🚀 go-pugleaf

On 2010-07-27, Andrzej Rosa <bakters@yahoo.com> wrote:
[...]
>> 1. http://www.neowin.net/news/dell-drops-support-for-ubuntu-on-its-website
>
> Zadyma ucichnie, Ubuntu wróci do obiegu bardziej oficjalnego.  W między
> czasie Dell nie będzie miał wyjścia, tylko zaoferuje cały szereg
> urządzeń z różnego rodzaju Linuksami na pokładzie.  Jak, żeby daleko nie
> szukać, chociażby Asus.

ATSD, dell.com/ubuntu nadal istnieje.
http://www.dell.com/content/topics/segtopic.aspx/ubuntu?c=us&cs=19&l=en&s=dhs&~ck=anavml

Przycisk "Shop for Ubuntu" przenosi do tej strony:
http://www.dell.com/content/topics/segtopic.aspx/linux_3x?c=us&cs=19&l=en&s=dhs

-- 
Andrzej Rosa 
Working Gentoo flavor:  http://www.funtoo.org
Maintained by Daniel Robbins.

W dniu 27.07.2010 16:59, Andrzej Rosa pisze:
> On 2010-07-27, Andrzej Rosa<bakters@yahoo.com>  wrote:
> [...]
>>> 1. http://www.neowin.net/news/dell-drops-support-for-ubuntu-on-its-website
>>
>> Zadyma ucichnie, Ubuntu wróci do obiegu bardziej oficjalnego.  W między
>> czasie Dell nie będzie miał wyjścia, tylko zaoferuje cały szereg
>> urządzeń z różnego rodzaju Linuksami na pokładzie.  Jak, żeby daleko nie
>> szukać, chociażby Asus.
>
> ATSD, dell.com/ubuntu nadal istnieje.
> http://www.dell.com/content/topics/segtopic.aspx/ubuntu?c=us&cs=19&l=en&s=dhs&~ck=anavml
>
> Przycisk "Shop for Ubuntu" przenosi do tej strony:
> http://www.dell.com/content/topics/segtopic.aspx/linux_3x?c=us&cs=19&l=en&s=dhs
>

http://www.dell.com/us/en/home/notebooks/laptop-inspiron-1545/pd.aspx?refid=laptop-inspiron-1545&s=dhs&cs=19&~oid=us~en~29~linux_2~~ 



"Ubuntu Version 9.10 with 30 days of Starter Support" - 9.10 , gdy już 
jest 10.04 LTS,a  na horyzoncie 10.10 . Canonical zbyt często wydaje 
nowe wersje. Jakbym miał sprzedawać swój sprzęt z ubuntu, i bez przerwy 
sprawdzać czy nowa wersja dalej działa na oferowanym przeze mnie 
desktopie, to...to bym chyba zrezygnował

Am 27.07.2010 19:18, pawel wrote:

>> Przycisk "Shop for Ubuntu" przenosi do tej strony:
>> http://www.dell.com/content/topics/segtopic.aspx/linux_3x?c=us&cs=19&l=en&s=dhs
>>
>>
>
> http://www.dell.com/us/en/home/notebooks/laptop-inspiron-1545/pd.aspx?refid=laptop-inspiron-1545&s=dhs&cs=19&~oid=us~en~29~linux_2~~
>
>
> "Ubuntu Version 9.10 with 30 days of Starter Support" - 9.10 , gdy już
> jest 10.04 LTS,a na horyzoncie 10.10 . Canonical zbyt często wydaje nowe
> wersje. Jakbym miał sprzedawać swój sprzęt z ubuntu, i bez przerwy
> sprawdzać czy nowa wersja dalej działa na oferowanym przeze mnie
> desktopie, to...to bym chyba zrezygnował

Ba, na stronach Della mozna kupic komputery z Windows XP, po drodze z 
Vista, gdy oferowane jest Windows 7, a juz mowi sie o Windows 8!


-- 
Tomasz Chmielewski
http://wpkg.org

On 2010-07-27, pawel <pawel@zab.boli> wrote:
> W dniu 27.07.2010 16:59, Andrzej Rosa pisze:
[...]
>> Przycisk "Shop for Ubuntu" przenosi do tej strony:
>> http://www.dell.com/content/topics/segtopic.aspx/linux_3x?c=us&cs=19&l=en&s=dhs
>
> http://www.dell.com/us/en/home/notebooks/laptop-inspiron-1545/pd.aspx?refid=laptop-inspiron-1545&s=dhs&cs=19&~oid=us~en~29~linux_2~~ 
>
> "Ubuntu Version 9.10 with 30 days of Starter Support" - 9.10 , gdy już 
> jest 10.04 LTS,a  na horyzoncie 10.10 . Canonical zbyt często wydaje 
> nowe wersje. Jakbym miał sprzedawać swój sprzęt z ubuntu, i bez przerwy 
> sprawdzać czy nowa wersja dalej działa na oferowanym przeze mnie 
> desktopie, to...to bym chyba zrezygnował

No popatrz, a Dell nie zrezygnował, tylko zdjął Ubuntu z witryny, żeby
nie deptać monopoliście po odciskach.

-- 
Andrzej Rosa 
Working Gentoo flavor:  http://www.funtoo.org
Maintained by Daniel Robbins.

Użytkownik "Andrzej Rosa" <bakters@yahoo.com> napisał w wiadomości grup 
dyskusyjnych:4c5189af$0$19183$65785112@news.neostrada.pl...
>  Poza tym wcześniej czy później każdy Windows wymaga reinstalacji

Bzdura. Nie wymaga. A przy zmianie komputera przychodzi już zainstalowany.

-- 
Piotr Borkowski 

On 2010-07-29, Piotr B. (pb2004) <p_borkowski@nospamgazeta.pl> wrote:
>
> Użytkownik "Andrzej Rosa" <bakters@yahoo.com> napisał w wiadomości grup 
> dyskusyjnych:4c5189af$0$19183$65785112@news.neostrada.pl...
>>  Poza tym wcześniej czy później każdy Windows wymaga reinstalacji
>
> Bzdura. Nie wymaga. A przy zmianie komputera przychodzi już zainstalowany.

Niech będzie, że wszystkie jakie widziałem.

-- 
Andrzej Rosa 
Working Gentoo flavor:  http://www.funtoo.org
Maintained by Daniel Robbins.

Użytkownik "Andrzej Rosa" <bakters@yahoo.com> napisał w wiadomości grup 
dyskusyjnych:4c51b7ad$0$17085$65785112@news.neostrada.pl...
> On 2010-07-29, Piotr B. (pb2004) <p_borkowski@nospamgazeta.pl> wrote:
>>
>> Użytkownik "Andrzej Rosa" <bakters@yahoo.com> napisał w wiadomości grup
>> dyskusyjnych:4c5189af$0$19183$65785112@news.neostrada.pl...
>>>  Poza tym wcześniej czy później każdy Windows wymaga reinstalacji
>>
>> Bzdura. Nie wymaga. A przy zmianie komputera przychodzi już 
>> zainstalowany.
>
> Niech będzie, że wszystkie jakie widziałem.
>

Teraz dobrze. ;-)

-- 
Piotr Borkowski 

Dnia 29 Jul 2010 17:32:43 GMT, Andrzej Rosa napisał(a):

> On 2010-07-29, Michał Gancarski <znajdz.mnie.w@sieci.com> wrote:
>> On 29 Jul 2010 14:01:19 GMT, Andrzej Rosa wrote:
>>
>> [...]
>>
>>> Raz że nie każdy, a dwa, że nie ma pakietu biurowego.  Poza tym
>>> wcześniej czy później każdy Windows wymaga reinstalacji, a wtedy nie
>>> masz na tam nic.
>>
>> Nom, gdy się zmienia sprzęt.
> 
> Widziałeś windowsa u ZU?  Szczególnie jak dzieciaki trochę podrosną?
> Parę razy na rok.

No cóż, u córki coś z półtora roku już Vista na lapku chodzi. Na
reinstalację się nie zanosi z braku takiej potrzeby. Więc gdzie te parę
razy na rok?

-- 
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"It is a proud and lonely thing to be a prince of Amber, incapable of
trust. I wasn't real fond of it just then, but there I was".

On 29 Jul 2010 17:49:13 GMT, Andrzej Rosa wrote:

> On 2010-07-29, Michał Gancarski <znajdz.mnie.w@sieci.com> wrote:
>> On 29 Jul 2010 17:32:43 GMT, Andrzej Rosa wrote:
>>
>>>> Nom, gdy się zmienia sprzęt.
>>> 
>>> Widziałeś windowsa u ZU?
>>
>> Widzę codziennie, od trzech praktycznie lat. I dziecko nawet na nim gra.
> 
> Z tego co ja widuję, infekcja jest nieomal nieunikniona.  A jak się
> trochę śmiecia nazbiera, to nie ma co się bawić w pudrowanie, tylko
> trzeba system zaorać, ale może twoi znajomi się jakoś nie zainfekowali?
> 
> BTW - skąd ściąga się instalkę Win7, w razie jakby dysk padł czy ktoś ją
> nieopatrznie usunął?  Bo przecież zdarza się.

Usunąć co? Instalkę czy Windowsa?


-- 
Michał Gancarski
http://michal.gancarski.com

On 2010-07-29, Michał Gancarski <znajdz.mnie.w@sieci.com> wrote:
> On 29 Jul 2010 17:49:13 GMT, Andrzej Rosa wrote:
>
>>>> Widziałeś windowsa u ZU?
>>>
>>> Widzę codziennie, od trzech praktycznie lat. I dziecko nawet na nim gra.
>> 
>> Z tego co ja widuję, infekcja jest nieomal nieunikniona.  A jak się
>> trochę śmiecia nazbiera, to nie ma co się bawić w pudrowanie, tylko
>> trzeba system zaorać, ale może twoi znajomi się jakoś nie zainfekowali?
>> 
>> BTW - skąd ściąga się instalkę Win7, w razie jakby dysk padł czy ktoś ją
>> nieopatrznie usunął?  Bo przecież zdarza się.
>
> Usunąć co? Instalkę czy Windowsa?

Załóżmy że oba.  Ostatecznie siedzą na tym samym dysku.

-- 
Andrzej Rosa 
Working Gentoo flavor:  http://www.funtoo.org
Maintained by Daniel Robbins.

On 7/27/10 7:23 PM, Tomasz Chmielewski wrote:
> Am 27.07.2010 19:18, pawel wrote:
>
>>> Przycisk "Shop for Ubuntu" przenosi do tej strony:
>>> http://www.dell.com/content/topics/segtopic.aspx/linux_3x?c=us&cs=19&l=en&s=dhs
>>>
>>
>> http://www.dell.com/us/en/home/notebooks/laptop-inspiron-1545/pd.aspx?refid=laptop-inspiron-1545&s=dhs&cs=19&~oid=us~en~29~linux_2~~
>>
>> "Ubuntu Version 9.10 with 30 days of Starter Support" - 9.10 , gdy już
>> jest 10.04 LTS,a na horyzoncie 10.10 . Canonical zbyt często wydaje nowe
>> wersje. Jakbym miał sprzedawać swój sprzęt z ubuntu, i bez przerwy
>> sprawdzać czy nowa wersja dalej działa na oferowanym przeze mnie
>> desktopie, to...to bym chyba zrezygnował
>
> Ba, na stronach Della mozna kupic komputery z Windows XP, po drodze z
> Vista, gdy oferowane jest Windows 7, a juz mowi sie o Windows 8!

Piszesz o tych wycofanych z produkcji, co jeszcze pałętają się po 
magazynach?

On 2010-07-29, Andrzej Libiszewski <a.libiszewski@gazeta.usunto.pl> wrote:
> Dnia 29 Jul 2010 17:32:43 GMT, Andrzej Rosa napisał(a):
>
>>>> Raz że nie każdy, a dwa, że nie ma pakietu biurowego.  Poza tym
>>>> wcześniej czy później każdy Windows wymaga reinstalacji, a wtedy nie
>>>> masz na tam nic.
>>>
>>> Nom, gdy się zmienia sprzęt.
>> 
>> Widziałeś windowsa u ZU?  Szczególnie jak dzieciaki trochę podrosną?
>> Parę razy na rok.
>
> No cóż, u córki coś z półtora roku już Vista na lapku chodzi. Na
> reinstalację się nie zanosi z braku takiej potrzeby. Więc gdzie te parę
> razy na rok?

Może i racja, że u płci pięknej dłużej się to utrzymuje.  Choć znam
jedną taką, co wystarczy że siądzie na chwilę do komputera i czymś
zainfekuje.  Ona chyba łapie coś na często odwiedzanych stronach, znowu
sąsiad nieomal na pewno na penie z roboty przynosi.  Krewny instaluje co
popadnie, więc mu się system totalnie zamula.  Kolegę podejrzewałem o
porno.  Itd, itp.

Więc tak, uwierzę że każdy jest w stanie znaleźć jedną osobę ZU, której
się Windows nie infekuje.  Ja też znam taką jedną.  I co z tego?

-- 
Andrzej Rosa 
Working Gentoo flavor:  http://www.funtoo.org
Maintained by Daniel Robbins.

On 29 Jul 2010 20:47:47 GMT, Andrzej Rosa wrote:

> On 2010-07-29, Michał Gancarski <znajdz.mnie.w@sieci.com> wrote:
>> On 29 Jul 2010 17:49:13 GMT, Andrzej Rosa wrote:
>>
>>>>> Widziałeś windowsa u ZU?
>>>>
>>>> Widzę codziennie, od trzech praktycznie lat. I dziecko nawet na nim gra.
>>> 
>>> Z tego co ja widuję, infekcja jest nieomal nieunikniona.  A jak się
>>> trochę śmiecia nazbiera, to nie ma co się bawić w pudrowanie, tylko
>>> trzeba system zaorać, ale może twoi znajomi się jakoś nie zainfekowali?
>>> 
>>> BTW - skąd ściąga się instalkę Win7, w razie jakby dysk padł czy ktoś ją
>>> nieopatrznie usunął?  Bo przecież zdarza się.
>>
>> Usunąć co? Instalkę czy Windowsa?
> 
> Załóżmy że oba.  Ostatecznie siedzą na tym samym dysku.

A skąd. Instalka jest na płycie.


-- 
Michał Gancarski
http://michal.gancarski.com

Dnia 29 Jul 2010 21:11:01 GMT, Andrzej Rosa napisał(a):

>>
>> No cóż, u córki coś z półtora roku już Vista na lapku chodzi. Na
>> reinstalację się nie zanosi z braku takiej potrzeby. Więc gdzie te parę
>> razy na rok?
> 
> Może i racja, że u płci pięknej dłużej się to utrzymuje.  Choć znam
> jedną taką, co wystarczy że siądzie na chwilę do komputera i czymś
> zainfekuje.  Ona chyba łapie coś na często odwiedzanych stronach, znowu
> sąsiad nieomal na pewno na penie z roboty przynosi.

Byle antywirus darmowy to wyłapuje, dodatkowo na nowych (vista+) systemach
autostart pyta czy uruchomić autorun, więc...

>  Krewny instaluje co
> popadnie, więc mu się system totalnie zamula.  Kolegę podejrzewałem o
> porno.  Itd, itp.
> 
> Więc tak, uwierzę że każdy jest w stanie znaleźć jedną osobę ZU, której
> się Windows nie infekuje.  Ja też znam taką jedną.  I co z tego?

To z tego, że odpowiednio destruktywna osoba zniszczy wszystko. Ale to nie
jest dowód na cokolwiek.


-- 
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"I felt vaguely uneasy, though I couldn't say why. It did not seem
all that unusual to be drinking with a White Rabbit, a short guy who
resembled Bertrand Russell, a grinning Cat, and my old friend Luke
Raynard, who was singing Irish ballads while a peculiar landscape
shifted from mural to reality at his back."

On 2010-07-29, Andrzej Libiszewski <a.libiszewski@gazeta.usunto.pl> wrote:
> Dnia 29 Jul 2010 21:11:01 GMT, Andrzej Rosa napisał(a):
>
>>>
>>> No cóż, u córki coś z półtora roku już Vista na lapku chodzi. Na
>>> reinstalację się nie zanosi z braku takiej potrzeby. Więc gdzie te parę
>>> razy na rok?
>> 
>> Może i racja, że u płci pięknej dłużej się to utrzymuje.  Choć znam
>> jedną taką, co wystarczy że siądzie na chwilę do komputera i czymś
>> zainfekuje.  Ona chyba łapie coś na często odwiedzanych stronach, znowu
>> sąsiad nieomal na pewno na penie z roboty przynosi.
>
> Byle antywirus darmowy to wyłapuje,

Miał kilka w historii.  

> dodatkowo na nowych (vista+) systemach
> autostart pyta czy uruchomić autorun, więc...

XP.

>>  Krewny instaluje co
>> popadnie, więc mu się system totalnie zamula.  Kolegę podejrzewałem o
>> porno.  Itd, itp.
>> 
>> Więc tak, uwierzę że każdy jest w stanie znaleźć jedną osobę ZU, której
>> się Windows nie infekuje.  Ja też znam taką jedną.  I co z tego?
>
> To z tego, że odpowiednio destruktywna osoba zniszczy wszystko. Ale to nie
> jest dowód na cokolwiek.

Do zainfekowania Windowsa nie potrzeba żadnej wyjątkowej
destruktywności.  Wcześniej czy później każdy coś łapie.  Przyznaj się,
ty też coś kiedyś złapałeś.  

-- 
Andrzej Rosa 
Working Gentoo flavor:  http://www.funtoo.org
Maintained by Daniel Robbins.

In pl.comp.os.advocacy, you wrote:
> On 29 Jul 2010 20:47:47 GMT, Andrzej Rosa wrote:
>
>>> Usunąć co? Instalkę czy Windowsa?
>> 
>> Załóżmy że oba.  Ostatecznie siedzą na tym samym dysku.
>
> A skąd. Instalka jest na płycie.

No ale nie masz tej płyty (my np. nie dostaliśmy z komputerem).  Zresztą
ludzie lubią płytki gubić.  Wołają cię potem do padniętego komputera i
co robisz?

-- 
Andrzej Rosa 
Working Gentoo flavor:  http://www.funtoo.org
Maintained by Daniel Robbins.

Am 29.07.2010 22:49, Teo wrote:
> On 7/27/10 7:23 PM, Tomasz Chmielewski wrote:
>> Am 27.07.2010 19:18, pawel wrote:
>>
>>>> Przycisk "Shop for Ubuntu" przenosi do tej strony:
>>>> http://www.dell.com/content/topics/segtopic.aspx/linux_3x?c=us&cs=19&l=en&s=dhs
>>>>
>>>>
>>>
>>> http://www.dell.com/us/en/home/notebooks/laptop-inspiron-1545/pd.aspx?refid=laptop-inspiron-1545&s=dhs&cs=19&~oid=us~en~29~linux_2~~
>>>
>>>
>>> "Ubuntu Version 9.10 with 30 days of Starter Support" - 9.10 , gdy już
>>> jest 10.04 LTS,a na horyzoncie 10.10 . Canonical zbyt często wydaje nowe
>>> wersje. Jakbym miał sprzedawać swój sprzęt z ubuntu, i bez przerwy
>>> sprawdzać czy nowa wersja dalej działa na oferowanym przeze mnie
>>> desktopie, to...to bym chyba zrezygnował
>>
>> Ba, na stronach Della mozna kupic komputery z Windows XP, po drodze z
>> Vista, gdy oferowane jest Windows 7, a juz mowi sie o Windows 8!
>
> Piszesz o tych wycofanych z produkcji, co jeszcze pałętają się po
> magazynach?

Nie bylem w magazynie Della, wiec ciezko mi powiedziec.

Faktem jest, ze na stronach Della sa i XP, i Vista, i Windows 7, wkrotce 
Windows 8, a jak do tego dodac wersje 32 i 64 bity, Ultimate, Business, 
professional i Home, service packoi, ktore tez potrafia niezle namieszac 
w systemie, to tych wersji zaczyna byc znacznie wiecej, niz Ubuntu.

-- 
Tomasz Chmielewski
http://wpkg.org

Dnia 29 Jul 2010 21:32:49 GMT, Andrzej Rosa napisał(a):

> On 2010-07-29, Andrzej Libiszewski <a.libiszewski@gazeta.usunto.pl> wrote:
>> Dnia 29 Jul 2010 21:11:01 GMT, Andrzej Rosa napisał(a):
>>
>>>>
>>>> No cóż, u córki coś z półtora roku już Vista na lapku chodzi. Na
>>>> reinstalację się nie zanosi z braku takiej potrzeby. Więc gdzie te parę
>>>> razy na rok?
>>> 
>>> Może i racja, że u płci pięknej dłużej się to utrzymuje.  Choć znam
>>> jedną taką, co wystarczy że siądzie na chwilę do komputera i czymś
>>> zainfekuje.  Ona chyba łapie coś na często odwiedzanych stronach, znowu
>>> sąsiad nieomal na pewno na penie z roboty przynosi.
>>
>> Byle antywirus darmowy to wyłapuje,
> 
> Miał kilka w historii.

No to wlazły w system czy zostały zablokowane?
  
> 
>> dodatkowo na nowych (vista+) systemach
>> autostart pyta czy uruchomić autorun, więc...
> 
> XP.

No tak, system z 2001 roku.

> 
>>>  Krewny instaluje co
>>> popadnie, więc mu się system totalnie zamula.  Kolegę podejrzewałem o
>>> porno.  Itd, itp.
>>> 
>>> Więc tak, uwierzę że każdy jest w stanie znaleźć jedną osobę ZU, której
>>> się Windows nie infekuje.  Ja też znam taką jedną.  I co z tego?
>>
>> To z tego, że odpowiednio destruktywna osoba zniszczy wszystko. Ale to nie
>> jest dowód na cokolwiek.
> 
> Do zainfekowania Windowsa nie potrzeba żadnej wyjątkowej
> destruktywności.  Wcześniej czy później każdy coś łapie.  Przyznaj się,
> ty też coś kiedyś złapałeś.

Tak, dawno temu, we wczesnych czasach XP, okolice wydania SP1. Od tego
czasu już nic.


-- 
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"Dar jest błogosławieństwem ofiarodawcy"

Dnia 29 Jul 2010 21:49:00 GMT, Andrzej Rosa napisał(a):

> In pl.comp.os.advocacy, you wrote:
>> On 29 Jul 2010 20:47:47 GMT, Andrzej Rosa wrote:
>>
>>>> Usunąć co? Instalkę czy Windowsa?
>>> 
>>> Załóżmy że oba.  Ostatecznie siedzą na tym samym dysku.
>>
>> A skąd. Instalka jest na płycie.
> 
> No ale nie masz tej płyty (my np. nie dostaliśmy z komputerem).  Zresztą
> ludzie lubią płytki gubić.  Wołają cię potem do padniętego komputera i
> co robisz?

Recovery z hdd, albo w ostateczności instalka z dowolnego nośnika z
podaniem klucza z naklejki.


-- 
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"The beer was good and there was even a free lunch. The demons
tormenting the redhaired woman tied to the stake had been so shiny
they'd hurt to look at. Gone now, but the whole thing had been
beautiful. Everything was beautiful."

On 2010-07-29, Andrzej Libiszewski <a.libiszewski@gazeta.usunto.pl> wrote:
> Dnia 29 Jul 2010 21:32:49 GMT, Andrzej Rosa napisał(a):
>
>>> Byle antywirus darmowy to wyłapuje,
>> 
>> Miał kilka w historii.
>
> No to wlazły w system czy zostały zablokowane?

Nie mam dość informacji, żeby wiedzieć jak i dlaczego coś mu w system
włazi.  Wiem że włazi, wiem że reinstaluje, bo o ile zreinstalować
potrafią, o tyle nie umieją potem sieci skonfigurować, więc mnie wołają.

>>> dodatkowo na nowych (vista+) systemach
>>> autostart pyta czy uruchomić autorun, więc...
>> 
>> XP.
>
> No tak, system z 2001 roku.

Większość wektorów ataku działa tak samo na Win7.  Szczególnie
instalacja zainfekowanego oprogramowania z sieci.  Ot, prosty sterownik
ze strony producenta potrafi być zainfekowany, że o całej masie
rozmaitych drobiazgów nie ma co wspominać, bo nawet autorzy nie wiedzą
iż rozsiewają trojany.

>> Do zainfekowania Windowsa nie potrzeba żadnej wyjątkowej
>> destruktywności.  Wcześniej czy później każdy coś łapie.  Przyznaj się,
>> ty też coś kiedyś złapałeś.
>
> Tak, dawno temu, we wczesnych czasach XP, okolice wydania SP1. Od tego
> czasu już nic.

Nie dajesz ludziom dostępu do swoich komputerów?  Bo o ile ja sam może i
nic nigdy nie złapałem, o tyle zainfekowano mnie minimum z pięć razy.

Nie, nie musisz być wyjątkowym psujem żeby się zainfekować.  Normą jest,
że każde Windows wcześniej czy później będzie zainfekowane, wyjątkiem
jest sytuacja odwrotna.

-- 
Andrzej Rosa 
Working Gentoo flavor:  http://www.funtoo.org
Maintained by Daniel Robbins.

On 2010-07-29, Andrzej Libiszewski <a.libiszewski@gazeta.usunto.pl> wrote:
> Dnia 29 Jul 2010 21:49:00 GMT, Andrzej Rosa napisał(a):
>
>>>> Załóżmy że oba.  Ostatecznie siedzą na tym samym dysku.
>>>
>>> A skąd. Instalka jest na płycie.
>> 
>> No ale nie masz tej płyty (my np. nie dostaliśmy z komputerem).  Zresztą
>> ludzie lubią płytki gubić.  Wołają cię potem do padniętego komputera i
>> co robisz?
>
> Recovery z hdd, albo w ostateczności instalka z dowolnego nośnika z
> podaniem klucza z naklejki.

Właśnie nie z dowolnego, tylko z legalnie nabytego nośnika.  MS ma prawo
nie aktywować Windowsa zainstalowanego z pirata.  

Do czego zmierzam - MS udaje, że sprzedaje użytkownikowi licencję na
oprogramowanie, ale to tylko zasłona dymna, bo sama licencja nie
wystarczy.  Gdyby sprzedawali licencje a nie fizyczny produkt, dostęp do
kopii Windowsa byłby bezproblemowy, tak jak np. do Linuksów.  Ściągałoby
się obraz od producenta (jak powiedzmy sterowniki) i podawało klucz.

Ale tak nie ma, bo MS ciągle sprzedaje ludziom fizyczny produkt, nawet
jeśli udają, że jest inaczej.  Głęboko w XXIw...

-- 
Andrzej Rosa 
Working Gentoo flavor:  http://www.funtoo.org
Maintained by Daniel Robbins.

Dnia 30 Jul 2010 10:59:51 GMT, Andrzej Rosa napisał(a):

> On 2010-07-29, Andrzej Libiszewski <a.libiszewski@gazeta.usunto.pl> wrote:
>> Dnia 29 Jul 2010 21:32:49 GMT, Andrzej Rosa napisał(a):
>>
>>>> Byle antywirus darmowy to wyłapuje,
>>> 
>>> Miał kilka w historii.
>>
>> No to wlazły w system czy zostały zablokowane?
> 
> Nie mam dość informacji, żeby wiedzieć jak i dlaczego coś mu w system
> włazi.  Wiem że włazi, wiem że reinstaluje, bo o ile zreinstalować
> potrafią, o tyle nie umieją potem sieci skonfigurować, więc mnie wołają.
> 
>>>> dodatkowo na nowych (vista+) systemach
>>>> autostart pyta czy uruchomić autorun, więc...
>>> 
>>> XP.
>>
>> No tak, system z 2001 roku.
> 
> Większość wektorów ataku działa tak samo na Win7.

Ale są już mechanizmy które uniemożliwiają niewidoczne zainstalowanie się
przez autorun + jest UAC.

>  Szczególnie
> instalacja zainfekowanego oprogramowania z sieci.

