🚀 go-pugleaf

On 06.09.2010 12:54, Jacek Osiecki wrote:
> Witam,
>
> Szukam jakiegoś firmowego serwera (HP, DELL) pod wewnętrzny serwer
> apache+mysql (do testowania stron przed wystawieniem na zewnątrz).
> Dlaczego firmowy? Bo koniecznie chcę mieć w nim kartę zarządzalną
> - czyli iLO w HP, albo DRAC w DELL.
>
> Problem w tym, że gdzie bym nie szukał, to wybór jest spory - ale... zawsze
> są to serwery z SCSI, hotswapowymi dyskami SCSI i bez jakiegokolwiek
> kontrolera SATA :( A cała rzecz właśnie w tym, by do takiego serwera wrzucić
> po prostu 2xsata 1TB i mieć spokojny softraid...
>
> Rozglądałem się jeszcze za jakimiś KVM IP, ale tego jest w ogóle tyle co kot
> napłakał, w dodatku absurdalnie drogie - kosztują tyle co wspomniane wyżej
> serwery :) Już nie mówiąc o tym, że zawsze taki KVM jest gorszym
> rozwiązaniem - nie zrebootuję nim maszyny na twardo, nie podrzucę iso by z
> niego ją zbootować itd...

Tak swoja droga, do testowania stron, to wszystkie powyzsze spelni 
zwykla maszyna wirtualna na dowolnym innym serwerze, ktory masz.


-- 
Tomasz Chmielewski
http://wpkg.org

Dnia Mon, 06 Sep 2010 13:43:53 +0200, Tomasz Chmielewski napisał(a):
> On 06.09.2010 12:54, Jacek Osiecki wrote:
>> Szukam jakiegoś firmowego serwera (HP, DELL) pod wewnętrzny serwer
>> apache+mysql (do testowania stron przed wystawieniem na zewnątrz).
>> Dlaczego firmowy? Bo koniecznie chcę mieć w nim kartę zarządzalną
>> - czyli iLO w HP, albo DRAC w DELL.

[...]
> Tak swoja droga, do testowania stron, to wszystkie powyzsze spelni 
> zwykla maszyna wirtualna na dowolnym innym serwerze, ktory masz.

Zwłaszcza wspaniale będzie to realizowała za pośrednictwem słabiutkiego,
padakowego łącza :>
Serwer wewnętrzny to po prostu wygoda.

Pozdrawiam,
-- 
Jacek Osiecki joshua@ceti.pl GG:3828944
I don't want something I need. I want something I want.

** Jacek Osiecki <joshua@ceti.pl> wrote:

> Szukam jakiegoś firmowego serwera (HP, DELL) pod wewnętrzny serwer
> apache+mysql (do testowania stron przed wystawieniem na zewnątrz).  Dlaczego
> firmowy? Bo koniecznie chcę mieć w nim kartę zarządzalną - czyli iLO w HP,
> albo DRAC w DELL.

Nie wiem jak w Dell ale HP/iLO wymaga dokupienia dodatkowych licencji na dostęp
zdalny do konsoli, montowanie zdalnie nośników itd. I z reguły mało kto te
licencje wykupuje, a już w przypadku używanego serwera to może być problem.

Jeżeli to ma być serwer testowy/rozwojowy to lepiej moim zdaniem złożyć sobie
sensownego pc-składaka, dokupić kartę zarządzania zdalnego i tyle. Ważne aby
miało gwarancję.

-- 
    +                                 '                      .-.     .
                               ,                         *    ) )
  http://kosmosik.net/                     .           .     '-'  . kK

Dnia Mon, 6 Sep 2010 14:53:25 +0200, Konrad Kosmowski napisał(a):
> ** Jacek Osiecki <joshua@ceti.pl> wrote:
>> Szukam jakiegoś firmowego serwera (HP, DELL) pod wewnętrzny serwer
>> apache+mysql (do testowania stron przed wystawieniem na zewnątrz).  Dlaczego
>> firmowy? Bo koniecznie chcę mieć w nim kartę zarządzalną - czyli iLO w HP,
>> albo DRAC w DELL.
> Nie wiem jak w Dell ale HP/iLO wymaga dokupienia dodatkowych licencji na dostęp
> zdalny do konsoli, montowanie zdalnie nośników itd. I z reguły mało kto te
> licencje wykupuje, a już w przypadku używanego serwera to może być problem.

Hmm, dotąd nie miałem ani razu styczności z takim niepełnym iLO... i jakoś
nie bardzo mi się wydaje, by ktoś kupował to tak okrojone - bo wtedy jest
pozbawione sensu. Ale dzięki za ostrzeżenie. Wybadam jak jest w przypadku
Dell DRAC...

> Jeżeli to ma być serwer testowy/rozwojowy to lepiej moim zdaniem złożyć sobie
> sensownego pc-składaka, dokupić kartę zarządzania zdalnego i tyle. Ważne aby
> miało gwarancję.

W składaku gwarancja i tak nic nie da, bo trzeba się bawić w wyciąganie
komponentów z komputera a potem bujać się x tygodni o nową płytę...

Pozdrawiam,
-- 
Jacek Osiecki joshua@ceti.pl GG:3828944
I don't want something I need. I want something I want.

Dnia Mon, 6 Sep 2010 14:53:25 +0200, Konrad Kosmowski napisał(a):
> Jeżeli to ma być serwer testowy/rozwojowy to lepiej moim zdaniem złożyć sobie
> sensownego pc-składaka, dokupić kartę zarządzania zdalnego i tyle. Ważne aby
> miało gwarancję.

Ach, a co do powyższego: jakiś przykład takich kart zarządzalnych? Przy
iLO/DRAC przynajmniej wiem, że będą działały - przy składakach to czasami
nawet nie można liczyć na to że w BIOSie zadziała prawidłowo WoL czy WoA,
a co dopiero takie cuda :-/

Pozdrawiam,
-- 
Jacek Osiecki joshua@ceti.pl GG:3828944
I don't want something I need. I want something I want.

On 06.09.2010 16:05, Jacek Osiecki wrote:
> Dnia Mon, 6 Sep 2010 14:53:25 +0200, Konrad Kosmowski napisał(a):
>> ** Jacek Osiecki<joshua@ceti.pl>  wrote:
>>> Szukam jakiegoś firmowego serwera (HP, DELL) pod wewnętrzny serwer
>>> apache+mysql (do testowania stron przed wystawieniem na zewnątrz).  Dlaczego
>>> firmowy? Bo koniecznie chcę mieć w nim kartę zarządzalną - czyli iLO w HP,
>>> albo DRAC w DELL.
>> Nie wiem jak w Dell ale HP/iLO wymaga dokupienia dodatkowych licencji na dostęp
>> zdalny do konsoli, montowanie zdalnie nośników itd. I z reguły mało kto te
>> licencje wykupuje, a już w przypadku używanego serwera to może być problem.
>
> Hmm, dotąd nie miałem ani razu styczności z takim niepełnym iLO... i jakoś
> nie bardzo mi się wydaje, by ktoś kupował to tak okrojone - bo wtedy jest
> pozbawione sensu.

$$$


> Ale dzięki za ostrzeżenie. Wybadam jak jest w przypadku
> Dell DRAC...

Dell DRAC tez jest w wersji Enterprise i zwyklej (ktora nie oferuje 
zdalnego dostepu typu KVM).


-- 
Tomasz Chmielewski
http://wpkg.org

Dnia Mon, 06 Sep 2010 16:28:13 +0200, Tomasz Chmielewski napisał(a):
> On 06.09.2010 16:05, Jacek Osiecki wrote:
>> Dnia Mon, 6 Sep 2010 14:53:25 +0200, Konrad Kosmowski napisał(a):
>>> Nie wiem jak w Dell ale HP/iLO wymaga dokupienia dodatkowych licencji na dostęp
>>> zdalny do konsoli, montowanie zdalnie nośników itd. I z reguły mało kto te
>>> licencje wykupuje, a już w przypadku używanego serwera to może być problem.
>> Hmm, dotąd nie miałem ani razu styczności z takim niepełnym iLO... i jakoś
>> nie bardzo mi się wydaje, by ktoś kupował to tak okrojone - bo wtedy jest
>> pozbawione sensu.
> $$$

No dobra, niby zawsze lepiej móc zrobić reset niż nic ;)

>> Ale dzięki za ostrzeżenie. Wybadam jak jest w przypadku
>> Dell DRAC...
> Dell DRAC tez jest w wersji Enterprise i zwyklej (ktora nie oferuje 
> zdalnego dostepu typu KVM).

Hmm, ale z tego co widzę tutaj (wiem, wikipedia to średnio pewne źródło ;)
http://en.wikipedia.org/wiki/Dell_DRAC#iDRAC6_Details

to dopiero DRAC6 wprowadza różne wersje... Delle typu 2850 mają DRAC4, tam
chyba nie ma rozróżnienia.

Pozdrawiam,
-- 
Jacek Osiecki joshua@ceti.pl GG:3828944
I don't want something I need. I want something I want.

** Jacek Osiecki <joshua@ceti.pl> wrote:

>> Jeżeli to ma być serwer testowy/rozwojowy to lepiej moim zdaniem złożyć
>> sobie sensownego pc-składaka, dokupić kartę zarządzania zdalnego i tyle.
>> Ważne aby miało gwarancję.

> Ach, a co do powyższego: jakiś przykład takich kart zarządzalnych?

Mam kilkanaście serwerów Actina/Solar i generalnie są w nich jakieś karty tego
typu (nawet nie są brandowane) - w cenie kilkuset złotych jest zdalny KVM i
zdalne montowanie nośników, watchdog itd. jakbyś dodał do tego mały dysk
serwisowy to również by działało automagiczne przywracanie systemu itd.

Nie trzeba było kupować żadnych dodatkowych licencji - wszystko w cenie.

A to jest przecież SuperMicro, więc przypuszczam, że da się to zamontować do
płyt SuperMicro.

> Przy iLO/DRAC przynajmniej wiem, że będą działały

Przecież właśnie napisałem, że nie możesz mieć takiej pewności - tzn. jeżeli to
używany sprzęt to nie masz co za bardzo sobie przebierać w ofertach.
Przypuszczam, że na jakimś Allegro czy czymś podobnym to będą w najlepszym
przypadku sprzęty refubrished i sprzedawca pewnie sam nie będzie wiedział czy
są te licencje czy nie.

W ogóle kupowanie używanego sprzętu na serwer to poroniony pomysł. Jak masz
problem z kasą to lepiej kupić zwykły pecet (modulo płyta serwerowa, kontroler
dyskowy itd.) - przynajmniej nie będziesz miał problemu z wymianą zasilacza czy
wentylatora - kupisz jakiś wyeksploatowany serwer, a potem będziesz miał gruby
problem z częściami do niego.

> - przy składakach to czasami nawet nie można liczyć na to że w BIOSie
> zadziała prawidłowo WoL czy WoA, a co dopiero takie cuda :-/

Zależy kto składa.

-- 
    +                                 '                      .-.     .
                               ,                         *    ) )
  http://kosmosik.net/                     .           .     '-'  . kK

** Jacek Osiecki <joshua@ceti.pl> wrote:

>> Nie wiem jak w Dell ale HP/iLO wymaga dokupienia dodatkowych licencji na
>> dostęp zdalny do konsoli, montowanie zdalnie nośników itd. I z reguły mało
>> kto te licencje wykupuje, a już w przypadku używanego serwera to może być
>> problem.

> Hmm, dotąd nie miałem ani razu styczności z takim niepełnym iLO... i jakoś
> nie bardzo mi się wydaje, by ktoś kupował to tak okrojone

Większość kupuje okrojone - np. bo mają już IP KVM i jest im to na grzyb. To
nie są małe pieniądze per serwer.

> - bo wtedy jest pozbawione sensu.

Na tej samej zasadzie pozbawione sensu jest kupowanie używanego sprzętu
komputerowego.

(...)

>> Jeżeli to ma być serwer testowy/rozwojowy to lepiej moim zdaniem złożyć
>> sobie sensownego pc-składaka, dokupić kartę zarządzania zdalnego i tyle.
>> Ważne aby miało gwarancję.

> W składaku gwarancja i tak nic nie da, bo trzeba się bawić w wyciąganie
> komponentów z komputera a potem bujać się x tygodni o nową płytę...

W przypadku używanego serwera często w ogóle nie dostaniesz już płyty (czy
nawet zasilacza dedykowanego do danej obudowy).

-- 
    +                                 '                      .-.     .
                               ,                         *    ) )
  http://kosmosik.net/                     .           .     '-'  . kK

Dnia Mon, 06 Sep 2010 10:54:15 +0000, Jacek Osiecki napisał(a):

> Problem w tym, że gdzie bym nie szukał, to wybór jest spory - ale...
> zawsze są to serwery z SCSI, hotswapowymi dyskami SCSI i bez
> jakiegokolwiek kontrolera SATA :( A cała rzecz właśnie w tym, by do
> takiego serwera wrzucić po prostu 2xsata 1TB i mieć spokojny softraid...

A nie ma z SAS? Bo kontroler SAS obsługuje SATA.

Dnia Mon, 6 Sep 2010 23:56:14 +0200, Konrad Kosmowski napisał(a):
> ** Jacek Osiecki <joshua@ceti.pl> wrote:
>>> Jeżeli to ma być serwer testowy/rozwojowy to lepiej moim zdaniem złożyć
>>> sobie sensownego pc-składaka, dokupić kartę zarządzania zdalnego i tyle.
>>> Ważne aby miało gwarancję.
>> Ach, a co do powyższego: jakiś przykład takich kart zarządzalnych?
> Mam kilkanaście serwerów Actina/Solar i generalnie są w nich jakieś karty tego
> typu (nawet nie są brandowane) - w cenie kilkuset złotych jest zdalny KVM i
> zdalne montowanie nośników, watchdog itd. jakbyś dodał do tego mały dysk
> serwisowy to również by działało automagiczne przywracanie systemu itd.

Zerknąłem na te Actiny... Oni się z rybą na łby pozamieniali? Jakiego
zestawu bym nie wziął, to ceny mają nieraz wyższe niż dell na oficjalnej
stronie...

> Nie trzeba było kupować żadnych dodatkowych licencji - wszystko w cenie.
> A to jest przecież SuperMicro, więc przypuszczam, że da się to zamontować do
> płyt SuperMicro.

Ale ktoś by mi musiał to zrobić, bo ja nie palę się do zabawy w
majsterkowicza :) Jakoś znudziło mi się grzebanie w sprzęcie i zastanawianie
się "a dlaczego to właściwie nie działa"...

>> Przy iLO/DRAC przynajmniej wiem, że będą działały
> Przecież właśnie napisałem, że nie możesz mieć takiej pewności - tzn. jeżeli to
> używany sprzęt to nie masz co za bardzo sobie przebierać w ofertach.

Mam na myśli, że to jest dedykowane :) Natomiast co do licencji - z tego co
doczytałem, to dopiero teraz DELL robi cyrki z poziomami (przy iDRAC6),
używki mają stare DRACi i tam wszystko jest "w pakiecie".

> Przypuszczam, że na jakimś Allegro czy czymś podobnym to będą w najlepszym
> przypadku sprzęty refubrished i sprzedawca pewnie sam nie będzie wiedział czy
> są te licencje czy nie.

Akurat to żaden problem, jak podadzą service tag to można sobie sprawdzić
co tam jest :) Sprawdziłem na kilku nowych poweredge'ach i ładnie piszą czy
to jest iDRAC6 enterprise/express.

> W ogóle kupowanie używanego sprzętu na serwer to poroniony pomysł. Jak masz
> problem z kasą to lepiej kupić zwykły pecet (modulo płyta serwerowa, kontroler
> dyskowy itd.) - przynajmniej nie będziesz miał problemu z wymianą zasilacza czy
> wentylatora - kupisz jakiś wyeksploatowany serwer, a potem będziesz miał gruby
> problem z częściami do niego.

Tak, biorę to pod uwagę - i dlatego się cały czas łamię :) Zdecydowanie nie
chcę się bawić w składanie, i zdecydowanie nie dopuszczam opcji bez zdalnej
konsoli...

>> - przy składakach to czasami nawet nie można liczyć na to że w BIOSie
>> zadziała prawidłowo WoL czy WoA, a co dopiero takie cuda :-/
> Zależy kto składa.

Składanie spadłoby na mnie, więc średnio mam na to ochotę :)

Pozdrawiam,
-- 
Jacek Osiecki joshua@ceti.pl GG:3828944
I don't want something I need. I want something I want.

W dniu 07.09.2010 11:30, Jacek Osiecki pisze:

>> Mam kilkanaście serwerów Actina/Solar i generalnie są w nich jakieś karty tego
>> typu (nawet nie są brandowane) - w cenie kilkuset złotych jest zdalny KVM i
>> zdalne montowanie nośników, watchdog itd. jakbyś dodał do tego mały dysk
>> serwisowy to również by działało automagiczne przywracanie systemu itd.
> 
> Zerknąłem na te Actiny... Oni się z rybą na łby pozamieniali? Jakiego
> zestawu bym nie wziął, to ceny mają nieraz wyższe niż dell na oficjalnej
> stronie...
> 
Tak czy siak to wszystko bazuje na sprzęcie od SuperMicro, poszukaj
sobie serwera na thomas-krenn.com, mają tanie serwery na atomie z kartą
zarządzania zdalnego (m.in. KVMoIP). Karta działa bardzo sprawnie, dużo
lepiej niż DRAC Della moim zdaniem. HP sobie bardzo dużo życzy za
licencję do iLO (ok 1-2k pln w zależności od licencji), ale zawsze
możesz sobie zrobić SOL po IPMI a to działa bez dodatkowej licencji.

>> Nie trzeba było kupować żadnych dodatkowych licencji - wszystko w cenie.
>> A to jest przecież SuperMicro, więc przypuszczam, że da się to zamontować do
>> płyt SuperMicro.
> 
Nie do każdej płyty supermicro możesz kupić kartę zarządzania zdalnego -
niestety.

>>> Przy iLO/DRAC przynajmniej wiem, że będą działały
DRAC3 czy ERA/O też? - dell już tego w omsa nie wspiera, zwróć na to uwagę.

>> W ogóle kupowanie używanego sprzętu na serwer to poroniony pomysł. Jak masz
>> problem z kasą to lepiej kupić zwykły pecet (modulo płyta serwerowa, kontroler
>> dyskowy itd.) - przynajmniej nie będziesz miał problemu z wymianą zasilacza czy
>> wentylatora - kupisz jakiś wyeksploatowany serwer, a potem będziesz miał gruby
>> problem z częściami do niego.
Jest takie ryzyko, ale (odpukać) póki co działa.


Pozdrawiam
Daniel

** Jacek Osiecki <joshua@ceti.pl> wrote:

>> Mam kilkanaście serwerów Actina/Solar i generalnie są w nich jakieś karty
>> tego typu (nawet nie są brandowane) - w cenie kilkuset złotych jest zdalny
>> KVM i zdalne montowanie nośników, watchdog itd. jakbyś dodał do tego mały
>> dysk serwisowy to również by działało automagiczne przywracanie systemu itd.

> Zerknąłem na te Actiny... Oni się z rybą na łby pozamieniali? Jakiego zestawu
> bym nie wziął, to ceny mają nieraz wyższe niż dell na oficjalnej stronie...

Nie chodziło mi o reklamowanie Actiny tylko zwrócenie uwagi na karty
zarządzania, które oni montują.

Poza tym generalnie serwer to serwer - kawał blachy, który wrzucasz do chmury i
tyle, żadna filozofia. :)

>> Nie trzeba było kupować żadnych dodatkowych licencji - wszystko w cenie.  A
>> to jest przecież SuperMicro, więc przypuszczam, że da się to zamontować do
>> płyt SuperMicro.

> Ale ktoś by mi musiał to zrobić, bo ja nie palę się do zabawy w
> majsterkowicza :) Jakoś znudziło mi się grzebanie w sprzęcie i zastanawianie
> się "a dlaczego to właściwie nie działa"...

To może poproś kogoś kto się na tym zna? Większość firm oferujących składaki
przecież za dopłatą Ci je złoży.

Dobra płyta, dwa dyski SATA, dobra obudowa i tyle - masz coś co może służyć
jako serwer testowy/rozwojowy.

Kupując używany serwer też trzeba będzie go rozkręcić, przedmuchać itd. Jak się
zepsuje (a zepsuje się prędzej czy później) to również nikt za Ciebie w nim nie
pogrzebie. Tak więc nie rozumiem specjalnie Twojej argumentacji.

(...)

>> W ogóle kupowanie używanego sprzętu na serwer to poroniony pomysł. Jak masz
>> problem z kasą to lepiej kupić zwykły pecet (modulo płyta serwerowa,
>> kontroler dyskowy itd.) - przynajmniej nie będziesz miał problemu z wymianą
>> zasilacza czy wentylatora - kupisz jakiś wyeksploatowany serwer, a potem
>> będziesz miał gruby problem z częściami do niego.

> Tak, biorę to pod uwagę - i dlatego się cały czas łamię :) Zdecydowanie nie
> chcę się bawić w składanie, i zdecydowanie nie dopuszczam opcji bez zdalnej
> konsoli...

BTW jeżeli to ma być serwer linuksowy to w zasadzie po co Ci ta zdalna konsola?
Nie wystarczy do sytuacji awaryjnych jakaś podstawowa forma IPMI (restart itd.)
oraz Serial o. LAN?

>>> - przy składakach to czasami nawet nie można liczyć na to że w BIOSie
>>> zadziała prawidłowo WoL czy WoA, a co dopiero takie cuda :-/

>> Zależy kto składa.

> Składanie spadłoby na mnie, więc średnio mam na to ochotę :)

Powtarzam - składak wcale nie oznacza, że sam go musisz składać. Firma z której
kupujesz pewnie z przyjemnością (za dopłatą) złoży to za Ciebie.

-- 
    +                                 '                      .-.     .
                               ,                         *    ) )
  http://kosmosik.net/                     .           .     '-'  . kK