🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Thread View: pl.comp.os.advocacy
3 messages
3 total messages Started by Dawid Kuroczko Fri, 26 Jun 1998 23:10
pl.comp.os.advocacy - najczęsciej zadawane pytania
#8656
Author: Dawid Kuroczko
Date: Fri, 26 Jun 1998 23:10
323 lines
9509 bytes
  pl.comp.os.advocacy - najczęściej zadawane pytania
  Dawid Kuroczko, dk@ssw.krakow.pl
  v0.2.1, 27 Czerwiec 1998

  "Wy wiecie swoje, a my mamy rację"
  ______________________________________________________________________

  Spis treści


  1. Podstawowe informacje.

     1.1 O czym jest ten dokument.
     1.2 Tematyka grupy pl.comp.os.advocacy.
     1.3 Kto zajmuje się tym dokumentem.
        1.3.1 Co ta osoba z tego ma.
     1.4 Kto się przyczynił do powstania tego dokumentu.

  2. Co trzeba mieć by pisać na pl.comp.os.advocacy.

     2.1 Czytnik News.
        2.1.1 Artykuły.
        2.1.2 Polskie literki.
        2.1.3 Artykuły innych uczestników dyskusji.
     2.2 Napoje, jedzenie, itp.

  3. Zwyczaje.

     3.1 Zniekształcanie nazw firm, organizacji i ich produktów.
     3.2 Anonimowość.

  4. Styl dyskusji.

     4.1 Udzielaj wyczerpujących odpowiedzi.
     4.2 Nie używaj niezrozumiałej terminologii.
     4.3 Nie mów o rzeczach, o których nie masz pojęcia.

  5. Przedmiot sporu.

     5.1 Systemy firmy Microsoft.
     5.2 Systemy UN*X.
        5.2.1 Linux.
        5.2.2 Inne wolnodostępne systemy.
        5.2.3 Komercyjne systemy UN*X.
     5.3 Inne systemy.
     5.4 Jeśli nie ma tu Twojego systemu.

  6. Strony WWW związane z pl.comp.os.advocacy.

     6.1 Stronniczy Przegląd Newsów.
     6.2 Złota Księga Cytatów.
     6.3 ZmieńNa Fanklub.

  7. Lokalny folklor.

     7.1 Piotr Trzcionkowski.
     7.2 Metażarty.

  8. Tematy poruszane na pl.comp.os.advocacy.

     8.1 Format dokumentów Microsoft Word.
        8.1.1 Gdzie jest dokumentacja formatu Worda.
        8.1.2 Czy da się tę stronę obejrzeć.



  ______________________________________________________________________

  1.  Podstawowe informacje.

  1.1.  O czym jest ten dokument.

  Dokument ten ma na celu zaznajomienie nowo przybyłych dyskutantów ze
  zwyczajami i specyfiką grupy pl.comp.os.advocacy.

  Zanim napiszesz coś na pl.comp.os.advocacy, przeczytaj ten artykuł, a
  następnie przez co najmniej tydzień śledź przebieg dyskusji na grupie.
  Pozwoli Ci to rozpoznać kto jest kim, z kim warto rozmawiać a z kim
  nie oraz przyzwyczaić się do stylu dyskusji na grupie.


  1.2.  Tematyka grupy pl.comp.os.advocacy.

  Na grupie tej prowadzone są dyskusje mające wykazać wyższość jednych
  systemów operacyjnych nad drugimi.

  Większość uczestników ma ugruntowane zdanie co do tematu sporu, więc
  nie licz, iż uda Ci się wszystkich nawrócić.  Z tego właśnie powodu
  wymianę zdań na grupie porównuje się czasem do dyskusji o wyższości
  świąt Bożego Narodzenia nad świętami Wielkiej Nocy bądź też do
  świętych wojen (Jihad).


  1.3.  Kto zajmuje się tym dokumentem.

  FAQ to popełnia w czynie społecznym niejaki Dawid Kuroczko.


  1.3.1.  Co ta osoba z tego ma.

  Jak to co? Szacunek i poważanie u ludzi!


  1.4.  Kto się przyczynił do powstania tego dokumentu.

  Obecznie znajdują się tu dwa punkty autorstwa Wojtka Surówki i
  Januarego Weinera Trzeciego.

  Szczególne podziękowania dla Antoniny Liedtke oraz Marcina `Qrczaka'
  Kowalczyka za wytknięcie wielu błędów. :)

  Wkrótce punkt ten się powiększy, i będzie dokładniejszy (adresy
  pocztowe).


  2.  Co trzeba mieć by pisać na pl.comp.os.advocacy.

  2.1.  Czytnik News.

  2.1.1.  Artykuły.

  Pamiętaj, że Twoje artykuły świadczą o systemie którego używasz.
  Jeśli będziesz wysyłał niechlujne postingi, inni uczestnicy mogą
  sądzić, że programy pod Twój system opracyjny są zbyt trudne w
  konfiguracji i nie byłeś w stanie tego zrobić.

  Pamiętaj, schludnie napisany artykuł znajdzie więcej czytelników,
  szybciej będzie można zrozumieć co chciałeś przezeń przekazać oraz
  łatwiej ustosunkować się do tez w nim zawartych.

  Cytuj jedynie te fragmenty tekstu poprzednika do których odnosisz się
  w swoim artykule. Nie cytuj sygnaturek.  Staraj się łamać artykuły w
  okolicach 70 kolumny - ułatwi to innym czytanie Twoich artykułów.

  Więcej informacji na temat netykiety USENETu możesz znaleźć pod
  adresem http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html.


  2.1.2.  Polskie literki.

  Jeśli używasz polskich znaków diakrytycznych, pamiętaj aby w
  nagłówkach Twoich artykułów znalazła się stosowna informacja.  Ogólnie
  przyjętym standardem polskich znaków jest ISO-8859-2.


  2.1.3.  Artykuły innych uczestników dyskusji.

  Staraj się koncentrować na tezach zawartych w artykułach, nie na
  formie artykułu. Oczywiście możesz na końcu swojego artykułu zwrócić
  uwagę przedmówcy, jednak nie należy z tego robić wielkiej afery.


  2.2.  Napoje, jedzenie, itp.

  Jako, że z dyskusjami o podłożu ideologicznymi często wiążą się duże
  emocje, a i poczucia humoru dyskutantom nie brakuje, dobrze jest
  unikać jedzenia i picia podczas czytania. W przeciwnym wypadku może
  się to skończyć zabrudzeniem klawiatury lub monitora. Był nawet
  przypadek złamania krzesła.


  3.  Zwyczaje.

  3.1.  Zniekształcanie nazw firm, organizacji i ich produktów.

  Staraj się używać właściwych nazw firm i produktów. Nic nie zyskasz
  starając się ośmieszyć konkurencję stosując ,,oryginalne'' określenia.
  Pamiętaj, że jeśli chcesz aby

  inni szanowali stosowany przez Ciebie system, Ty też musisz szanować
  system stosowany przez Ciebie.


  3.2.  Anonimowość.

  Podpisywanie się imieniem i nazwiskiem jest oznaką szacunku dla
  przeciwników. Jest to również wzięcie na siebie odpowiedzialności za
  swoje słowa.

  Jeśli nie masz jakichś szczególnych powodów do ukrycia swojej
  tożsamości, postaraj się podpisywać swoje artykuły.


  4.  Styl dyskusji.

  4.1.  Udzielaj wyczerpujących odpowiedzi.

  Staraj się odpowiadać szczegółowo na pytania innych dyskutantów.
  Odpowiedzi w stylu "Dlatego", "Bo tak jest", "Bredzisz" itp. nie
  wnoszą nic do dyskusji, a jedynie pogłębiają konflikty.


  4.2.  Nie używaj niezrozumiałej terminologii.

  Pamiętaj, że nie każdy musi wiedzieć do czego służy usługa/produkt
  ABC.  Staraj się zaznajomić innych uczestników sporu z zasadami
  działania i zaletami ABC.

  4.3.  Nie mów o rzeczach, o których nie masz pojęcia.

  Pamiętaj, że w dyskusji uczestniczą osoby, które nierzadko wiedzą
  więcej niż Ty. Kto chciałby dyskutować z kimś kto uważa, że zjadł
  wszystkie rozumy, a nie ma pojęcia o danym temacie. Jeśli czegoś nie
  wiesz, napisz o tym, zapytaj. Na pewno inni chętnie udzielą Ci
  potrzebnych informacji.


  5.  Przedmiot sporu.

  Obecnie w sporze występują jedynie dwa fronty - produkty firmy
  Microsoft oraz systemy UN*X, z opartym o licencję GNU Linuxem na
  czele. Inne systemy występują jedynie w trzeciej osobie.


  5.1.  Systemy firmy Microsoft.


  ˇ  Microsoft DOS

  ˇ  Microsoft Windows

  ˇ  Microsoft Windows 3.x

  ˇ  Microsoft Windows 95

  ˇ  Microsoft Windows 98

  ˇ  Microsoft Windows NT


  5.2.  Systemy UN*X.

  5.2.1.  Linux.


  ˇ  GNU/Debian Linux

  ˇ  Red Hat Linux

  ˇ  Slackware Linux


  5.2.2.  Inne wolnodostępne systemy.


  ˇ  FreeBSD

  ˇ  GNU Hurd


  5.2.3.  Komercyjne systemy UN*X.


  ˇ  Solaris

  ˇ  SUN Os

  ˇ  Digital UNIX

  ˇ  ???




  5.3.  Inne systemy.


  ˇ  OS/2

  ˇ  MacOS

  ˇ  BeOS


  5.4.  Jeśli nie ma tu Twojego systemu.

  Jeśli uważasz, że używany przez Ciebie system wart jest uwagi, możesz
  spróbować przedstawić go innym uczestnikom dyskusji.  Z pewnością będą
  oni chcieli dowiedzieć się czegoś więcej na temat tego systemu.

  Nie traktuj innych z góry, gdyż w ten sposób na pewno nie przekonasz
  innych do korzystania z tego systemu operacyjnego.


  6.  Strony WWW związane z pl.comp.os.advocacy.

  6.1.  Stronniczy Przegląd Newsów.

  http://friko.onet.pl/kr/okonz/FPT/


  6.2.  Złota Księga Cytatów.

  http://lech7.pse.pl/ZKC/


  6.3.  ZmieńNa Fanklub.

  http://hultaj.bti.pl/znf/


  7.  Lokalny folklor.

  7.1.  Piotr Trzcionkowski.



  7.2.  Metażarty.



  8.  Tematy poruszane na pl.comp.os.advocacy.

  8.1.  Format dokumentów Microsoft Word.

  8.1.1.  Gdzie jest dokumentacja formatu Worda.

  http://premium.eu.microsoft.com/msdn/library/officedev/office/D2/S62EED.HTM


  8.1.2.  Czy da się tę stronę obejrzeć.

  Tylko po rejestracji i przy sprzyjających wiatrach.
Re: pl.comp.os.advocacy - najczęsciej zadawane pytania
#8657
Author: Radosław Gancarz
Date: Sat, 27 Jun 1998 08:53
132 lines
4896 bytes
Dawid Kuroczko (dk@PLEASE-REMOVE-THIS.ssw.krakow.pl) napisał(a):
[ciach]
>   2.1.1.  Artykuły.
[...]
>   Cytuj jedynie te fragmenty tekstu poprzednika do których odnosisz się
>   w swoim artykule. Nie cytuj sygnaturek.  Staraj się łamać artykuły w
>   okolicach 70 kolumny - ułatwi to innym czytanie Twoich artykułów.

Zapomniałeś o niewysyłaniu listów w HTML-u, DOC-u, dvi itp oraa 
niewysyłaniu binariów.

[ciach]

>   Jeśli używasz polskich znaków diakrytycznych, pamiętaj aby w
>   nagłówkach Twoich artykułów znalazła się stosowna informacja.  Ogólnie
>   przyjętym standardem polskich znaków jest ISO-8859-2.

Prośby o nieużywanie polskich ,,ogonków'' nie odniosą prawdopodobnie 
zamierzonego skutku.

[ciach]
>   3.1.  Zniekształcanie nazw firm, organizacji i ich produktów.
[...]

>   Staraj się używać właściwych nazw firm i produktów. Nic nie zyskasz
>   starając się ośmieszyć konkurencję stosując ,,oryginalne'' określenia.
>   Pamiętaj, że jeśli chcesz aby

>   inni szanowali stosowany przez Ciebie system, Ty też musisz szanować
>   system stosowany przez Ciebie.
                           ^^^^^^ chyba być przez innych.
Zapomniałeś dodać, że jest to jedna z niewielu kwestii, w której obie strony
się zgadzają ;-))

[ciach]

>   4.1.  Udzielaj wyczerpujących odpowiedzi.

>   Staraj się odpowiadać szczegółowo na pytania innych dyskutantów.
>   Odpowiedzi w stylu "Dlatego", "Bo tak jest", "Bredzisz" itp. nie
>   wnoszą nic do dyskusji, a jedynie pogłębiają konflikty.

Powinien tu być odnośnik do metażartów.

[ciach]


>   5.2.1.  Linux.

[...]

       SuSE Linux

       Caldera Linux

(mało popularne)

[ciach]

>   5.2.3.  Komercyjne systemy UN*X.

[...]

       HP-UX

[ciach]

>   5.4.  Jeśli nie ma tu Twojego systemu.

>   Jeśli uważasz, że używany przez Ciebie system wart jest uwagi, możesz
>   spróbować przedstawić go innym uczestnikom dyskusji.  Z pewnością będą
>   oni chcieli dowiedzieć się czegoś więcej na temat tego systemu.

>   Nie traktuj innych z góry, gdyż w ten sposób na pewno nie przekonasz
>   innych do korzystania z tego systemu operacyjnego.

Pamiętaj, że wiele osób korzysta z kilku systemów operacyjnych z obu
stron barykady, często więc ich nastawienie nie jest skutkiem niewiedzy
a osobistych urazów i przyzwyczajeń.

[ciach]

>   7.  Lokalny folklor.

>   7.1.  Piotr Trzcionkowski.

(Jam tego pisać niegodny - może wypowie się szef ZmieńNa_Fanklubu ?)

>   7.2.  Metażarty.

Co jakiś czas, dla rozgrzania dyskusji, któryś z uczestników nagle zmienia
front dyskusji i zaczyna używać argumentów przeciw swemu systemowi. Zwykle
ich poziom jest, delikatnie mówiąc, nienajwyższy - przeważają cytaty z
ZNF i ZKC. Cała zabawa obliczona jest na wciągnięcie do dyskusji nowych
osób i dostarczenie rozrywki starym bywalcom.

Jeżeli wydaje ci się, że twój przedmówca plecie androny, to zanim
wyślesz odpowiedź sprawdź, czy jego wypowiedzi nie są fragmentami
jednej z wyżej wymienionych stron - prawdopodobnie masz do czynienia
z metażartem. 


>   8.  Tematy poruszane na pl.comp.os.advocacy.

>   8.1.  Format dokumentów Microsoft Word.

>   8.1.1.  Gdzie jest dokumentacja formatu Worda.

>   http://premium.eu.microsoft.com/msdn/library/officedev/office/D2/S62EED.HTM


>   8.1.2.  Czy da się tę stronę obejrzeć.

>   Tylko po rejestracji i przy sprzyjających wiatrach.

    I chyba tylko IE...

--------
IMHO:

 ZNF i ZKC powinny mieć swój osobny podpunkt w punkcie 7.

 Przydałaby się jakaś lista skrótów (HAND, YHBT, MSDN, IE, ZKC, 
   ZNF itp. ;-))

 Drażliwe tematy - edytory czyli dlaczego nikt nie chce rozmawiać
 na temat wyższości vi nad emascem (albo na odwrót).

-- 
-[#1492]----------------------------------[KNNNSzMPChOChPKIM MEMBER]---
| Radosław Gancarz                       feanor@zeus.polsl.gliwice.pl |
--- life, n:  That brief interlude between nothingless and eternity ---
Re: pl.comp.os.advocacy - najczęsciej zadawane pytania
#8658
Author: Marcin Wieczorek
Date: Sat, 27 Jun 1998 16:08
49 lines
3106 bytes
Dawid Kuroczko <dk@PLEASE-REMOVE-THIS.ssw.krakow.pl> napisał(a):
>  7.1.  Piotr Trzcionkowski.

Pierwotnie dodawał do swego adresu pocztowego antyspamowy przedrostek
ZmienNa_ dzięki czemu dorobił się przydomku ZmienNaWiadomoKto (co może
wydawać się dziwne jeśli weźmie się pod uwagę punkt 3.1tego FAQ).
Bardzo kontrowersyjna osoba, która swoimi wypowiedziami zraziła do
siebie wiele osób. Z drugiej strony IRL jest podobno całkiem miły.

Zwolennik MS Windows i technologii rodem z Redmond. Zaprzestał
pisywania na newsy pod własnym nazwiskiem i od jakiegoś czasu
występuje pod pseudonimami Baba Naga, Alias Alias, Mała Mucha.
Zdecydowanie opowiada się za Unikodem, OLE i anonimowym pisaniem
listów na news. Jest również autorem koncepcji "rozproszonych news" -
jako alternatywy dla ich obecnego kształtu.

Ze względu na dość bezkompromisowe wyrażanie swoich poglądów niektóre
określenia wprowadził do potocznego języka grupy (patrz "bredzisz",
"nie bądź taki do przodu..." itp.). Przez swoich adwersarzy uważany
jest za osobę inteligentną i wnoszącą trochę życia do dyskusji. Brak
obecności Piotra na liście spowodował jej degenerację (patrz
"metażarty").

Żeby było po równo to dodam jeszcze Januarego (przyp. autora):

7.3 January Weiner Trzeci

Biolog, zajmuje się małymi robaczkami zwanymi powszechnie bakteriami.
Użytkownik Linuksa, uważa się za "zwykłego użytkownika" - bez
wykształcenia informatycznego. Trudno go wyprowadzić z równowagi i
może służyć za wzór w dyskusji (ale wazelina - przyp. autora).

Osoby nowo przybyłe do grupy mogą odnieść mylne wrażenie, że January
to cała rodzina (Linuksuary, Biologuary, Sygnaturkuary itd.) co jest
nieprawdą - jest to cały czas ten sam January, który mutuje pod
wpływem dyskusji i aktualnego nastroju.

3.1 suplement

Na temat pisowni nazwy systemu Linux panuje kilka sprzecznych opinii.
Według reguł języka polskiego powinno pisać się: Linux, Linuksa,
Linuksem. Jednakże dopuszczalne jest również niecałkiem zgodne z
ortografią ale głęboko zakorzenione: Linuxem, Linuxa. Raczej nie
spotyka się Linuxie. Forma Linuch jest traktowana jako obraźliwa.

___________________________________________
Marcin Wieczorek ( T-1000 )
wieczor@polbox.com www.polbox.com/w/wieczor
DELPHI FAQ http://www.kki.net.pl/t1000
Thread Navigation

This is a paginated view of messages in the thread with full content displayed inline.

Messages are displayed in chronological order, with the original post highlighted in green.

Use pagination controls to navigate through all messages in large threads.

Back to All Threads