🚀 go-pugleaf

Szymon von Ulezalka wrote:
> http://www.webupd8.org/2010/08/official-statement-steam-not-coming-to.html
> 
> "(..)You've probably read lots of rumors about Steam coming to Linux
> but there was no official word about it. GamesIndustry.biz interviewed
> Valve's marketing VP Doug Lombardi. The last question was if Valve is
> working on a Steam version for Linux. Here are the exact question and
> answer:(..)"

http://groups.google.com/group/pl.comp.os.advocacy/browse_frm/thread/622abe14c9d62f50/81a7c030796cc53f?hl=enQa7c030796cc53f

He he he.
-- 
Mateusz Ludwin                             mateuszl [at] gmail [dot] com

Dnia poniedziałek, 23 sierpnia 2010 18:54, Bart Ogryczak napisał(a):

> On Aug 23, 6:19 pm, Michał Gancarski <znajdz.mni...@sieci.com> wrote:
>> On Mon, 23 Aug 2010 09:16:34 -0700 (PDT), mw wrote:
>> > On Aug 23, 1:42 pm, Szymon von Ulezalka
>> > <sz.gruszczyn...@googlemail.com> wrote:
>> > [...]
>> > Nie bardzo widzę jak niby mieli by to zrobić, i po co.
>>
>> Nawet na PS3 zapowiadają.
> 
> Różnica jest taka, że PS3 jest używane przez graczy, a Linux nie.

Wypraszam sobie. Jestem graczem i używam Linuksa. Używam go w zarówno w 
pracy jak i na domowym komputerze na co dzień. A gram na XBoksie 360. A więc 
nie ma najmniejszego problemu by używać Linuksa i grać w gry.

Wszystkim pragnącym szyderczej rozrywki polecam osnews.pl i komentarze pod 
artykułami o grach. Artykuły traktują o takich oto nowościach świata gier na 
Linuksa:
- Nie będzie Steama dla Linuksa.
- Wydano nową konsolę do gier z Linuksem na pokładzie (przedpotopowy sprzęt 
na poziomie kiepskiego telefonu komórkowego za 300EUR).
- Po 9 latach rozwoju wydano grywalną wersję jakiejś gry.
- Jakaś firma sprzedająca gry na Linuksa akurat ma promocję.
- Ta sama firma zrobiła eksperyment "płać ile chcesz", średnia opłata za grę 
wyniosła 9$.

Z komciów pod artykułami można się dowiedzieć, że 600 sprzedanych 
egzemplarzy nowej konsoli to sukces wielki jest, że Linux to świetna 
platforma do gier, a twórcy gier po prostu powinni się doedukować w zakresie 
pisania instalatorów w shellu i takich tam innych prawd objawionych.

-- 
| pozdrawiam / greetings | powered by SUSE, CentOS and FreeBSD  |
|  Kajetan Staszkiewicz  | jabber,email: vegeta()tuxpowered net |
|        Vegeta          | www: http://vegeta.tuxpowered.net    |
`------------------------^--------------------------------------'

Kajetan Staszkiewicz wrote:

> Z komciów pod artykułami można się dowiedzieć, że 600 sprzedanych 
> egzemplarzy nowej konsoli to sukces wielki jest, że Linux to świetna 
> platforma do gier, a twórcy gier po prostu powinni się doedukować w zakresie 
> pisania instalatorów w shellu i takich tam innych prawd objawionych.

W temacie Steama:

"A w czym mają problem, bo nie czaje. Nie lepiej otworzyć Steam’a aby pracowała 
nad nim społeczność?"

"W przypadku Valve można jednak jeszcze podejrzewać, że to nie kwestie 
biznesowe, a marketingowe. Oni zawsze lubią zaprzeczać wszystkiemu i korzystać z 
gry słowami, aż do momentu, w którym nie ogłaszają czegoś oficjalnie z wielkim 
hukiem."

"Pod Mac OS X nigdy nie odpalisz Sacred,, Shadogrounds, Shadowgrounds Survivor, 
Nero, Powerdvd, Tibia, Regnum online, VariCAD, LeftHand, Balsitics, i wiele 
innych popularnych programów/gier."

"Nikt nie powiedział, że nie będzie Steama dla Linuksa (oprócz trasza), 
przedstawiciel Valve powiedział, że nie pracują nad nim w tym momencie. Znając 
Valve pewnie albo skończyli już prace i czekają na ogłoszenie np. na Portala 2 
(ich wypowiedzi często należy traktować baardzo dosłownie  ), albo tymczasowo 
zarzucili pracę w celu skupienia się na czymś innym."

