🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.comp.os.linux
Article #907361

Re: zamykanie dwóch programów.

#907361
From: Jacek
Date: Mon, 13 Nov 2023 18:09
73 lines
5465 bytes
W dniu Mon, 13 Nov 2023 17:24:15 -0000 (UTC), użytkownik Dominik
Ałaszewski napisał:

> Sugerujesz jakoby dbanie by manuale (dla adminów, a co najmniej dla
> power userów) były przyjazne userom przyczynia się do zwiększenia
> popularności Linuksa. Otóż wydaje mi się, że niezbyt (może na granicy
> błędu statystycznego). Znasz kogokolwiek, u kogo na wyborze OS zaważyła
> przystępność manuali dostępnych w tym systemie?
Sugeruję jedynie że czym bardziej przyjazny wyrób tym szersze jego 
używanie. Można linuksa poprawić zapewne w dziesiątkach drobnych rzeczy, 
które pojedynczo nic nie znaczą ale w sumie się złożą na sukces.
> 

> Tylko… po co? Czyżbyś był ewangelistą nawracającym na jedynie słuszny
> OS?
Dla mnie linuks jest na pół zabawką na pół bramą do świata. Ponieważ 
dobrze się bawię czemu nie miałbym starać się innym pokazać że też mogą 
się dobrze pobawić? Oczywiście, nieco przekory względem windowsa też 
znajdziesz w moim podejściu ale bez dogmatyzmu czy zajadłości. Zwykłem 
mówić że windows został napisany by twórca na nim zarabiał a linuks by 
użytkownik miał frajdę.
> 
> Linuksowi dużo krzywdy wyrządziły wpierw czasopisma, a obecnie portale
> dla topornych, przedstawiające ten OS jako zamiennik Windows dla
> przeciętnego Kowalskiego. Wskutek czego rzeczony Kowalski ma nierealne
> oczekiwania,
> więc skoro Linux ich nie spełni (bo spełnić nie może), to niedoszły
> neofita wylewa swą frustrację tu i tam, jak to Linux jest do dupy.
> 
> Raczej nikt nie spodziewa się, że znając Windows znasz
> FreeBSD/Solarisa/HP-UX.
> Ale każdy czytelnik portalideł oczekuje, że z marszu i bez nauki opanuje
> Linuksa, któremu znacznie bliżej do wyżej wymienionych, niż do Windows.
> 
> Przy czym oczywiście mówię o "opanowaniu" na poziomie admina, nie usera
> klikającego w ikonki. Na tym poziomie, to i dwulatek może swobodnie
> korzystać z Linuksa, potwierdzone doświadczalnie
"Dużo krzywdy"... No i kto tu wychodzi na lokatora oblężonej twierdzy? :)
Albo to: "niedoszły neofita"... Ałaszewski, siedzisz w wieży z kości 
słoniowej i na dodatek oblężonej... Jacyś neofici się ośmielają ci mówić 
co trzeba zrobić w linuksie :)
> 
>> Tymczasem instrukcje do obsługi linuksa urągają temu podejściu, są
>> pisane przez jajogłowych mających w małym palcu wiedzę i praktykę,
>> traktujących to pisanie jako zło konieczne i nawet nie próbujących
>> podejścia "odużytkownikowego".
> 
> To są instrukcje od ludzi technicznych dla ludzi technicznych, nie na
> poziomie "nie wsadzaj kota do mikrofalówki". Oczywiście, są lepsze i
> gorsze.
> Jednakże jak kto poszuka, Internet jest pełen tłumaczeń dla
> początkujących,
> więc nie demonizowałbym, że zła jakość manuali nie pozwala początkującym
> na opanowanie Linuksa. Jeśli ktoś chce, dotrze do wiedzy.
Toć mówię, instrukcje są ale ten kto ich potrzebuje nie zdoła z nich 
skorzystać (przynajmniej bez długich studiów). Ja ledwo kontaktuję z 
wieloma a podstawy programowania znam. Napisałem kiedyś program zegara 
szkolnego w asemblerze na Z80, tylko żeby sobie udowodnić że umiem. 
Zaimplementowałem ten program w konkretnym prototypie i działał. Stąd 
podstawowe pojęcia jak pętla, warunek czy przerwanie są mi znane. I nawet 
z tą podstawową wiedzą nie umiem bez wyjaśnień (albo żmudnego przegryzania 
się przez materiał) skorzystać z tych cholernych manuali. Pojęcie 
niezrozumiałe tłumaczy się tam pojęciami niezrozumiałymi w dodatku po 
angielsku a tłumaczenia - litości, po przetłumaczeniu zostaje dalej 
angielska terminologia bo nie ma polskich odpowiedników :)
Cholera, czy to tak wiele że wszyscy się wzdragacie przed postulatem 
pisania manów zrozumiałym językiem? A skoro nie sposób uciec od 
terminologii, bardzo pożądane są przykłady.To nie mają być przypominajki 
dla specjalistów tylko instrukcje dla laików.


-- 
Jacek
Technical Details
Message-ID: <uitooq$lnbb$2@dont-email.me>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!3.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!eternal-september.org!feeder3.eternal-september.org!news.eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail
References: <uio3ja$3f6io$1@dont-email.me> <uioerr$3i0bi$1@dont-email.me> <uioi91$3inb7$1@dont-email.me> <uiolp3$3jjv2$1@dont-email.me> <uiq3fq$12vk$1@dont-email.me> <87cywfuz5o.fsf@alfa.kjonca> <uiqbrd$2i2a$1@dont-email.me> <875y27uso1.fsf@alfa.kjonca> <uiqg68$2i2a$4@dont-email.me> <uite1j$1fbc3$1@solani.org> <uitg5m$lnbb$1@dont-email.me> <uitm3v$1ffma$1@solani.org>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!3.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!eternal-september.org!feeder3.eternal-september.org!news.eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail
From: Jacek <jacmac@go2.pl>
Newsgroups: pl.comp.os.linux
Subject: Re: zamykanie dwóch programów.
Date: Mon, 13 Nov 2023 18:09:30 -0000 (UTC)
Organization: A noiseless patient Spider
Lines: 73
Message-ID: <uitooq$lnbb$2@dont-email.me>
References: <uio3ja$3f6io$1@dont-email.me> <uioerr$3i0bi$1@dont-email.me> <uioi91$3inb7$1@dont-email.me> <uiolp3$3jjv2$1@dont-email.me> <uiq3fq$12vk$1@dont-email.me> <87cywfuz5o.fsf@alfa.kjonca> <uiqbrd$2i2a$1@dont-email.me> <875y27uso1.fsf@alfa.kjonca> <uiqg68$2i2a$4@dont-email.me> <uite1j$1fbc3$1@solani.org> <uitg5m$lnbb$1@dont-email.me> <uitm3v$1ffma$1@solani.org>
MIME-Version: 1.0
Injection-Date: Mon, 13 Nov 2023 18:09:30 -0000 (UTC)
Injection-Info: dont-email.me; posting-host="445d30bedadb237e12f5937ce656fa2f"; logging-data="712043"; mail-complaints-to="abuse@eternal-september.org"; posting-account="U2FsdGVkX19osqzRvf8holgdz/GfoWY6"
User-Agent: Pan/0.149 (Bellevue; 4c157ba)
Cancel-Lock: sha1:uOOpBQxhdVJhnLXs2e1N90QX3HE=
X-Face: 4hY-vJY/j3P@Ah)-U9"n^5EAM]~m_]t{I$LOF/]iz~fNN(6D47ug[9>GO}/"c5.) C?Wc[Agpb\}/6t.<O
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit