🚀 go-pugleaf

In pl.comp.os.linux Piotr Teczynski <pteczyn@hum.amu.edu.pl.NO.SPAM> wrote:
: Witam,

: ORA wydalo swego czasu serie ksiazek poswieconych X Window. Byc moze
: istnieje teraz mozliwosc ich polskiego tlumaczenia, powiedzmy na
: poczatek tomu 3. Jest jednak pewien drobny problem... przyjmijmy na
: chwile, iz to ja mialbym wydac te ksiazki. Tu jednak, jako dla wydawcy,
: rodza sie pewne watpliwosci. Mianowicie nie moge doplacac do tego
: interesu (sami rozumiecie :-)  Stad tez moje do Was pytanie: czy ta
: seria ma szanse rozejsc sie na rynku polskim, tak bym z jednej strony
: nie musial do tego doplacac, z drugiej zas mial te satysfakcje, iz
: wreszcie zaistnieje ten zaniedbany tutaj temat? Jakie sa Wasze oceny w
: tym wzgledzie? Thx.

Czy gdzieś na sieci są dostępne spisy treści tych publikacji ? Mogłoby to
pomóc w odpowiedzeniu Ci na Twoje pytania. Jeżeli książki te traktują o
istocie Xlib czy innych od strony programisty to zapewne dość dużą część
nakładu wykupią instytucje edukacyjne.

kloczek
-- 
-----------------------------------------------------------
*Ludzie nie mają problemów, tylko sobie sami je stwarzają*
-----------------------------------------------------------
Tomasz Kłoczko, student, PG FTiMS *e-mail: kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl*

On 22 Dec 1997 01:16:33 GMT, Tomasz Kłoczko <kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl> wrote:

>Czy gdzieś na sieci są dostępne spisy treści tych publikacji ? Mogłoby to
>pomóc w odpowiedzeniu Ci na Twoje pytania.

Tak, pelne spisy tresci masz @ http://www.ora.com, (z glowy) Catalog, X
Window (lub Unix/Programming). ORA wydalo w tej serii ,,9'' tomow (jeden
obecnie wycofany). Myslalem na poczatek o tomie 3, czyli X oczami usera.
Ten tom wydaje mi sie w pewien sposob sensowniejszy od 3M, czyli Motif,
to zas ze wzgledu na potencjalnie szerszy krag odbiorcow. Potem moglby
pojsc tom 8, czyli administracja X'ami. Potem... :-)

>Jeżeli książki te traktują o
>istocie Xlib czy innych od strony programisty to zapewne dość dużą część
>nakładu wykupią instytucje edukacyjne.

Tom 0:  X Protocol Reference Manual
Tom 1:  Xlib Programming Manual
Tom 2:  Xlib Reference Manual
Tom 3:  X Window System User's Guide
Tom 3M: X Window System User's Guide, Motif Edition
Tom 4:  X Toolkit Intrinsics Programming Manual
Tom 4M: X Toolkit Intrinsics Programming Manual, Motif Edition
Tom 5:  X Toolkit Intrinsics Reference Manual
Tom 6A: Motif Programming Manual
Tom 6B: Motif Reference Manual
Tom 6C: Motif Tools
Tom 8:  X Window System Administrator's Guide

Tam jest jeszcze kilka innych calkiem sensownych jesli idzie o X'a
rzeczy, a mianowicie:

X User Tools                            //to mnie srednio przekonuje...
Programmer's Supplement for Release 6   //must have? :-)
The X Window System in a Nutshell       //programowanie, jakby co

//pt

-- 
Piotr Teczynski
mailto:pteczyn@hum.amu.edu.pl.NO.SPAM
http://hum.amu.edu.pl/%7Epteczyn/
If replying, mv .NO.SPAM /dev/null please.

pteczyn@hum.amu.edu.pl.NO.SPAM (Piotr Teczynski) writes:

> Witam,
> 
> ORA wydalo swego czasu serie ksiazek poswieconych X Window. Byc moze
> istnieje teraz mozliwosc ich polskiego tlumaczenia, powiedzmy na
> poczatek tomu 3. Jest jednak pewien drobny problem... przyjmijmy na
> chwile, iz to ja mialbym wydac te ksiazki. Tu jednak, jako dla wydawcy,
> rodza sie pewne watpliwosci. Mianowicie nie moge doplacac do tego
> interesu (sami rozumiecie :-)  Stad tez moje do Was pytanie: czy ta
> seria ma szanse rozejsc sie na rynku polskim, tak bym z jednej strony
> nie musial do tego doplacac, z drugiej zas mial te satysfakcje, iz
> wreszcie zaistnieje ten zaniedbany tutaj temat? Jakie sa Wasze oceny w
> tym wzgledzie? Thx.
> 
> Pozdrawiam,
> Piotr
> 
> PS Ewentualne odpowiedzi mozecie rowniez podeslac na moje mailto. Thx za
> wszystkie.

ja bym kupił i ole cena nie bedzie taka jak za Internet Security..

Alex
-- 
Janusz A. "Alex" Urbanowicz, student of physics, Toruń DHP network admin
e-mail: Janusz.Urbanowicz@bofh.org.pl WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/
"Płynąć chcę na Wschód, za Suez, gdzie jest dobrem każde zło,
gdzie przykazań brak dziesięciu a pić można aż po dno" -- Kipling

Janusz A. Urbanowicz wrote:
> 

> ja bym kupił i ole cena nie bedzie taka jak za Internet Security..
> 

Kilka tomow z tej serii stoi u mnie na polce (poczyczone, niestety).
Kazdy z nich ma, cirka ebaut, 800 stron, wiec sadze ze cena tomu nie
bedzie zachecala do jego zakupu. Sam deklaruje chec kupna, ale moja
skromna osoba nie wystarczy aby calosc przedsiewziecia byla oplacalna
;-). Szczegolnie ze, ze wzgledu na dosc specyficzna tematyke, naklad nie
bedzie bardzo duzy.

Jesli O'Reilly to proponuje kolejnosc: 3, 8, 6A, potem sie zobaczy.

Mnie sie marzy polski przeklad "Professional Graphics Programming in the
X Window System' (MIS Press) - ponad 1000 stron o programowaniu grafiki
pod Xami. Xlib, uzycie Motifa i Openlook, fonty, rysowanie, menu,
animacja i kupa roznosci.

pozdrawiam,

--        ,							--
-- Robert Slaski  slaskir@ee.pw.edu.pl  slaskir@polbox.com  	--
--								--

PaX
> Mnie sie marzy polski przeklad "Professional Graphics Programming in the
> X Window System' (MIS Press) - ponad 1000 stron o programowaniu grafiki
> pod Xami. Xlib, uzycie Motifa i Openlook, fonty, rysowanie, menu,
> animacja i kupa roznosci.
Chyba tez to popieram. Jesli mam kupic 10 ksiazek po 50zl to wole wydac
60-80 za jedna. Gdyby te wszystkie ksiazki razem kosztowalu
100zl to bym kupil. Przepraszam za szczerosc.
-- 
[ JaS' ]    http://wwwzft.fuwb.edu.pl/jas/osobista.html
jas@alpha.fuwb.edu.pl       PGP on WWW page.

pteczyn@hum.amu.edu.pl.NO.SPAM (Piotr Teczynski) writes:

> ORA wydalo swego czasu serie ksiazek poswieconych X Window. Byc moze
> istnieje teraz mozliwosc ich polskiego tlumaczenia, powiedzmy na
> poczatek tomu 3. Jest jednak pewien drobny problem... przyjmijmy na
> chwile, iz to ja mialbym wydac te ksiazki.

pomysl swietny,
ale jesli chodzi o ksiazki z Motifem (3M, 4M ...),
to sa one stare (dotycza wersji 1.x), 
gdy teraz jest juz Motif wersja 2.1

> Tu jednak, jako dla wydawcy,
> rodza sie pewne watpliwosci. Mianowicie nie moge doplacac do tego
> interesu (sami rozumiecie :-)  Stad tez moje do Was pytanie: czy ta
> seria ma szanse rozejsc sie na rynku polskim, tak bym z jednej strony
> nie musial do tego doplacac, z drugiej zas mial te satysfakcje, iz
> wreszcie zaistnieje ten zaniedbany tutaj temat? Jakie sa Wasze oceny w
> tym wzgledzie? Thx.
> -- 
> Piotr Teczynski
> mailto:pteczyn@hum.amu.edu.pl.NO.SPAM

ja bym to po polsku kupil :-{)
ale duzego rynku nie widze ...

-- 
Kamil Konieczny
kkoniec@mks.com.pl
http://www.mks.com.pl

Piotr Teczynski wrote:
> wreszcie zaistnieje ten zaniedbany tutaj temat? Jakie sa Wasze oceny w
> tym wzgledzie? Thx.
> 
> Pozdrawiam,
> Piotr
> 

Zdecydowany sprzeciw (ale nie całkiem),

Tak jak francuski jest językiem dyplomatów, niech angielski pozostanie
językiem programistów.
Z wyjątkiem jednego tomu wszystkie byłyby przecież adresowane do
programistów.
Uważam tak, po lekturze tłumaczeń, które zmuszają do jeszcze większego
wysiłku myslowego, niż rozumienie oryginału (po angielsku).
Przykładów jest wiele.
Poza tym co innego jesli tłumaczy się tresci w miarę ogólne, wtedy dla
zwykłego 'anglika-z-Polski' przekłady są wygodniejsze, co innego
natomiast gdy chodzi o scisle technologiczny język, jak w tym przypadku.

A teraz mój pomysł:
czy polskie wydawnictwo nie mogłoby kupić licencji na druk tych książek
po angielsku ??? i sprzedawać je  po REALNYCH cenach ???


Adam Baran

Adam Baran (badam@mw.mil.pl) wrote:
: Zdecydowany sprzeciw (ale nie całkiem),
: 
: Tak jak francuski jest językiem dyplomatów

Co Ty pleciesz? Francuski przestal byc jezykiem duplomatow jak
sie druga wojna zaczela.

: niech angielski pozostanie
: językiem programistów.
: Z wyjątkiem jednego tomu wszystkie byłyby przecież adresowane do
: programistów.
: Uważam tak, po lekturze tłumaczeń, które zmuszają do jeszcze większego
: wysiłku myslowego, niż rozumienie oryginału (po angielsku).

Niestety sie mylisz. Po pierwsza nie wszyscy programiscie mowia po
angielsku, bo po prostu nie maja takiej potrzeby (doczytaj do konca
zanim zaczeniesz protestowac). To ze Ty jestes akurat w Europie
pod przemoznym wplyw jezyka angielskiego (nie mowie wcale ze to zle!)
nie oznacza, za wszedzie jest tak samo. Twoj anglojezyczny swiat
konczy sie zaczyna sie calkiem niedaleko za wschodnia granica,
konczy sie, juz we Francji. W pionie masz od bieguna brzegow
Libii. Poza tym Ameryka Polnocna i Austaralia. To tyle.

Nie wiem dlaczego akurat chcesz byc geocentrykiem, ale zwroc uwage
ze rola angielskiego jest bardzo ograniczna w calym swiecie
arabskim, afryce, Azji i Ameryce Pln. od Nowego Meksyku w dol.

Od czasu do czasu pojawiaja sie w prasie raporty to sam sie przekonasz.

: Przykładów jest wiele.

Podaj kilka!!!
 
: Poza tym co innego jesli tłumaczy się tresci w miarę ogólne, wtedy dla
: zwykłego 'anglika-z-Polski' przekłady są wygodniejsze, co innego
: natomiast gdy chodzi o scisle technologiczny język, jak w tym przypadku.

Guzik prawda. Widziales jakiekolwiek wydanie z serii "X Ora" nie po angielsku?
Bo jesli nie Twoje opinie sa malo warte.

Mialem w reku i przed dluzszy czas korzystalem z hiszpanskiego
wydania "X ora". Na sie sie programowac pod X-ami nauczylem 
(studiuje fizyke, a nie iberystyke) wiec zapewniam Cie, ze o jakosci
przekazywanych tresci decyduje tlumacz, a nie czytelnik (odkrywcze prawda?).
Natomiast jesi Cie interesuje jak sobie poradzili z "technoidami"
w hiszpanskim wydaniu to gotow jestem udzielic inforamcji.

Powiem ci jedno: zadzroszcze tym ludziom, ze maja swoje wydanie "X Ory"
i nie zwracaja uwagi na czlowieka, ktorzy z racji umienia "oficjalnego"
jezyka, nie widza potrzeby udostepnienia wiedzy tam zawartej innym.
Mozesz sie obrazac ale to sie snobizm nazywa.

Tlumaczmy co sie da jesli tylko sa ku temu mozliwosci!!!

: A teraz mój pomysł:
: czy polskie wydawnictwo nie mogłoby kupić licencji na druk tych książek
: po angielsku ??? i sprzedawać je  po REALNYCH cenach ???

Bzdura, czlowieku, BZDURA! Jesli ktos chce to sobie i tak sobie latwo
kupi taka ksiazke u zrodla. A jesli polski wydawca mial na cos liczyc
to tylko na to, ze bedzie to polska ksiazka PO POLSKU! No, chyba, ze
sadzisz, ze amerynkanie beda ja zamawiali w Warszawie. 

: Adam Baran
Polski gringo?


ml

Piotr Teczynski (pteczyn@hum.amu.edu.pl.NO.SPAM) wrote:
: Witam,

: ORA wydalo swego czasu serie ksiazek poswieconych X Window. Byc moze
: istnieje teraz mozliwosc ich polskiego tlumaczenia, powiedzmy na
: poczatek tomu 3. Jest jednak pewien drobny problem... przyjmijmy na
: chwile, iz to ja mialbym wydac te ksiazki. Tu jednak, jako dla wydawcy,
: rodza sie pewne watpliwosci. Mianowicie nie moge doplacac do tego
: interesu (sami rozumiecie :-)  Stad tez moje do Was pytanie: czy ta
: seria ma szanse rozejsc sie na rynku polskim, tak bym z jednej strony
: nie musial do tego doplacac, z drugiej zas mial te satysfakcje, iz
: wreszcie zaistnieje ten zaniedbany tutaj temat? Jakie sa Wasze oceny w
: tym wzgledzie? Thx.

czy to mialyby byc ksiazki o programowaniu w X Window czy obsludze ? Tak czy
siak mozesz mnie doliczyc jako ewentualnego klienta.

			eloy
--
/-----------------------------------v----------------------------------------\
|                              eloy | Krzysztof Krzyzaniak                   |
|  eloy@irc.pl wampir@earthling.net | http://chlor.kari.put.poznan.pl/~eloy  |
\-----------------------------------^----------------------------------------/