"1. Ile dostajecie kapuchy od Microsoftu za komentowanie wątków o Linuxie.
2. Jeśli nie dostajecie kapuchy od Microsoftu, to czemu piszecie, że kapucha 
jest najważniejsza, a tracicie czas tutaj?"

"IMHO Steam na Linuxa jest bardzo ważny. Prosta sprawa – wiele ludzi używa 
windy, a jedyne co robią na kompie to granie. Steam dostarczyłby popularne gry 
na pingwina, a wtedy ludzie ze strachu przed policją itp (bo w końcu są 
nastraszeni że używają “pirackiego” windows) porzucą windę na rzecz legalnego 
darmowego systemu, na którym mogą tak samo grać i siedzieć na fakebooku jak to 
robili na windzie. Udział rynkowy Linuxa poleciałby ostro w górę, a wiadomo komu 
zależy żeby tak się nie stało, a kto ma wystarczającą ilość kasy i wpływy żeby 
temu zaradzić."
-- 
Mateusz Ludwin                             mateuszl [at] gmail [dot] com

Andrzej Rosa wrote:

> Jakimś cudem linuksiarze wygenerowali 1/4 dochodu z "Humble Indie
> Bundle".  Wydali na nie znacząco więcej niż makówkarze.

A co to jest Humble Indie Bundle...?

>> Ba, co więcej większość jej
>> użytkowników deklaruje brak zainteresowania płatnym oprogramowaniem.
> 
> Częściowo to na pewno kwaśne pomarańcze, ale z drugiej strony nie ma
> innego systemu operacyjnego, na którym równie wygodnie można się obyć
> bez oprogramowania komercyjnego.  
> 
> To wszystko może się zmienić, jeśli dystrybucje zdecydują się na
> rozprowadzanie oprogramowania komercyjnego, co (MSZ) w końcu się stanie.

Użytkownik który będzie musiał wydać 100 zł na grę wyda też 200 zł na OS.

A linuksiarze należą do ludzi, którzy za nic nie płacą, więc i gier nie kupią.
-- 
Mateusz Ludwin                             mateuszl [at] gmail [dot] com

W dniu 25.08.2010 11:58, Michał Gancarski pisze:
> On 25 Aug 2010 09:04:32 GMT, Andrzej Rosa wrote:
>> Czyli jednak linuksiarze są zainteresowani grami i są skłonni wydawać na
>> nie pieniądze, niekoniecznie zgodnie ze stereotypem.
>
> Ale to, że są, tego nikt nie kwestionuje. Podejrzewam nawet, że odsetek
> hardkorowych graczy wśród ludzi mających w ogóle bezpośredni kontakt z
> Linuksem jest większy niż w reszcie populacji. Tylko rzadko grają na
> Linuksie, a o tym była mowa ("Czemu nie ma Steama na L?").
>
no ale przecież nie grają na linuksie nie dlatego że nie lubią czy nie 
chcą grać na linuksie.

-- 
paweł
if (statusIsNotValid.compareTo( Boolean.FALSE ) != 0) skipValidation = 
false;

W dniu 25.08.2010 14:55, Mateusz Ludwin pisze:
> Użytkownik który będzie musiał wydać 100 zł na grę wyda też 200 zł na OS.
>

wydaję na gry znacznie więcej niż 100 złotych. i używam linuksa. to nie 
am nic wspólnego z jego ceną.

> A linuksiarze należą do ludzi, którzy za nic nie płacą, więc i gier nie
> kupią.

TTST

-- 
paweł
if (statusIsNotValid.compareTo( Boolean.FALSE ) != 0) skipValidation = 
false;

W dniu 25.08.2010 14:55, Mateusz Ludwin pisze:
>
> Użytkownik który będzie musiał wydać 100 zł na grę wyda też 200 zł na OS.
>

wydaję na gry znacznie więcej niż 100 złotych. i używam linuksa. kupuję 
czasem gry na linuksa, niewiele, ale też niewielki jest wybór. na razie.

> A linuksiarze należą do ludzi, którzy za nic nie płacą, więc i gier nie
> kupią.



-- 
paweł
if (statusIsNotValid.compareTo( Boolean.FALSE ) != 0) skipValidation = 
false;

W dniu 25.08.2010 14:55, Mateusz Ludwin pisze:
>
> Użytkownik który będzie musiał wydać 100 zł na grę wyda też 200 zł na OS.
>

gram głównie na playstation i wydaję na gry znacznie więcej niż 100 
złotych. to żaden powód żeby nie kupić gry na linuksa. zresztą kilka kupiłem

> A linuksiarze należą do ludzi, którzy za nic nie płacą, więc i gier nie
> kupią.

lubisz durne stereotypy? to masz: a windowsiarze to tępaki które umieją 
tylko klikać i uruchamiają wszystko co przyjdzie mailem i nazywa się 
'śmieszny_filmik.avi.exe'.

-- 
paweł
if (statusIsNotValid.compareTo( Boolean.FALSE ) != 0) skipValidation = 
false;

Andrzej Rosa <bakters@yahoo.com> wrote:
> >> Jakimś cudem linuksiarze wygenerowali 1/4 dochodu z "Humble Indie
> >> Bundle".  Wydali na nie znacząco więcej niż makówkarze.
> > Nie "cudem" tylko na Maka jest np. Starcraft II a na Linuksa nie (może 
> > będzie za 5 lat, jak Sacred). Po prostu mają ciekawsze natywne gierki,
> > więc niżej cenią to co jest na wolfire.com...
> Czyli jednak linuksiarze są zainteresowani grami i są skłonni wydawać na
> nie pieniądze, niekoniecznie zgodnie ze stereotypem.

Och, nie wątpię, że istnieją tacy linuksiarze. Tylko szczerze wątpię,
czy jest ich na tyle wielu, żeby opłacało się pisanie dla nich czegoś
bardziej rozbudowanego. 

> > OIDP jedyną fajną gierką z tej paczki jest World of Goo, ciekawe 
> > że nie wypuścili tego jako OS.
> Ciekawe?  Ciekawe by było gdyby wypuścili i mimo to jakoś wyszli na
> swoje.  Mało prawdopodobne, ale ciekawe.

Twoim zdaniem wypuszczenie tego na OS lub nie ma wpływ na to, ile kopii
by sprzedali? Bo wiesz, wypuścili bez zabezpieczeń przed kopiowaniem
i 90% World of Goo to były pirackie kopie...

Pozdrawiam

-- 
Radosław Gancarz                             r a d e k g @ h e l l . p l
http://bugs.from.hell.pl/

On 2010-08-25, Radosław Gancarz <N0Spam_radekg@hell.pl> wrote:
>
>> Czyli jednak linuksiarze są zainteresowani grami i są skłonni wydawać na
>> nie pieniądze, niekoniecznie zgodnie ze stereotypem.
>
> Och, nie wątpię, że istnieją tacy linuksiarze. Tylko szczerze wątpię,
> czy jest ich na tyle wielu, żeby opłacało się pisanie dla nich czegoś
> bardziej rozbudowanego. 

Może się nie opłacać, bo powalczyć można jedynie o tych linuksiarzy,
którzy kupiliby grę na Linuksa, ale nie kupią gry windowsowej, czyli
odsetku odsetku.

Ale to jednak zupełnie inny problem niż "linuksiarze nie zapłacą".  

>> > OIDP jedyną fajną gierką z tej paczki jest World of Goo, ciekawe 
>> > że nie wypuścili tego jako OS.
>> Ciekawe?  Ciekawe by było gdyby wypuścili i mimo to jakoś wyszli na
>> swoje.  Mało prawdopodobne, ale ciekawe.
>
> Twoim zdaniem wypuszczenie tego na OS lub nie ma wpływ na to, ile kopii
> by sprzedali? 

Nie.

> Bo wiesz, wypuścili bez zabezpieczeń przed kopiowaniem
> i 90% World of Goo to były pirackie kopie...

Nie do końca na temat, ale to źle sformułowany problem.  Nieważne jaki
procent kopii jest pirackich, ważne ile na nich _stracili_ twórcy.

-- 
Andrzej Rosa 
Working Gentoo flavor:  http://www.funtoo.org
Maintained by Daniel Robbins.

Andrzej Rosa <bakters@yahoo.com> wrote:
> On 2010-08-25, Radosław Gancarz <N0Spam_radekg@hell.pl> wrote:
> >
> >> Czyli jednak linuksiarze są zainteresowani grami i są skłonni wydawać na
> >> nie pieniądze, niekoniecznie zgodnie ze stereotypem.
> >
> > Och, nie wątpię, że istnieją tacy linuksiarze. Tylko szczerze wątpię,
> > czy jest ich na tyle wielu, żeby opłacało się pisanie dla nich czegoś
> > bardziej rozbudowanego. 
> 
> Może się nie opłacać, bo powalczyć można jedynie o tych linuksiarzy,
> którzy kupiliby grę na Linuksa, ale nie kupią gry windowsowej, czyli
> odsetku odsetku.

Humble Indie Bundle dało 1.27M USD, z czego ok 25% dali użytkownicy
Linuksa, średnio po 14.48 USD, co daje ok. 22000 osób. Mimo marchewki
w postaci "daj co łaska a wesprzemy EFF, dzieci, uwolnimy źródła".

> 
> Ale to jednak zupełnie inny problem niż "linuksiarze nie zapłacą".  

14.48 USD za _5_ gier "wartych" 80 USD? Trochę mało (wiem, użytkownicy
innych OS-ów płacili jeszcze mniej).

[...]
> > Bo wiesz, wypuścili bez zabezpieczeń przed kopiowaniem
> > i 90% World of Goo to były pirackie kopie...
> 
> Nie do końca na temat, ale to źle sformułowany problem.  Nieważne jaki
> procent kopii jest pirackich, ważne ile na nich _stracili_ twórcy.

World of Goo kosztuje fistaszki, wysoka cena legalnych gier jest często
podnoszonym argumentem kumpli Wareza Emula ("kupiłbym, gdyby było
tańsze"). Okazuje się, że niekoniecznie...

Pozdrawiam

-- 
Radosław Gancarz                             r a d e k g @ h e l l . p l
http://bugs.from.hell.pl/

On 2010-08-26, Radosław Gancarz <N0Spam_radekg@hell.pl> wrote:
[...] 
>> Ale to jednak zupełnie inny problem niż "linuksiarze nie zapłacą".  
>
> 14.48 USD za _5_ gier "wartych" 80 USD? Trochę mało (wiem, użytkownicy
> innych OS-ów płacili jeszcze mniej).

Czyli Twoim zdaniem, autorzy HIB stracili kupę kasy, bo sprzedali te gry
poniżej kosztów produkcji? ;-)

>> Nie do końca na temat, ale to źle sformułowany problem.  Nieważne jaki
>> procent kopii jest pirackich, ważne ile na nich _stracili_ twórcy.
>
> World of Goo kosztuje fistaszki, wysoka cena legalnych gier jest często
> podnoszonym argumentem kumpli Wareza Emula ("kupiłbym, gdyby było
> tańsze"). Okazuje się, że niekoniecznie...

Niby skąd wyciągnąłeś wniosek, że sprzedaż nie wzrośnie wraz ze spadkiem
ceny?  

-- 
Andrzej Rosa 
Working Gentoo flavor:  http://www.funtoo.org
Maintained by Daniel Robbins.

pawel wrote:

> wydaję na gry znacznie więcej niż 100 złotych. i używam linuksa. kupuję 
> czasem gry na linuksa, niewiele, ale też niewielki jest wybór. na razie.

Ale za pół roku... :)))))))))))))))))
-- 
Mateusz Ludwin                             mateuszl [at] gmail [dot] com

Andrzej Rosa <bakters@yahoo.com> wrote:
> >> Ale to jednak zupełnie inny problem niż "linuksiarze nie zapłacą".  
> >
> > 14.48 USD za _5_ gier "wartych" 80 USD? Trochę mało (wiem, użytkownicy
> > innych OS-ów płacili jeszcze mniej).
> Czyli Twoim zdaniem, autorzy HIB stracili kupę kasy, bo sprzedali te gry
> poniżej kosztów produkcji? ;-)

Nie jestem przekonany, czy z tych 22000 linuksiarzy jakieś 4000 kupiłoby 
tę paczkę po 80USD.

> >> Nie do końca na temat, ale to źle sformułowany problem.  Nieważne jaki
> >> procent kopii jest pirackich, ważne ile na nich _stracili_ twórcy.
> > World of Goo kosztuje fistaszki, wysoka cena legalnych gier jest często
> > podnoszonym argumentem kumpli Wareza Emula ("kupiłbym, gdyby było
> > tańsze"). Okazuje się, że niekoniecznie...
> Niby skąd wyciągnąłeś wniosek, że sprzedaż nie wzrośnie wraz ze spadkiem
> ceny?  

A z tą sprzedażą wzrosną dochody twórcy?

Pozdrawiam

-- 
Radosław Gancarz                             r a d e k g @ h e l l . p l
http://bugs.from.hell.pl/

On 2010-08-26, Radosław Gancarz <N0Spam_radekg@hell.pl> wrote:
>
>> > 14.48 USD za _5_ gier "wartych" 80 USD? Trochę mało (wiem, użytkownicy
>> > innych OS-ów płacili jeszcze mniej).
>> Czyli Twoim zdaniem, autorzy HIB stracili kupę kasy, bo sprzedali te gry
>> poniżej kosztów produkcji? ;-)
>
> Nie jestem przekonany, czy z tych 22000 linuksiarzy jakieś 4000 kupiłoby 
> tę paczkę po 80USD.

I słusznie.  Gupi pewnie nie są (politykę cenową bundli omówiłem przed
chwilą w innym poście).

>> > World of Goo kosztuje fistaszki, wysoka cena legalnych gier jest często
>> > podnoszonym argumentem kumpli Wareza Emula ("kupiłbym, gdyby było
>> > tańsze"). Okazuje się, że niekoniecznie...
>> Niby skąd wyciągnąłeś wniosek, że sprzedaż nie wzrośnie wraz ze spadkiem
>> ceny?  
>
> A z tą sprzedażą wzrosną dochody twórcy?

Zależy o ile wzrośnie sprzedaż.  Proste, nie?  (Za to ma się to nijak to
procentu pirackich kopii, co już takie proste nie jest.)

-- 
Andrzej Rosa 
Working Gentoo flavor:  http://www.funtoo.org
Maintained by Daniel Robbins.

Andrzej Rosa <bakters@yahoo.com> wrote:
> >> Czyli Twoim zdaniem, autorzy HIB stracili kupę kasy, bo sprzedali te gry
> >> poniżej kosztów produkcji? ;-)
> > Nie jestem przekonany, czy z tych 22000 linuksiarzy jakieś 4000 kupiłoby 
> > tę paczkę po 80USD.
> I słusznie.  Gupi pewnie nie są (politykę cenową bundli omówiłem przed
> chwilą w innym poście).

Ale moim założeniem jest, że nie robią HIB _wcale_. 

> >> > World of Goo kosztuje fistaszki, wysoka cena legalnych gier jest często
> >> > podnoszonym argumentem kumpli Wareza Emula ("kupiłbym, gdyby było
> >> > tańsze"). Okazuje się, że niekoniecznie...
> >> Niby skąd wyciągnąłeś wniosek, że sprzedaż nie wzrośnie wraz ze spadkiem
> >> ceny?  
> > A z tą sprzedażą wzrosną dochody twórcy?
> Zależy o ile wzrośnie sprzedaż.  Proste, nie?

... i od kosztów, które się nie zmienią wraz ze zmianą ceny.

Pozdrawiam

-- 
Radosław Gancarz                             r a d e k g @ h e l l . p l
http://bugs.from.hell.pl/

On Wed, 25 Aug 2010 17:56:38 +0200, pawel wrote:

> W dniu 25.08.2010 11:58, Michał Gancarski pisze:
>> On 25 Aug 2010 09:04:32 GMT, Andrzej Rosa wrote:
>>> Czyli jednak linuksiarze są zainteresowani grami i są skłonni wydawać na
>>> nie pieniądze, niekoniecznie zgodnie ze stereotypem.
>>
>> Ale to, że są, tego nikt nie kwestionuje. Podejrzewam nawet, że odsetek
>> hardkorowych graczy wśród ludzi mających w ogóle bezpośredni kontakt z
>> Linuksem jest większy niż w reszcie populacji. Tylko rzadko grają na
>> Linuksie, a o tym była mowa ("Czemu nie ma Steama na L?").
>>
> no ale przecież nie grają na linuksie nie dlatego że nie lubią czy nie 
> chcą grać na linuksie.

Ale kontekstem jest, że nie grają, po prostu.


-- 
Michał Gancarski
http://michal.gancarski.com

W dniu 26.08.2010 11:31, Mateusz Ludwin pisze:
> pawel wrote:
>
>> wydaję na gry znacznie więcej niż 100 złotych. i używam linuksa.
>> kupuję czasem gry na linuksa, niewiele, ale też niewielki jest wybór.
>> na razie.
>
> Ale za pół roku... :)))))))))))))))))

za pół roku prawdopodobnie będę grał w mass effect 2 na soniaku. jaki to 
ma związek z tematem?

-- 
paweł
if (statusIsNotValid.compareTo( Boolean.FALSE ) != 0) skipValidation = 
false;

W dniu 26.08.2010 15:24, Michał Gancarski pisze:
>> no ale przecież nie grają na linuksie nie dlatego że nie lubią czy nie
>> chcą grać na linuksie.
>
> Ale kontekstem jest, że nie grają, po prostu.
>

wiesz że twój 'kontekst' sprowadza się do tego, że 'nie będzie gier bo 
nie ma gier'.  do mnie to nie przemawia. dla mnie ważniejsze jest ile 
przeciętnie wydaje na rozrywkę potencjalny klient, wtedy mogę się 
zastanawiać czy jest sens zastanawiać sie nad tym jak część tej kasy 
skubnąć.


-- 
paweł
if (statusIsNotValid.compareTo( Boolean.FALSE ) != 0) skipValidation = 
false;

On Thu, 26 Aug 2010 19:17:20 +0200, pawel wrote:

> W dniu 26.08.2010 15:24, Michał Gancarski pisze:
>>> no ale przecież nie grają na linuksie nie dlatego że nie lubią czy nie
>>> chcą grać na linuksie.
>>
>> Ale kontekstem jest, że nie grają, po prostu.
>>
> 
> wiesz że twój 'kontekst' sprowadza się do tego, że 'nie będzie gier bo 
> nie ma gier'.  do mnie to nie przemawia. dla mnie ważniejsze jest ile 
> przeciętnie wydaje na rozrywkę potencjalny klient, wtedy mogę się 
> zastanawiać czy jest sens zastanawiać sie nad tym jak część tej kasy 
> skubnąć.

Po prostu nieatrakcyjny system i już.


-- 
Michał Gancarski
http://michal.gancarski.com

On 2010-08-27, Adramelech <adresu@tu.nie.ma> wrote:
>
>>> ;)))
>>> To ustaw grafe na DX10 i wszystkie detale ma maxa. Do tego jakiekolwiek
>>> AA i AF na x16 i nawet na 5870 będzie na granicy płynności.
>>> http://pclab.pl/art41241-16.html
>>> 1680x1050 30fps
>> 
>> Normalnie tragedia...  No, nie da się na maksa.  Chyba bym się popłakał.
>> ;-)
>
> Zauważ na jakim to sprzęcie jest... Na czymś słabszym, np na kompie za 
> 2500zł, 

No właśnie nie, bo po prostu dokupując kartę do kompa za 1599zł
spełniasz wymagania rekomendowane, a nadal mieścisz się w 2 tys. 

Świat idzie jednak naprzód i sprzęt tanieje.

> to musisz ostro ciąć jakość obrazu by mieć chociaż te 30fps.
> W zasadzie jak wszystko ustawisz na Low to nawet na integrze odpalisz tę gre, 
> ale czy my tu piszemy o komfortowym graniu, czy od max bidowaniu?

W tym wypadku piszemy o spełnieniu wymagań rekomendowanych.  Ale ludzie
z uporem maniaka starają się mnie przekonać, że bez wszystkiego na maks
i bez stuprocentowego przekonania, że każda gra na rynku pójdzie ze
wszystkim na maks i w maksymalnej rozdzielczości nie ma "dobrego grania".

Wy jesteście hobbyści z zacięciem na sprzęt.  Racjonalna dyskusja nie ma
sensu, bo dla Was sprzęt do grania ma wartość emocjonalną.  Nie żebym
zupełnie nie rozumiał, ale akurat do sprzętu komputerowego i gier mam
inne podejście.

>> Czyli da się pograć na komputerze za 1.6 "kafla".  Nie musi być pięć?
>> Fajnie.  Jedziemy we wrześniu na żagle!  ;-)
>
> Da sie pewnie nawet na netbooku, przy max nędznych ustawieniach obrazu.

Gwarantuję Ci, że nie.  

[...]
-- 
Andrzej Rosa 
Working Gentoo flavor:  http://www.funtoo.org
Maintained by Daniel Robbins.

Andrzej Rosa <bakters@yahoo.com> Odpowiedz na
news:4c7791ba$0$27039$65785112@news.neostrada.pl: 

> On 2010-08-27, Adramelech <adresu@tu.nie.ma> wrote:
>>
>>>> ;)))
>>>> To ustaw grafe na DX10 i wszystkie detale ma maxa. Do tego
>>>> jakiekolwiek AA i AF na x16 i nawet na 5870 będzie na granicy
>>>> płynności. http://pclab.pl/art41241-16.html
>>>> 1680x1050 30fps
>>> 
>>> Normalnie tragedia...  No, nie da się na maksa.  Chyba bym się
>>> popłakał. ;-)
>>
>> Zauważ na jakim to sprzęcie jest... Na czymś słabszym, np na kompie za 
>> 2500zł, 
> 
> No właśnie nie, bo po prostu dokupując kartę do kompa za 1599zł
> spełniasz wymagania rekomendowane, a nadal mieścisz się w 2 tys. 

400zł na CPU, płytę, dysk, pamięci, zasilacz i obudowe(o systemie nie 
wpspomnę)? Sama zasiłka do karty na 1600zł to jakies 300zł najmniej;)

> 
> Świat idzie jednak naprzód i sprzęt tanieje.
> 
>> to musisz ostro ciąć jakość obrazu by mieć chociaż te 30fps.
>> W zasadzie jak wszystko ustawisz na Low to nawet na integrze odpalisz
>> tę gre, ale czy my tu piszemy o komfortowym graniu, czy od max
>> bidowaniu? 
> 
> W tym wypadku piszemy o spełnieniu wymagań rekomendowanych.  Ale ludzie

Nie, o grach w które nie da się grać na kompie za 2.5k zł. A przez grać 
rozumiemy maksymalne ustawienia jakie oferuje gra. Inaczej to netbook 
wystarczy by "grać" w Crysisa.

> z uporem maniaka starają się mnie przekonać, że bez wszystkiego na maks
> i bez stuprocentowego przekonania, że każda gra na rynku pójdzie ze
> wszystkim na maks i w maksymalnej rozdzielczości nie ma "dobrego
> grania". 

Koszenie detali w grach których twórch dali naprawdę wypasione efekty jest 
troche... niesmaczne... 

> Wy jesteście hobbyści z zacięciem na sprzęt.  Racjonalna dyskusja nie ma
> sensu, bo dla Was sprzęt do grania ma wartość emocjonalną.  Nie żebym
> zupełnie nie rozumiał, ale akurat do sprzętu komputerowego i gier mam
> inne podejście.
> 
>>> Czyli da się pograć na komputerze za 1.6 "kafla".  Nie musi być pięć?
>>> Fajnie.  Jedziemy we wrześniu na żagle!  ;-)
>>
>> Da sie pewnie nawet na netbooku, przy max nędznych ustawieniach obrazu.
> 
> Gwarantuję Ci, że nie.  

Ależ pójdzie. Netbook na nVidii z Atomem, 640x480, detala na low jak tylko 
się da i jakieś 20-30 fps będzie. Ale różnica graficzną między Q1 a Crysisem 
będzie wtedy niewielka;))

Pozdrawiam
-- 
Piotr Sobolewski
"My jsme Borg. Odpor je marny, budete asimilovani..."
adramel.cba.pl - portfolio 3d

On 2010-08-27, Adramelech <adresu@tu.nie.ma> wrote:
> 
>> No właśnie nie, bo po prostu dokupując kartę do kompa za 1599zł
>> spełniasz wymagania rekomendowane, a nadal mieścisz się w 2 tys. 
>
> 400zł na CPU, płytę, dysk, pamięci, zasilacz i obudowe(o systemie nie 
> wpspomnę)? Sama zasiłka do karty na 1600zł to jakies 300zł najmniej;)

Nic nie rozumiem, albo Ty nic nie rozumiesz.  Kupujesz gotowy komputer,
Athlon czterordzeniowy za 1599zł.  Zostaje Ci 400zł na upgrade karty.
Karta wymieniona w wymaganiach rekomendowanych kosztuje ok.  300zł.

Wszystko inne zostaje, nic nie musisz ruszać.  Nawet nie musisz
odsprzedawać radeona hd 5550 z jakim przychodzi komputer żeby spełnić
wymagania rekomendowane i zmieścić się w dwóch tysiącach.

>> W tym wypadku piszemy o spełnieniu wymagań rekomendowanych.  Ale ludzie
>
> Nie, o grach w które nie da się grać na kompie za 2.5k zł. 

W Crysis się da.  Metro?

Metro 2033
System Requirements*	
Intel Processor	-	Core 2 Duo E6850 3.0GHz
AMD Processor	-	Phenom 8450 Triple-Core
Nvidia Graphics Card	-	GeForce GTX 260
ATI Graphics Card	-	Radeon HD 4870 X2
RAM Memory	-	 4 GB	
Hard Disk Space	-	 12 GB	
Direct X	-	 9

Ten powinien wystarczyć (2 349,00 zł)
http://allegro.pl/vist-phenom-x6-1055t-4gb-hd5770-1gb-ddr5-500-usb3-i1200350407.html

a pewnie i ten też (2 079.00 zł)
http://allegro.pl/pelny-zestaw-4x-2-9ghz-500gb-gt-220-4gb-lcd-22-i1195069662.html
z upgradem karty (499.00 zł za GTX 260).

> A przez grać 
> rozumiemy maksymalne ustawienia jakie oferuje gra. Inaczej to netbook 
> wystarczy by "grać" w Crysisa.

A ja rozumiem poprzez spełnienie rekomendowanych wymagać.  Poza tym
bzdury piszesz, bo na netbooku tego typu gry nawet nie ruszą.  

>> z uporem maniaka starają się mnie przekonać, że bez wszystkiego na maks
>> i bez stuprocentowego przekonania, że każda gra na rynku pójdzie ze
>> wszystkim na maks i w maksymalnej rozdzielczości nie ma "dobrego
>> grania". 
>
> Koszenie detali w grach których twórch dali naprawdę wypasione efekty jest 
> troche... niesmaczne... 

A róbcie sobie jak uważacie, tylko nie próbujcie narzucać mi własnych
gustów.  Dla mnie i ogromnej większości ludzi spełnienie wymagań
rekomendowanych jest w zupełności wystarczające.

>>> Da sie pewnie nawet na netbooku, przy max nędznych ustawieniach obrazu.
>> 
>> Gwarantuję Ci, że nie.  
>
> Ależ pójdzie. Netbook na nVidii z Atomem, 640x480, detala na low jak tylko 
> się da i jakieś 20-30 fps będzie. Ale różnica graficzną między Q1 a Crysisem 
> będzie wtedy niewielka;))

Może jakiś clip z youtuba na poparcie?  Na pewno ktoś się pochwalił...
(Żeby wesprzeć twoją tezę gra musiałaby chodzić płynnie, ale ustąpię i
niech po prostu ruszy.)

-- 
Andrzej Rosa 
Working Gentoo flavor:  http://www.funtoo.org
Maintained by Daniel Robbins.

On Aug 27, 2:30 pm, Andrzej Rosa <bakt...@yahoo.com> wrote:
> On 2010-08-27, Adramelech <adr...@tu.nie.ma> wrote:

> >> No właśnie nie, bo po prostu dokupując kartę do kompa za 1599zł
> >> spełniasz wymagania rekomendowane, a nadal mieścisz się w 2 tys.
>
> > 400zł na CPU, płytę, dysk, pamięci, zasilacz i obudowe(o systemie nie
> > wpspomnę)? Sama zasiłka do karty na 1600zł to jakies 300zł najmniej;)
>
> Nic nie rozumiem, albo Ty nic nie rozumiesz.  Kupujesz gotowy komputer,
> Athlon czterordzeniowy za 1599zł.  Zostaje Ci 400zł na upgrade karty.
> Karta wymieniona w wymaganiach rekomendowanych kosztuje ok.  300zł.

Windows oczywiście w wersji Stadion Edyszyn?

> Metro 2033

> Ten powinien wystarczyć (2 349,00 zł)http://allegro.pl/vist-phenom-x6-1055t-4gb-hd5770-1gb-ddr5-500-usb3-i...

j.w. znów Stadion Edyszyn?

Użytkownik "Andrzej Rosa" <bakters@yahoo.com> napisał w wiadomości grup 
dyskusyjnych:4c77afdc$0$21008$65785112@news.neostrada.pl...
> Ten powinien wystarczyć (2 349,00 zł)
> http://allegro.pl/vist-phenom-x6-1055t-4gb-hd5770-1gb-ddr5-500-usb3-i1200350407.html
>
> a pewnie i ten też (2 079.00 zł)
> http://allegro.pl/pelny-zestaw-4x-2-9ghz-500gb-gt-220-4gb-lcd-22-i1195069662.html
> z upgradem karty (499.00 zł za GTX 260).

tylko to dalej jest sprzet do grania na takiej samej zasadzie na jakiej 
pelnoletnie
bmw to samochod

glosniki, sluchawki, mysz i klawiatura do wymiany na starcie

wibrujaca i halasujaca polprzezroczysta buda noname w ktorej jeden nieostrozny
ruch moze sie skonczyc obfitym krwawieniem ;)

lowendowy monitor na TN posiadajacy tylko jedno wejscie (i to analogowe)

wiekowa plyta glowna, zasilacz no name...

jestem zwolennikiem skladakow, ale to klasyczny 'zenex' jest, kolejny tysiac z
hakiem i powoli zaczynamy wchodzic w okolice sprzetu ktory jest sens kupic do 
grania