki
>> i sortowanie. Uzywaj "później-wcześniej". Na tamto zresztą już
>odpowiadałem.
>Ale mi sie dostalo. Ale masz absolutna racje. Wiecej sie to nie powtorzy ;)
>> Rzeźbienie w Win98 z siecią i internetem? Weź sobie rok wolnego...
>:))
>> Najlepiej widzi mi się dosowy terminal/stacja robocza podłączony przez
>kartę
>> sieciową do Linuksa. W firmie na przykład mógłbyś na stacji roboczej na
>> protokole IPX dać klienta Novell Netware, a na serwerze uruchamiać
>aplikacje
>> biznesowe pod dosemu.
>Tez o tym myslalem. Tyle, ze dla jednego klienta nie warto tego robic.
>Mialoby to sens przy wieksze ilosci kompow pod DOS'em.
>> To co to za dysk? Nie IDE?
>Powiem szczerze, ze nie wiem co to za dysk. Ma dwa gniazda, ktore sa
>podlaczane 2 osobnymi tasmami do kontrolera (ten kontroler tez zreszta jakis
>wyjatkowo duzy - na cala szerokosc kompa). Jedna tasma  jest taka jak do
>czytnika 5,25 w tym samym kompie. Druga jest o polowe mniejsza. Trzecia
>dochodzi napiecie - wtyk standardowy.
>Sorry za malo techniczny opis, ale spotkalem sie z czyms takim po raz
>pierwszy. Moze ktos powie co to za rodzaj dysku?
>

Normaly MFM. Spokojnie mozna go włożyć do nowszych maszyn.
Oczywiście razem z kontrolerem. Widziałem nawet 486-tki
z takimi dyskami.

-- 
Konrad Stępień          | Hardware is indeterministically reliable.
konrad@interdata.com.pl | Software is deterministically unreliable.
InterData/PKFL		| People are indeterministically unreliable.
PLD Team		| Nature is deterministically reliable.

> Normaly MFM. Spokojnie mozna go włożyć do nowszych maszyn.
> Oczywiście razem z kontrolerem. Widziałem nawet 486-tki
> z takimi dyskami.
Ale, czy tak ogromna wielkosc kontrolera dla tego dysku to norma, czy ja
trafilem na troche starszy typ. Bo po prostu fizycznie byloby niemozliwe,
aby przeniesc ten dysk z kontrolerem. Po pierwsze nie wejdzie kontroler (na
dlugosc i wysokosc) a po drugie sam dysk (jest ok. 1,5 raza wiekszy i nie
zmiesci sie do zwyklej obudowy).

--
Sobom

"sobom" <sobom@go2.pl> wrote in message news:9h0hku$rrc$1@news.tpi.pl...
[...]
> Ale, czy tak ogromna wielkosc kontrolera dla tego dysku to norma, czy ja
> trafilem na troche starszy typ. Bo po prostu fizycznie byloby niemozliwe,
> aby przeniesc ten dysk z kontrolerem. Po pierwsze nie wejdzie kontroler
(na
> dlugosc i wysokosc) a po drugie sam dysk (jest ok. 1,5 raza wiekszy i nie
> zmiesci sie do zwyklej obudowy).
[...]

Sam do niedawna uzywalem takich dyskow w moim 386. Kontroler jest
rzeczywscie duzy i same dyski tez. Mialem ST506 :) I dwa dyski po 20MB
kazdy. Kontroler miescil sie w obudowie bez problemow, zauwaz, ze w
obudowach sa nawet specjalne prowadnice przytrzymujace karty pelnej
dlugosci. No, chyba ze masz obudowe typu slim :)
Na nieszczescie oba dyski padly, wiec sie wkur... i wypier... je do smieci
:)


--
Gabriel K. - geyb@8bit.pl, geyb@klub.chip.pl
http://www.spectrum.8bit.pl

Pisales, ze to narmalne MFM. A mozesz napisac jak fachowo nazywa sie ten
rodzaj dyskow. Dlaczego ma dwie tasmy (jakie?)? Jak sie nazywaja te gniazda
stosowane w tych konkretnie dyskach (podobnie jak w 5.25)?
Chcialbym wiedziec, aby w przyszlosci miec pewnosc co kupuje czy sprzedaje.

--
Sobom

sobom <sobom@go2.pl> napisał(a):
>Pisales, ze to narmalne MFM. A mozesz napisac jak fachowo nazywa sie ten
>rodzaj dyskow. Dlaczego ma dwie tasmy (jakie?)? Jak sie nazywaja te gniazda
>stosowane w tych konkretnie dyskach (podobnie jak w 5.25)?
>Chcialbym wiedziec, aby w przyszlosci miec pewnosc co kupuje czy sprzedaje.
>
No cóz, pisałem, że normalny MFM, i to podtrzymuję.
MFM to taki standard dysków, który był przez AT-busem.
Po prostu inny standard, tak jak SCSI i tyle.
Pytanie dlaczego 2 kable itp. jest tak samo sensowne jak pytanie
dlacego AT-bus (ide) ma akurat taśmę 40 pin a SCSI 50 pin.
Tak wymyślili i już.

-- 
Konrad Stępień          | Hardware is indeterministically reliable.
konrad@interdata.com.pl | Software is deterministically unreliable.
InterData/PKFL		| People are indeterministically unreliable.
PLD Team		| Nature is deterministically reliable.

sobom wrote:
> 
> Artura Urbanskiego - o roznych sposobach optymalizacji pracy systemu.
> Okazuje sie jednak, ze te sposoby dzialaja na komputerach od 386 wzwyz.
> Jedyne co da sie zrobic na 286 to przeniesienie czesci systemu operacyjnego
> do pamieci HMA.
> Ale juz np. emulacja pamieci rozszerzonej typu EMS w pamieci XMS, czy tez
> instalacja programow obslugi urzadzen w wyzszym obszarze pamieci - to juz
> nie przejdzie na 286.

Tu wszystko zalezy od plyty glownej.
Wiele plyt pozwala ustawic w BIOS-ie czesc pamieci powyzej 640 KB jako
EMS a nie XMS. Z tym ze wtedy musisz sie zdecydowac na sztywny podzial -
tyle pamieci na EMS, tyle na XMS. Odpowiedni sterownik do tego
skonfigurowanego w BIOS-ie EMS-a powinien byc dolaczony do plyty (w
kazdym razie u mnie byl).
Sa tez rozne sprytne programiki ktore potrafia na okreslonych typach
plyt glownych zrobic z czesci tej pamieci UMB, odpowiednio manipulujac
bezposrednio kontrolerem pamieci na plycie. Jak mialem 286 to sporo sie
naszukalem po sieci takich programikow ale niewiele znalazlem co by
dzialalo na mojej plycie... Niemniej jednak sporo takich rzeczy lezy na
Simtelu, poszukaj...
-- 
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl