🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.comp.os.linux.sprzet
Article #74251

Re: Sprzęt na serwer do małej firmy - prośba o pomoc

#74251
From: Bartosz
Date: Fri, 16 Sep 2011 08:26
81 lines
6299 bytes
> Z tą 1/10 to przesadziłeś i to grubo.

Czy ja wiem policzmy:
Mój "serwerek" Phenom 2,2GHz 4 rdzenie software 1TB Raid-5 (tranfer ~150MB/s) 6GB RAM + Centos
kosztował mnie pare lat temu ~1700zł.
W tamtym czasie za mniej niż 15kzł nie znalazłbym serwera markowego z takimi parametrami.
Wszystkie częsci oczywiście mają gwarancję. Support własny ;)

> Nie chodzi o to, że coś możesz dużo taniej samemu zbudować.
> Widzisz - ty podchodzisz do tematu od dupy strony, najważniejsze dla 
> Ciebie i firmy twojego szefa jest cena.
Cena i NIEZAWODNOŚĆ. Stawiam na NIEZAWODNOŚĆ na pierwszym miejscu.
Sprzęt zapewne w przeciwieństwie do "montera" z wątku nie może mieć nawet 1h przerwy !

> Natomiast banki, spółki akcyjne 
> z sektorów wszelakich, instytucje finansowe czy ciut mniejsze firmy z 
> rozsądnym działem IT nie mogą sobie pozwolić na składaki z zasilaczami 
> typu TAGAN i płytą coś tam Dual core. Standardy, audyty, certyfikaty, 
> gwarancje typu NBD, SLA - to kosztuje i za to klient płaci.

A po co to komu ?
Ktoś wymyślił certyfikaty aby na tym zrobić własny interes ot chociazby słynne certyfikaty ISO :P
Rozmawiałem z wieloma osobami i prawie wszystkie mają identyczne zdanie, tylko nie wiem czemu głośno się o tym nie mówi.
Odnośnie zasilacza to miałem silne podejrzenia że tak się to skończy.
10 lat doświadczenia w składaniu maszyn pracujących 24h dało mi pewne doświadczenie.

Weźmy lepszy przykład bardziej ewidentny praktyczny.
Firma x słynna na pół polski. Nie wiem czy powininem mówić ale nich tam.
Ma ruter głowny CISCO za kilkaset tysięcy PLN i co z tego.
Okazuje się, że w pewnych sprawach ich ruter jest gorszy od maszyny za 1,5k PLN.
W słuchawce otrzymuję informację "oni nie mają Linuxa, tak nie potrafią zablokować ataków" :P
"Nie potrafią tak złożonych skryptów zrobić bo to nie Linux tylko IOS"
W tym momencie uśmiecham się w duchu i sobie myslę dobrze, że nie wchodziłem nigdy w to g*** IOS.
Ja tam nie wnikam czy ten IOS faktycznie taki cienki czy technicy uczą się dopiero obsługi tego rutera.

> Weź pod uwagę, że koszt utrzymania infrastruktury IT i nie tylko, 
> wliczony jest w marżę produktu/usługi które ta firma oferuję.
> Biorą ofertę na sprzęt i wg wymagań od wiodących firm - producentów 
> który takowy oferuje, negocjują i kupują ten który im najbardziej 
> odpowiada cenowo.

Rozumim Cię. Jak firme stać na tak drogi sprzęt i może sobie na niego pozwolić to czemu nie.
Ma gwarancję, być może nawet i support. Odchodza koszty utrzymania informatyka lub serwisanta.
Ale te maszyny za 20k z tego co słyszę tez lubią często się psuć więc czy są mniej awaryjne od tych złożonych ręcznie to ja już nie jestem tak bardzo przekonany.
Mnie się coś zepsuje to wiem że ide do pierwszego lepszego sklepu i w ciągu kilku h  a nawet i mniej stawiam maszynę na nogi.
Ba nawet inne maszyny desktopy stawiam na podobnych procesorach, płytach itp.
By w  razie awarii wyciagnąc z desktopa, przełożyć do serwer. Właczyć zasilanie i po max 2h działa maszyna.
Ile potrwa naprawa takiego serwera za 20k ? Kiedy ktoś przyjedzie?
Braknie prądu to jak długo jesteście w stanie przetrwać?
TP S.A. projektuje swoje centrale (terenowe) tylko na 8h działania :(
Moja "serwerowania" zasilanie niezależne gwarantowane 24h w praktyce dłużej !
Potem ew wyjazd po agregat.
Wiem zaszalałem ale pewnego roku szczury przegryzły głowny kabel zasilania 6KV. Energetyka wymieniała go 9h ! Dla większości bardzo szybko ale nie dla mnie.
Na starym zasilaniu po 4~5h brakło prądu w środku dnia. Zaczęły dzwonić telefony od rozżalonych klientów. Wyjazd po agegat i odpalamy hmmm
Niespodzianka 30min i agregat nie chce ruszyć a ponoć jest sprawny. W końcu udaje się go uruchomić. Wszystko działa - radość.
Od tamtego czasu wymienilismy UPS'a i akumulatory i nigdy więcej nie powtórzyła się taka wpadka.


Wszystko zalezy też jak długo firma potrafi się obyć bez działania serwera. W zasadzie od tego trzeba zacząć projektowanie systemu.


> Pomiń oprogramowanie, bo to że coś nie działa na Novellu a działa na 
> Win98 to wina konfiguracji.
> 
> wracając do tematu...
> 
> monter nie pisał nic o obciążeniu, sprzęt który zaproponował wyjdzie 
> zapewne niewiele drożej od tego co ty tu napisałeś.
> A wymienia dlatego, że x342 to jednak rok ~2001, więc ma już 10 lat - 
> mimo to funkcjonuje niezawodnie. Jak miałbym wybierać leżak magazynowy, 
> nawet używany HP czy IBM, DELL  , lub jakikolwiek nowy składak, to w 
> ciemno kupuję markowy sprzęt. Gość tam ma jeszcze gwarancję 3 lata.
> Nie rób mu wody z mózgu, bo widać mimo ograniczonego budżetu dobrze 
> kombinuje.

Ja go nie zniechęcam.
Jeśli ich stać i nie maja informatyka w firmie to w zasadzie są skazani na markowy sprzęt.
Tylko pamiętać o jednym.
Markowy sprzęt wcale nie gwarantuje bezawaryjnosci działania.

PS: Ja bym nigdy nie wydał tyle kasy w błoto ale... jak zwykle punkt widzenia zależy od punktu siedzenia ;)
Technical Details
Message-ID: <j4v17k$sfa$1@node2.news.atman.pl>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.atman.pl!.POSTED!not-for-mail
References: <4e65ef5f$0$2441$65785112@news.neostrada.pl> <4e66f1f3$0$2490$65785112@news.neostrada.pl> <j4q4th$t79$1@node2.news.atman.pl> <4e711525$0$2494$65785112@news.neostrada.pl>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.atman.pl!.POSTED!not-for-mail
From: "Bartosz" <lot_nie_chce_spamu@algrim.pl>
Newsgroups: pl.comp.os.linux.sprzet
Subject: Re: Sprzęt na serwer do małej
 firmy - prośba o pomoc
Date: Fri, 16 Sep 2011 10:26:34 +0200
Organization: ATMAN - ATM S.A.
Lines: 137
Message-ID: <j4v17k$sfa$1@node2.news.atman.pl>
References: <4e65ef5f$0$2441$65785112@news.neostrada.pl> <4e66f1f3$0$2490$65785112@news.neostrada.pl> <j4q4th$t79$1@node2.news.atman.pl> <4e711525$0$2494$65785112@news.neostrada.pl>
NNTP-Posting-Host: host-89.25.159.21.algrim.pl
Mime-Version: 1.0
X-Trace: node2.news.atman.pl 1316161588 29162 89.25.159.21 (16 Sep 2011 08:26:28 GMT)
X-Complaints-To: usenet@atman.pl
NNTP-Posting-Date: Fri, 16 Sep 2011 08:26:28 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.3790.4657
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.3790.4862
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit