Thread View: pl.comp.os.advocacy
10 messages
10 total messages
Started by Dawid Kuroczko
Sun, 28 Jun 1998 14:04
pl.comp.os.advocacy - najczęściej zadawane pytania
Author: Dawid Kuroczko
Date: Sun, 28 Jun 1998 14:04
Date: Sun, 28 Jun 1998 14:04
631 lines
21796 bytes
21796 bytes
oooooooooooo .o. .oooooo. "Wy wiecie swoje, a my mamy rację"
`888' `8 .888. d8P' `Y8b
888 .8"888. 888 888 pl.comp.os.advocacy
888oooo8 .8' `888. 888 888 najczęściej zadawane pytania
888 " .88ooo8888. 888 888
888 .8' `888. `88b d88b Dawid Kuroczko, dk@ssw.krakow.pl
o888o o88o o8888o `Y8bood8P'Yy v0.5.0, 28 Czerwiec 1998
______________________________________________________________________
Spis treści
1. Podstawowe informacje.
1.1 O czym jest ten dokument.
1.2 Tematyka grupy pl.comp.os.advocacy.
1.3 Osoba zajmująca się tym dokumentem.
1.3.1 Co ta osoba z tego ma.
1.4 Osoby, które przyczyniły się do powstania tego dokumentu.
1.4.1 Antonina Liedtke.
1.4.2 Zbigniew Okoń.
1.4.3 Marcin Wieczorek.
1.4.4 Grzegorz `Krecik' Nowakowski.
1.4.5 Radosław Gancarz.
1.4.6 Inni.
1.5 Historia.
2. Przydatne informacje dotyczące pisania na pl.comp.os.advocacy.
2.1 Czytnik News.
2.1.1 Artykuły.
2.1.2 Polskie literki.
2.1.3 Artykuły innych uczestników dyskusji.
2.2 Napoje, jedzenie, itp.
3. Zwyczaje.
3.1 Zniekształcanie nazw firm, organizacji i ich produktów.
3.1.1 Nazwa systemu Linux.
3.2 Anonimowość.
3.3 "Piractwo" i prawo autorskie.
4. Styl dyskusji.
4.1 Wyczerpujące odpowiedzi.
4.2 Niezrozumiała terminologia.
4.3 Niewiedza.
4.4 Prawdziwość argumentów.
4.5 Kultura dyskusji.
4.6 Stosowane skróty.
5. Przedmiot sporu.
5.1 Systemy firmy Microsoft.
5.2 Systemy UN*X.
5.2.1 Linux.
5.2.2 Inne wolnodostępne systemy.
5.2.3 Komercyjne systemy UN*X.
5.3 Inne systemy.
5.4 Jeśli nie ma tu Twojego systemu.
6. Strony WWW związane z pl.comp.os.advocacy.
6.1 Stronniczy Przegląd Newsów.
6.2 Złota Księga Cytatów.
6.3 ZmieńNa_Fanklub.
6.4 Deja News
7. Lokalny folklor.
7.1 Charakterystyczne osoby.
7.1.1 Piotr Trzcionkowski.
7.1.2 January Weiner Trzeci.
7.2 Metażarty.
7.2.1 Słynne powiedzenia.
7.3 "Przeciętni użytkownicy".
8. Tematy poruszane na pl.comp.os.advocacy.
8.1 Systemy operacyjne.
8.1.1 Najlepszy system operacyjny.
8.1.2 Konkurencja.
8.1.3 Statystyki.
8.1.4 Bezpieczeństwo w Sieci.
8.1.5 Polskie znaki, ISO, unikod.
8.2 Wersje, dystrybucje.
8.2.1 Różne wersje MS Windows.
8.2.2 Dystrybucja Linuxa.
8.3 Programy, aplikacje.
8.3.1 Intuicyjny interface.
8.3.2 Vi vs reszta świata.
8.3.3 Aplikacje Office.
8.3.4 Format dokumentów Microsoft Word.
8.3.4.1 Gdzie jest dokumentacja formatu Worda.
8.3.4.2 Czy da się tę stronę obejrzeć.
______________________________________________________________________
1. Podstawowe informacje.
1.1. O czym jest ten dokument.
Dokument ten ma na celu zaznajomienie nowo przybyłych dyskutantów ze
zwyczajami i specyfiką grupy pl.comp.os.advocacy.
Zanim napiszesz coś na pl.comp.os.advocacy, przeczytaj ten artykuł, a
następnie przez co najmniej tydzień śledź przebieg dyskusji na grupie.
Pozwoli Ci to rozpoznać kto jest kim, z kim warto rozmawiać a z kim
nie oraz przyzwyczaić się do stylu wymiany zdań.
1.2. Tematyka grupy pl.comp.os.advocacy.
Na grupie tej prowadzone są dyskusje mające wykazać wyższość jednych
systemów operacyjnych nad drugimi.
Większość uczestników ma ugruntowane zdanie co do tematu sporu, więc
nie licz, iż uda Ci się wszystkich nawrócić. Z tego właśnie powodu
prowadzoną tu wymianę zdań porównuje się czasem do dyskusji o
wyższości świąt Bożego Narodzenia nad świętami Wielkiej Nocy bądź też
do świętych wojen (Jihad).
1.3. Osoba zajmująca się tym dokumentem.
FAQ to popełnia w czynie społecznym niejaki Dawid Kuroczko.
1.3.1. Co ta osoba z tego ma.
Jak to co? Szacunek i poważanie u ludzi!
1.4. Osoby, które przyczyniły się do powstania tego dokumentu.
1.4.1. Antonina Liedtke.
Należą się Jej szczególne podziękowania za znajdującą się powyżej
winietę FAQ, korektę błędów wszelkiej maści, sugestie dotyczące treści
porady dotyczące formy. Niestety z przyczyn technicznych (lenistwo
osoby zajmującej się FAQ) duża część Jej wskazówek nie została
uwzględnionych w tej wersji dokumentu.
1.4.2. Zbigniew Okoń.
Jest On autrem części tekstów znajdujących się poniżej. Należą mu się
za to wielkie podziękowania.
1.4.3. Marcin Wieczorek.
Również Marcin jest autorem części poniższych tekstów (zwłaszcza
dotyczących charakterystycznych osób). Oczywiście należą mu się
wielkie podziękowania.
1.4.4. Grzegorz `Krecik' Nowakowski.
Kolejna osoba, dzięki której dokument ten jest bogatszy zarówno co do
treści jak i formy.
1.4.5. Radosław Gancarz.
Jeszcze jedna osoba, która się przyczyniła.
1.4.6. Inni.
Podziękowania należą się również Marcinowi `Qrczakowi' Kowalczykowi za
wskazanie kilku błędów.
Ponadto znajdują się tu dwa punkty autorstwa Wojtka Surówki i
Januarego Weinera Trzeciego. Stanowią one zaczątek punktu
poświęconego wątkom poruszanym na grupie.
1.5. Historia.
Grupa pl.comp.os.advocacy została utworzona 18 października 1997 przy
64 głosach za, 4 przeciw i jednym wstrzymującym się.
2. Przydatne informacje dotyczące pisania na pl.comp.os.advocacy.
2.1. Czytnik News.
2.1.1. Artykuły.
Pamiętaj, Twoje artykuły świadczą o systemie którego używasz. Jeśli
będziesz wysyłał niechlujne wiadomości, inni uczestnicy mogą sądzić,
iż programy pod Twój system opracyjny są źle napisane i nie nadają się
do prowadzenia dyskusji w USENET'cie.
Pamiętaj, schludnie napisany artykuł znajdzie więcej czytelników.
Szybciej będzie można zrozumieć co chciałeś przezeń przekazać oraz
łatwiej ustosunkować się do tez w nim zawartych.
Cytuj jedynie te fragmenty tekstu poprzednika do których odnosisz się
w swoim artykule. Nie cytuj sygnaturek. Uważaj by nie przypisywać
cudzych słów cytowanym przez Ciebie osobom. Staraj się łamać artykuły
w okolicach 70 kolumny - ułatwi to innym czytanie Twoich artykułów.
Nie wysyłaj listów w HTMLu. Niewiele osób poza Tobą będzie coś takiego
w stanie przeczytać. Nie wysyłaj też artykułów w formatach binarnych
(DOC czy DVI), gdyż zostaną one automatycznie usunięte.
Więcej informacji na te tematy możesz znaleźć w Mini Netykiecie list
dyskusyjnych i grup news <http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html> oraz
na stronach USENET News w Polsce <http://www.usenet.pl/>.
2.1.2. Polskie literki.
Jeśli używasz polskich znaków diakrytycznych, pamiętaj aby w
nagłówkach Twoich artykułów znalazła się stosowna informacja. Ogólnie
przyjętym standardem polskich znaków jest ISO-8859-2.
Prośby o nieużywanie polskich ,,ogonków'' nie odniosą prawdopodobnie
zamierzonego skutku.
Więcej informacji znajdziesz na Polskiej stronie ogonkowej
<http://www.uci.agh.edu.pl/ogonki/pl.html>.
2.1.3. Artykuły innych uczestników dyskusji.
Staraj się koncentrować na tezach zawartych w artykułach, nie na
formie artykułu. Oczywiście możesz na końcu swojego artykułu zwrócić
uwagę przedmówcy na temat polskich znaków czy formatowania, jednak nie
powinna to być główna treść Twojego listu.
2.2. Napoje, jedzenie, itp.
Jako, że z dyskusjami o podłożu ideologicznymi często wiążą się duże
emocje, a i poczucia humoru dyskutantom nie brakuje, dobrze jest
unikać jedzenia i picia podczas czytania. W przeciwnym wypadku może
się to skończyć zabrudzeniem klawiatury lub monitora. Był nawet
przypadek złamania krzesła podczas czytania tej grupy.
3. Zwyczaje.
3.1. Zniekształcanie nazw firm, organizacji i ich produktów.
Staraj się używać właściwych nazw firm i produktów. Nic nie zyskasz
starając się ośmieszyć konkurencję stosując ,,oryginalne'' określenia,
jedynie możesz zostać uznany za osobę niepoważną.
Pamiętaj, że jeśli chcesz aby inni szanowali stosowany przez Ciebie
system, Ty też musisz szanować systemy stosowane przez innych.
3.1.1. Nazwa systemu Linux.
Na temat pisowni nazwy systemu Linux panuje kilka sprzecznych opinii.
Według reguł języka polskiego powinno pisać się: Linux, Linuksa,
Linuksem. Jednakże dopuszczalne jest również niecałkiem zgodne z
ortografią ale głęboko zakorzenione: Linuxem, Linuxa. Raczej nie
spotyka się Linuxie. Forma Linuch jest traktowana jako obraźliwa.
3.2. Anonimowość.
Podpisywanie się imieniem i nazwiskiem jest oznaką szacunku dla
przeciwników. Jest to również wzięcie na siebie odpowiedzialności za
swoje słowa.
Jeśli nie masz jakichś szczególnych powodów do ukrycia swojej
tożsamości, postaraj się podpisywać swoje artykuły.
3.3. "Piractwo" i prawo autorskie.
Pamiętaj o prawie autorskim. Jeżeli korzystasz ze spiraconego
oprogramowania, to jest to twoja sprawa (i prokuratora) i inni
użytkownicy grupy nie muszą koniecznie o tym wiedzieć. Argumenty w
rodzaju: "co z tego, że program X jest darmowy, skoro ja mam program
Y, zamiast za grube $$$, za darmo od kumpla" nie są mile widziane i
nie wnoszą nic nowego do dyskusji.
4. Styl dyskusji.
4.1. Wyczerpujące odpowiedzi.
Staraj się odpowiadać szczegółowo na pytania innych dyskutantów.
Odpowiedzi w stylu "Dlatego", "Bo tak jest", "Bredzisz" itp. nie
noszą nic do dyskusji, a jedynie pogłębiają konflikty (patrz też:
Metażarty).
Jeśli nie masz nic nowego do dodania, lepiej nie odpisuj wcale.
4.2. Niezrozumiała terminologia.
Pamiętaj, że nie każdy musi wiedzieć tego co ty, czytać tych samych
czasopism co ty, czy używać tego samego oprogramowania. Z tego
względu mogą oni nie wiedzieć do czego służy usługa czy produkt X.
Postaraj się możliwie przystępnie przedstawić sposób działania i
zatety produktu X. Być może podobny produkt jest już przez nich znany
pod nazwą Y.
4.3. Niewiedza.
Pamiętaj, że w dyskusji uczestniczą osoby, które nierzadko wiedzą
więcej niż Ty. Kto chciałby dyskutować z kimś przekonanym, że zjadł
wszystkie rozumy, a nie mającym pojęcia o danym temacie? Jeśli czegoś
nie wiesz, napisz o tym, zapytaj. Na pewno inni chętnie udzielą
potrzebnych Ci informacji.
4.4. Prawdziwość argumentów.
Nie naginaj prawdy do swoich potrzeb. Pamiętaj, że tego typu
"fałszerstwo" zazwyczaj bardzo łatwo spostrzec i dyskusja zamiast
dotyczyć meritum sporu zamienia się w mozolne ustalanie faktów. Nie
świadczy też ono o szacunku dla dyskutantów oraz powoduje niepotrzebne
obciążenie grupy.
4.5. Kultura dyskusji.
Nie używaj wyzwisk, nie pouczaj innych dyskutantów i staraj się
spokojnie i rzeczowo formułować swoje poglądy. Z niezrozumiałych
powodów kwestia, jaki system operacyjny jest lepszy, wywołuje bardzo
dużo emocji i nie ma potrzeby ich wzmagać. Pamiętaj też, że w
dyskusji uczestniczą ludzie sprawujący różne zawody oraz mający różne
wykształcenie, więc szybko może się okazać, że to ty czegoś nie wiesz
o kolejnym przedmiocie sporu.
4.6. Stosowane skróty.
Jako, że pl.comp.os.advocacy jest polską grupą, przyjęło się stosować
na niej polskie wersje ogólnie znanych akronimów. Poniżej znajduje
się kilka najczęściej stosowanych:
ATSD
A Tak Swoją Drogą (odpowiednik BTW).
MSZ
Moim Skromnym Zdaniem (odpowiednik IMHO).
PPNMZS
Po Prostu Nie Mogę Ze Śmiechu (odpowiednik ROTFL).
ZTCW
Z Tego Co Wiem (odpowiednik AFAIK).
Ponadto można się spotkać z kilkoma skrótami anglojęzycznymi:
IRL
In Real Life (w mitycznym świecie, gdzie nie ma komputerów).
YHBT
You Have Been Trolled (dałes zrobić się w balona, (patrz:
"Metażarty").
5. Przedmiot sporu.
Obecnie w sporach na grupie pl.comp.os.advocacy występują jedynie dwa
fronty - produkty firmy Microsoft oraz systemy UN*X, z opartym o
licencję GNU Linuxem na czele. Niestety nie znalazły się osoby chętne
do propagowania innych systemów operacyjnych.
5.1. Systemy firmy Microsoft.
ˇ Microsoft DOS
ˇ Microsoft Windows
ˇ Microsoft Windows 3.x
ˇ Microsoft Windows 95
ˇ Microsoft Windows 98
ˇ Microsoft Windows NT
5.2. Systemy UN*X.
5.2.1. Linux.
ˇ Caldera OpenLinux <http://www.caldera.com/>
ˇ GNU/Debian Linux <http://www.debian.org/>
ˇ Red Hat Linux <http://www.redhat.com/>
ˇ Slackware Linux
ˇ SuSE Linux
5.2.2. Inne wolnodostępne systemy.
ˇ FreeBSD
ˇ GNU Hurd <http://www.gnu.org/software/hurd/hurd.html>
5.2.3. Komercyjne systemy UN*X.
ˇ Digital UNIX
ˇ HP-UX
ˇ SUN Os
ˇ Solaris
5.3. Inne systemy.
ˇ AmigaOS
ˇ BeOS <http://www.beos.com/>
ˇ MacOS
ˇ OS/2
5.4. Jeśli nie ma tu Twojego systemu.
Jeśli uważasz, że używany przez Ciebie system wart jest uwagi, możesz
spróbować przedstawić go innym uczestnikom dyskusji. Z pewnością będą
oni chcieli dowiedzieć się czegoś więcej na temat tego systemu.
Pamiętaj, że nie wszyscy muszą uważać Twój system operacyjny za
najlepszy. Nie traktuj innych protekcjonalnie, gdyż w ten sposób na
pewno nikogo nie przekonasz.
Pamiętaj, że wiele osób korzysta z kilku systemów operacyjnych z obu
stron barykady, często więc ich nastawienie nie jest skutkiem
niewiedzy, a osobistych urazów i przyzwyczajeń.
6. Strony WWW związane z pl.comp.os.advocacy.
6.1. Stronniczy Przegląd Newsów.
Znajdziesz tu wiele cennych informacji na temat prawa autorskiego,
zwłaszcza w kontekście cytowania w Internecie. Całość osnuta jest
wokół oryginalnych teorii Piotra Trzcionkowskiego. Strony przygotował
Zbigniew Okoń.
<http://friko.onet.pl/kr/okonz/FPT/>
6.2. Złota Księga Cytatów.
Znajdują się tu cytaty "na pograniczu śmieszności i żałosności".
Cytaty zebrał Lech Szychowski.
<http://lech7.pse.pl/ZKC/>
6.3. ZmieńNa_Fanklub.
Kolejne strony poświęcone Piotrowi Trzcionkowskiemu. Znajdziesz tu
zbiór kontrowersyjnych wypowiedzi Piotra oraz listę członków
ZmieńNa_Fanklubu.
<http://hultaj.bti.pl/znf/>
6.4. Deja News
Jeśli chcesz przejrzeć archiwa tej grupy, spróbuj skorzystać z usług
Deja News <http://www.dejanews.com/>.
7. Lokalny folklor.
7.1. Charakterystyczne osoby.
7.1.1. Piotr Trzcionkowski.
Pierwotnie dodawał do swego adresu pocztowego antyspamowy przedrostek
ZmienNa_ dzięki czemu dorobił się przydomku ZmienNaWiadomoKto (co może
wydawać się dziwne jeśli weźmie się pod uwagę punkt 3.1 tego FAQ).
Bardzo kontrowersyjna osoba, która swoimi wypowiedziami zraziła do
siebie wiele osób. Z drugiej strony IRL jest podobno całkiem miły.
Zwolennik MS Windows i technologii rodem z Redmond. Zaprzestał
pisywania na newsy pod własnym nazwiskiem i od jakiegoś czasu
występuje pod pseudonimami Baba Naga, Alias Alias, Mała Mucha.
Zdecydowanie opowiada się za Unikodem, OLE i anonimowym pisaniem
listów na news. Jest również autorem koncepcji "rozproszonych news" -
jako alternatywy dla ich obecnego kształtu.
Ze względu na dość bezkompromisowe wyrażanie swoich poglądów niektóre
określenia wprowadził do potocznego języka grupy (patrz "bredzisz",
"nie bądź taki do przodu..." itp.). Przez swoich adwersarzy uważany
jest za osobę inteligentną i wnoszącą trochę życia do dyskusji. Brak
obecności Piotra na liście spowodował jej degenerację (patrz:
"Metażarty").
7.1.2. January Weiner Trzeci.
Biolog, zajmuje się małymi robaczkami zwanymi powszechnie bakteriami.
Użytkownik Linuksa, uważa się za "zwykłego użytkownika" - bez
wykształcenia informatycznego. Trudno go wyprowadzić z równowagi i
może służyć za wzór w dyskusji (ale wazelina - przyp. autora).
Osoby nowo przybyłe do grupy mogą odnieść mylne wrażenie, że January
to cała rodzina (Linuksuary, Biologuary, Sygnaturkuary itd.) co jest
nieprawdą - jest to cały czas ten sam January, który mutuje pod
wpływem dyskusji i aktualnego nastroju.
7.2. Metażarty.
Niedawno opanowała grupę moda na metażarty. Czym jest metażart?
Metażart to wypowiedź radykalna w tonie i wątpliwa jeżeli chodzi o
wartość merytoryczną. Ma ona na celu parodię wystąpień przeciwników.
Jeżeli więc zobaczysz glos w dyskusji, który pozwalałby poddać pod
wątpliwość rozum piszącego, zanim odpowiesz, upewnij się, czy to
przypadkiem nie jest metażart. Autorzy metażartow w celu ułatwienia
rozpoznania ich intencji często włączają do swoich wypowiedzi cytaty z
ZKC lub ZNF.
Metażarty należą do zabaw raczej stałych bywalców i rozpoczynanie
swego uczestnictwa w dyskusji właśnie od metażartu może być błędnie
odczytane.
7.2.1. Słynne powiedzenia.
7.3. "Przeciętni użytkownicy".
Z zupelnie niewiadomych i tajemniczych przyczyn wsród zwolenników
Linuxa wielu zawodowo w żaden sposób nie jest związanych z
informatyką, natomiast wśród zwolenników systemów Microsoft wręcz
przeciwnie. Z tego tez powodu należy nader ostrożnie stosować
argumenty w rodzaju: "użytkownicy Linuxa, to w zasadzie wyłącznie
informatycy, po prostu ten system nie nadaje się do pracy dla
normalnego człowieka", lub (w drugą stronę) "Windows nadaje się co
najwyżej dla sekretarki, nie wiem jaki pożytek może mieć z niego
programista".
8. Tematy poruszane na pl.comp.os.advocacy.
8.1. Systemy operacyjne.
8.1.1. Najlepszy system operacyjny.
Nie istnieje taki system. Niektóre systemy operacyjne nadają się
wyśmienicie do jednych zastosowań, zaś w innych zupełnie sobie nie
radzą. Idea "Windows wszędzie" bądź "Linux wszędzie" jest utopią.
8.1.2. Konkurencja.
8.1.3. Statystyki.
8.1.4. Bezpieczeństwo w Sieci.
8.1.5. Polskie znaki, ISO, unikod.
8.2. Wersje, dystrybucje.
8.2.1. Różne wersje MS Windows.
8.2.2. Dystrybucja Linuxa.
Linux jest systemem dostępnym w kilku dystrybucjach. Jeśli chcesz
zainstalować ten system na swoim komputerze, prawdopodobnie staniesz
przed wyborem - którą dystrybucję najlepiej wybrać. Najlepiej
zainstaluj tą, której używa Twój lokalny Guru. W razie kłopotów
będziesz mógł zwrócić się do niego.
8.3. Programy, aplikacje.
8.3.1. Intuicyjny interface.
Intuicyjny interface to ten, który sami uważamy za intuicyjny.
Większość dyskusji na ten temat sprowadza się do stwierdzeń: "program
X nie jest intuicyjny bo ja przyzwyczaiłem się do programu Y, który
obsługuje się zupełnie inaczej" (patrz: "Tematyga grupy
pl.comp.os.linux").
8.3.2. Vi vs reszta świata.
Niekwestionowaną zaletą Vi jest jego przenośność. Działa na wszelkiej
Vi jest niewątpliwie jedynym w swoim rodzaju edytorem tekstu. Osoby,
które miały z nim styczność dzielą się na jego zagorzałych zwolenników
i przeciwników (do tych ostatnich należy Marcin 'Qrczak' Kowalczyk,
proszę go nie drażnić!).
Niekwestionowaną zaletą Vi jest jego przenośność. Działa na wszelkiej
maści systemach UN*X, DOS, MS Windows, MS Windows NT, IBM OS/2,
AmigaOS, MacOS czy BeOS.
8.3.3. Aplikacje Office.
8.3.4. Format dokumentów Microsoft Word.
8.3.4.1. Gdzie jest dokumentacja formatu Worda.
<http://premium.eu.microsoft.com/msdn/library/officedev/office/D2/S62EED.HTM>
8.3.4.2. Czy da się tę stronę obejrzeć.
Tylko po rejestracji, przy sprzyjających wiatrach i chyba tylko MS
Internet Explorerem.
Re: pl.comp.os.advocacy - najczęściej zadawane pytania
Author: Radosław Gancarz
Date: Sun, 28 Jun 1998 20:56
Date: Sun, 28 Jun 1998 20:56
128 lines
5409 bytes
5409 bytes
Dawid Kuroczko (dk@PLEASE-REMOVE-THIS.ssw.krakow.pl) napisał(a):
[ciach]
Będę używał tagów <K></K> dla oznaczenia komentarza
[ciach]
> 1.3.1. Co ta osoba z tego ma.
> Jak to co? Szacunek i poważanie u ludzi!
<K> Szacunek i poważanie masz i bez tego. :-))) </K>
[ciach]
> 2.2. Napoje, jedzenie, itp.
> Jako, że z dyskusjami o podłożu ideologicznymi często wiążą się duże
> emocje, a i poczucia humoru dyskutantom nie brakuje, dobrze jest
> unikać jedzenia i picia podczas czytania. W przeciwnym wypadku może
> się to skończyć zabrudzeniem klawiatury lub monitora. Był nawet
> przypadek złamania krzesła podczas czytania tej grupy.
<K> A miejsce do ROTFLowania ??? 8-) </K>
[ciach]
> 3.1.1. Nazwa systemu Linux.
> Na temat pisowni nazwy systemu Linux panuje kilka sprzecznych opinii.
> Według reguł języka polskiego powinno pisać się: Linux, Linuksa,
> Linuksem. Jednakże dopuszczalne jest również niecałkiem zgodne z
> ortografią ale głęboko zakorzenione: Linuxem, Linuxa. Raczej nie
> spotyka się Linuxie. Forma Linuch jest traktowana jako obraźliwa.
<K>
podobnie jak nazwanie użytkownika Linuksa linuksiarzem a użytkownika
Windows windziarzem. To chyba powinno znaleźć się w 4.5.
</K>
[ciach]
> 7.1.1. Piotr Trzcionkowski.
> Pierwotnie dodawał do swego adresu pocztowego antyspamowy przedrostek
> ZmienNa_ dzięki czemu dorobił się przydomku ZmienNaWiadomoKto (co może
> wydawać się dziwne jeśli weźmie się pod uwagę punkt 3.1 tego FAQ).
> Bardzo kontrowersyjna osoba, która swoimi wypowiedziami zraziła do
> siebie wiele osób. Z drugiej strony IRL jest podobno całkiem miły.
<K>
Idol zraził do siebie parę osób nie ze względu na swoje poglądy
a ze względu na formę ich wyrażania i traktowanie oponentów.
</K>
> Zwolennik MS Windows i technologii rodem z Redmond. Zaprzestał
> pisywania na newsy pod własnym nazwiskiem i od jakiegoś czasu
> występuje pod pseudonimami Baba Naga, Alias Alias, Mała Mucha.
<K> ^^^^^^^^^ występował ^^^^^^^^^ obecny pseudonim
Konik Bujany, Bonik Kujany. Aktualny adres babuszka@polbox.pl
</K>
> Zdecydowanie opowiada się za Unikodem, OLE i anonimowym pisaniem
> listów na news. Jest również autorem koncepcji "rozproszonych news" -
oraz podziału news według wątków a nie według grup
> jako alternatywy dla ich obecnego kształtu.
> Ze względu na dość bezkompromisowe wyrażanie swoich poglądów niektóre
<K> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Czy to nie jest zbyt łagodne określenie tego, co swego czasu robił
ZmieńNaWiadomoKto ?
</K>
> określenia wprowadził do potocznego języka grupy (patrz "bredzisz",
> "nie bądź taki do przodu..." itp.). Przez swoich adwersarzy uważany
> jest za osobę inteligentną i wnoszącą trochę życia do dyskusji. Brak
> obecności Piotra na liście spowodował jej degenerację (patrz:
> "Metażarty").
<K>
Brakuje odnośnika do 6.3 (ZNF)
Degeneracja listy nie była wynikiem przeniesienia się Piotra na inne
listy ale nagłym zmniejszeniem się ruchu na liście. Za czasów
,,wczesnego Mikołaja'' (man nadzieję, że się nie obrazi) lista miała
się całkiem dobrze. Po prostu brakło odważnych zwolenników Windows.
Do dziś wiecora byłem za dodaniem "fanatyczny" przed zwolennik, jednak
widząc jego ostatnie wypowiedzi na p.c.o.l (dyskusja o newsach) nabrałęm
wątpliwości...
Coś dla fanów:
"Jak by Ci to powiedzieć ... nie samym linuksem żyje człowiek :-)"
</K>
[ciach]
> 7.2.1. Słynne powiedzenia.
<K> Wypowiedzi wiadomo kogo </K>
* Każda wypowiedź jako taka jest twórcza.
* Nie mam czasu na produkowanie się dla czyjejś radochy.
<K> mam wątpliwości, czy kolejne 2 cytaty powinny trafić do FAQ </K>
* linuksiarz z definicji jest ograniczony!
* synuś, nie bądź taki do przodu bo Cie może zabraknąć z tyłu
[ciach]
> 8.3.3. Aplikacje Office.
> 8.3.4. Format dokumentów Microsoft Word.
<K> Word jest częścią Office, więc "Format ... " powinien IMHO być
podpunktem "Aplikacji ..."
</K>
[ciach]
8.3.5 Lynx vs reszta świata
PS. Jak tak dalej pójdzie to będziesz musiał numerować wersje tak
jak autorzy Gimp-a ;-)))
--
-[#1517]----------------------------------[KNNNSzMPChOChPKIM MEMBER]---
| Radosław Gancarz feanor@zeus.polsl.gliwice.pl |
------------ No MS software was used to send this letter --------------
Re: pl.comp.os.advocacy - najczęściej zadawane pytania
Author: Dawid Kuroczko
Date: Mon, 29 Jun 1998 17:53
Date: Mon, 29 Jun 1998 17:53
63 lines
3173 bytes
3173 bytes
Radosław Gancarz <no_spam_feanor@zeus.polsl.gliwice.pl> napisał(a):
: Będę używał tagów <K></K> dla oznaczenia komentarza
: [ciach]
:> 1.3.1. Co ta osoba z tego ma.
:> Jak to co? Szacunek i poważanie u ludzi!
: <K> Szacunek i poważanie masz i bez tego. :-))) </K>
Patrz też: <6mnq01$ieq$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
(pl.rec.humor.najlepsze, "List otwarty do Pana Michala Jaskolskiego").
To mnie natchnęło do napisania tego punktu. ;)
:> 2.2. Napoje, jedzenie, itp.
:> Jako, że z dyskusjami o podłożu ideologicznymi często wiążą się duże
:> emocje, a i poczucia humoru dyskutantom nie brakuje, dobrze jest
:> unikać jedzenia i picia podczas czytania. W przeciwnym wypadku może
:> się to skończyć zabrudzeniem klawiatury lub monitora. Był nawet
:> przypadek złamania krzesła podczas czytania tej grupy.
: <K> A miejsce do ROTFLowania ??? 8-) </K>
Hmmm, nie czytać w obecności innych osób, gdyż mogą oni źle odczytać
czynności toważyszące? :)
[ _CIACH 81 linijek_ (487 wyrazów) -+- *DK* ]
:> 8.3.3. Aplikacje Office.
:> 8.3.4. Format dokumentów Microsoft Word.
: <K> Word jest częścią Office, więc "Format ... " powinien IMHO być
: podpunktem "Aplikacji ..."
: </K>
: [ciach]
: 8.3.5 Lynx vs reszta świata
: PS. Jak tak dalej pójdzie to będziesz musiał numerować wersje tak
: jak autorzy Gimp-a ;-)))
Dopóki numerowaniem zajmuje się parser SGMLa, to mi to nie przeszkadza.
Kto zgadnie w jakim DTD jest FAQ napisane? :)
Acha... Niedługo będzie też wersja w HTMLu... (z SGMLa robi się
ślicznego HTMLa :)).
Pozdrawiam,
Dawid Kuroczko
PS: Mógłby ktoś podać UeReLe do produktów MS (Windows, NT, etc)?
Próbowałem się połączyć (NetScapem) z www.microsoft.com, lecz
moim oczom ukazała się jedynie biała plansza z ikonkami u
góry... :( Oraz UeReLe do innych firm... :))) TIA!
--
.------------------. .----------.
| *Dawid Kuroczko* `-.------------------=[Atlantis]=-=' _Kraków_ |
| d k @ssw.krakow.pl | http://__.___.______.__/ | Member of KNM |
`--------------------"---------------------------"---------------'
Re: pl.comp.os.advocacy - najczęściej zadawane pytania
Author: Mikołaj Kowalski
Date: Mon, 29 Jun 1998 18:46
Date: Mon, 29 Jun 1998 18:46
9 lines
1249 bytes
1249 bytes
>> Na temat pisowni nazwy systemu Linux panuje kilka sprzecznych opinii. >> Według reguł języka polskiego powinno pisać się: Linux, Linuksa, >> Linuksem. Jednakże dopuszczalne jest również niecałkiem zgodne z >> ortografią ale głęboko zakorzenione: Linuxem, Linuxa. Raczej nie >> spotyka się Linuxie. Forma Linuch jest traktowana jako obraźliwa. A może Leniuch lub Leniuszek? ;-) Miki
Re: pl.comp.os.advocacy - najczęściej zadawane pytania
Author: Ziemek Borowski
Date: Tue, 30 Jun 1998 05:40
Date: Tue, 30 Jun 1998 05:40
10 lines
1420 bytes
1420 bytes
29 Jun 1998 17:53:26 GMT, Dawid Kuroczko na pl.comp.os.advocacy napisał: >Dopóki numerowaniem zajmuje się parser SGMLa, to mi to nie przeszkadza. >Kto zgadnie w jakim DTD jest FAQ napisane? :) Zapewne w niedorobionym, obrzydliwym LinuxDoc... -- Ziemek Borowski nic-hdl: ZB137-RIPE http://faq-bot.ZiemBor.Waw.pl/zmb/ http://faq-bot.UseNet.pl/
Re: pl.comp.os.advocacy - najczęściej zadawane pytania
Author: Marcin Wieczorek
Date: Tue, 30 Jun 1998 16:04
Date: Tue, 30 Jun 1998 16:04
48 lines
2816 bytes
2816 bytes
Radosław Gancarz <no_spam_feanor@zeus.polsl.gliwice.pl> napisał(a): ><K> >podobnie jak nazwanie użytkownika Linuksa linuksiarzem a użytkownika >Windows windziarzem. To chyba powinno znaleźć się w 4.5. ></K> Przesadzasz. Windziarz ani linuksiarz IMHO nie są obraźliwe. To są skróty od "użytkownik systemu z rodziny Windows" i "użytkownik systemu Linux" i bardzo ułatwiają dyskusję. ><K> ^^^^^^^^^ występował ^^^^^^^^^ obecny pseudonim > Konik Bujany, Bonik Kujany. Aktualny adres babuszka@polbox.pl Na pl.comp.lang.delphi występuje jako Baba Naga. > oraz podziału news według wątków a nie według grup Mniej więcej. AFAIR to miały być grupy ale tworzone dowolnie przez userów. >> Ze względu na dość bezkompromisowe wyrażanie swoich poglądów niektóre ><K> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > Czy to nie jest zbyt łagodne określenie tego, co swego czasu robił > ZmieńNaWiadomoKto ? ></K> Starałem się być delikatny. Poza tym mnie takie teksty nie rażą specjalnie. Szczególnie po tym co zobaczyłem na p.c.s (polecam <358FA06F.4A309007@friko5.onet.pl> - naprawdę mocne). ><K> Wypowiedzi wiadomo kogo </K> > * Każda wypowiedź jako taka jest twórcza. > * Nie mam czasu na produkowanie się dla czyjejś radochy. ><K> mam wątpliwości, czy kolejne 2 cytaty powinny trafić do FAQ </K> > * linuksiarz z definicji jest ograniczony! > * synuś, nie bądź taki do przodu bo Cie może zabraknąć z tyłu Nie ma sensu robić z FAQ drugiego ZNF lub ZKC. Rozumiem, że można nie lubić PT ale FAQ w swoich założeniach miał (mam nadzieję) być neutralny. Takim chciałbym go widzieć i dlatego moje kawałki tekstu (które Dawid był łaskaw zamieścić ) starałem się utrzymać w tonie neutralnym. To co proponujesz przeniesie po prostu "pyskówkę" z listy na FAQ. ___________________________________________ Marcin Wieczorek ( T-1000 ) wieczor@polbox.com www.polbox.com/w/wieczor DELPHI FAQ http://www.kki.net.pl/t1000
Re: pl.comp.os.advocacy - najczęściej zadawane pytania
Author: Marcin Wieczorek
Date: Tue, 30 Jun 1998 17:10
Date: Tue, 30 Jun 1998 17:10
13 lines
1391 bytes
1391 bytes
Dawid Kuroczko <dk@PLEASE--REMOVE--THIS.ssw.krakow.pl> napisał(a): >PS: Mógłby ktoś podać UeReLe do produktów MS (Windows, NT, etc)? > Próbowałem się połączyć (NetScapem) z www.microsoft.com, lecz > moim oczom ukazała się jedynie biała plansza z ikonkami u > góry... :( Oraz UeReLe do innych firm... :))) TIA! Podaj tylko www.microsoft.com - powinno wystarczyć. Do OS/2 też możesz podać adres IBMa. ___________________________________________ Marcin Wieczorek ( T-1000 ) wieczor@polbox.com www.polbox.com/w/wieczor DELPHI FAQ http://www.kki.net.pl/t1000
Re: pl.comp.os.advocacy - najczęściej zadawane pytania
Author: Radosław Gancarz
Date: Tue, 30 Jun 1998 18:38
Date: Tue, 30 Jun 1998 18:38
65 lines
3369 bytes
3369 bytes
Marcin Wieczorek (wieczor@polbox.com) napisał(a): > Radosław Gancarz <no_spam_feanor@zeus.polsl.gliwice.pl> napisał(a): >><K> >>podobnie jak nazwanie użytkownika Linuksa linuksiarzem a użytkownika >>Windows windziarzem. To chyba powinno znaleźć się w 4.5. >></K> > Przesadzasz. Windziarz ani linuksiarz IMHO nie są obraźliwe. To są > skróty od "użytkownik systemu z rodziny Windows" i "użytkownik systemu > Linux" i bardzo ułatwiają dyskusję. OK, nie wszyscy są Babą Nagą ;-) >><K> ^^^^^^^^^ występował ^^^^^^^^^ obecny pseudonim >> Konik Bujany, Bonik Kujany. Aktualny adres babuszka@polbox.pl > Na pl.comp.lang.delphi występuje jako Baba Naga. A zgadnij jaki adres ma Baba Naga ? :-))) >> oraz podziału news według wątków a nie według grup > Mniej więcej. AFAIR to miały być grupy ale tworzone dowolnie przez > userów. Dobrze pamiętasz. Tyle, że te grupy mają parę cech wątków. >>> Ze względu na dość bezkompromisowe wyrażanie swoich poglądów niektóre >><K> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ >> Czy to nie jest zbyt łagodne określenie tego, co swego czasu robił >> ZmieńNaWiadomoKto ? >></K> > Starałem się być delikatny. Poza tym mnie takie teksty nie rażą > specjalnie. Szczególnie po tym co zobaczyłem na p.c.s (polecam > <358FA06F.4A309007@friko5.onet.pl> - naprawdę mocne). Ktoś to scancelował ale widząc odpowiedzi... >><K> Wypowiedzi wiadomo kogo </K> >> * Każda wypowiedź jako taka jest twórcza. >> * Nie mam czasu na produkowanie się dla czyjejś radochy. >><K> mam wątpliwości, czy kolejne 2 cytaty powinny trafić do FAQ </K> >> * linuksiarz z definicji jest ograniczony! >> * synuś, nie bądź taki do przodu bo Cie może zabraknąć z tyłu > Nie ma sensu robić z FAQ drugiego ZNF lub ZKC. Rozumiem, że można nie > lubić PT ale FAQ w swoich założeniach miał (mam nadzieję) być > neutralny. Takim chciałbym go widzieć i dlatego moje kawałki tekstu > (które Dawid był łaskaw zamieścić ) starałem się utrzymać w tonie > neutralnym. To co proponujesz przeniesie po prostu "pyskówkę" z listy > na FAQ. Ale przyznasz chyba, że przynajmniej pierwszy cytat wszedł do kanonu listy. Pisałem, że mam wątpliwości... Pozdrawiam Radek -- -[#1539]------------------------[Członek KNNNSzMPChOChPKIM oraz ZNF]--- | Radosław Gancarz feanor@zeus.polsl.gliwice.pl | -------------------- Windows nieużywany zanika ------------------------
Re: Re: pl.comp.os.advocacy - najczęściej zadawane pytania
Author: Grzegorz Nowakowski
Date: Wed, 01 Jul 1998 16:33
Date: Wed, 01 Jul 1998 16:33
33 lines
2208 bytes
2208 bytes
wieczor@polbox.com (Marcin Wieczorek) writes:
> Radosław Gancarz <no_spam_feanor@zeus.polsl.gliwice.pl> napisał(a):
> ><K>
> >podobnie jak nazwanie użytkownika Linuksa linuksiarzem a użytkownika
> >Windows windziarzem. To chyba powinno znaleźć się w 4.5.
> ></K>
>
> Przesadzasz. Windziarz ani linuksiarz IMHO nie są obraźliwe. To są
> skróty od "użytkownik systemu z rodziny Windows" i "użytkownik systemu
> Linux" i bardzo ułatwiają dyskusję.
Kchm... Gdyby dalej posunac to rozumowanie, mogloby okazac sie, ze
"jestes palantem" jest skrotem od "nie zgadzam sie z Twoim zdaniem" i
bardzo ulatwia dyskusje.
Osobiscie nie obrazam sie, gdy ktos mnie nazwie linuksiarzem, czepiam
sie jedynie argumentacji.
> Starałem się być delikatny. Poza tym mnie takie teksty nie rażą
> specjalnie. Szczególnie po tym co zobaczyłem na p.c.s (polecam
> <358FA06F.4A309007@friko5.onet.pl> - naprawdę mocne).
Czy gdzies ten tekst sie zachowal? Chetnie bym go obejrzal ale juz nie
jest dostepny.
--
Grzegorz "Krecik" Nowakowski
<krecik@tcs.uni.wroc.pl>
`...this is the rock solid principle on which the whole of the
Corporation's Galaxy-wide success is founded - their fundamental
design flaws are completely hidden by their superficial design flaws.'
-- So Long, and Thanks for all the Fish -- Douglas Adams.
Re: pl.comp.os.advocacy - najczęściej zadawane pytania
Author: Marcin Wieczorek
Date: Wed, 01 Jul 1998 17:23
Date: Wed, 01 Jul 1998 17:23
12 lines
1320 bytes
1320 bytes
Grzegorz Nowakowski <krecik@tcs.uni.wroc.pl> napisał(a): >Czy gdzies ten tekst sie zachowal? Chetnie bym go obejrzal ale juz nie >jest dostepny. Mam go u siebie w Agencie. Nie wiem tylko czy jest sens go rozpowszechniać skoro ktoś go skancelował - jest dość niesmaczny. Nic to, jeśli komuś zależy to wyślę na priva. ___________________________________________ Marcin Wieczorek ( T-1000 ) wieczor@polbox.com www.polbox.com/w/wieczor DELPHI FAQ http://www.kki.net.pl/t1000
Thread Navigation
This is a paginated view of messages in the thread with full content displayed inline.
Messages are displayed in chronological order, with the original post highlighted in green.
Use pagination controls to navigate through all messages in large threads.
Back to All Threads