Ale musi być w tym udział użytkownika - oprogramowanie samo się nie
pobierze i  nie zainsaluje w trybu

>  Ot, prosty sterownik
> ze strony producenta potrafi być zainfekowany,

Jakiś znany przypadek?

> że o całej masie
> rozmaitych drobiazgów nie ma co wspominać, bo nawet autorzy nie wiedzą
> iż rozsiewają trojany.
> 
>>> Do zainfekowania Windowsa nie potrzeba żadnej wyjątkowej
>>> destruktywności.  Wcześniej czy później każdy coś łapie.  Przyznaj się,
>>> ty też coś kiedyś złapałeś.
>>
>> Tak, dawno temu, we wczesnych czasach XP, okolice wydania SP1. Od tego
>> czasu już nic.
> 
> Nie dajesz ludziom dostępu do swoich komputerów?  Bo o ile ja sam może i
> nic nigdy nie złapałem, o tyle zainfekowano mnie minimum z pięć razy.

Daję, ale co im da dostęp, skoro najczęstsze metody infekcji nie działają
już bez współpracy człowieka, a dodatkowo działa w tle AV?

Póki co jakoś ten dostęp nie przejawił się w jakiejkolwiek infekcji.

> 
> Nie, nie musisz być wyjątkowym psujem żeby się zainfekować.  Normą jest,
> że każde Windows wcześniej czy później będzie zainfekowane, wyjątkiem
> jest sytuacja odwrotna.

No to ja jakoś widzę co innego. Normą jest system czysty, wyjątkiem
zainfekowany.


-- 
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"The beer was good and there was even a free lunch. The demons
tormenting the redhaired woman tied to the stake had been so shiny
they'd hurt to look at. Gone now, but the whole thing had been
beautiful. Everything was beautiful."

Dnia 30 Jul 2010 11:07:05 GMT, Andrzej Rosa napisał(a):


>>
>> Recovery z hdd, albo w ostateczności instalka z dowolnego nośnika z
>> podaniem klucza z naklejki.
> 
> Właśnie nie z dowolnego, tylko z legalnie nabytego nośnika.  MS ma prawo
> nie aktywować Windowsa zainstalowanego z pirata.

Jak użyjesz klucza OEM z naklejki laptopa to nie będzie żadnej aktywacji. 





-- 
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"I must rule with eye and claw — as the hawk among lesser birds."

Użytkownik "Andrzej Rosa" <bakters@yahoo.com> napisał w wiadomości grup 
dyskusyjnych:4c52b0a7$0$2590$65785112@news.neostrada.pl...
> Ot, prosty sterownik ze strony producenta potrafi być zainfekowany

link?


> Nie dajesz ludziom dostępu do swoich komputerów?  Bo o ile ja sam może i
> nic nigdy nie złapałem, o tyle zainfekowano mnie minimum z pięć razy.
>

hint: osobne konta użytkowników

-- 
Piotr Borkowski 

On 7/30/10 12:46 AM, Tomasz Chmielewski wrote:
> Am 29.07.2010 22:49, Teo wrote:
>> On 7/27/10 7:23 PM, Tomasz Chmielewski wrote:
>>> Am 27.07.2010 19:18, pawel wrote:
>>>
>>>>> Przycisk "Shop for Ubuntu" przenosi do tej strony:
>>>>> http://www.dell.com/content/topics/segtopic.aspx/linux_3x?c=us&cs=19&l=en&s=dhs
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>> http://www.dell.com/us/en/home/notebooks/laptop-inspiron-1545/pd.aspx?refid=laptop-inspiron-1545&s=dhs&cs=19&~oid=us~en~29~linux_2~~
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> "Ubuntu Version 9.10 with 30 days of Starter Support" - 9.10 , gdy już
>>>> jest 10.04 LTS,a na horyzoncie 10.10 . Canonical zbyt często wydaje
>>>> nowe
>>>> wersje. Jakbym miał sprzedawać swój sprzęt z ubuntu, i bez przerwy
>>>> sprawdzać czy nowa wersja dalej działa na oferowanym przeze mnie
>>>> desktopie, to...to bym chyba zrezygnował
>>>
>>> Ba, na stronach Della mozna kupic komputery z Windows XP, po drodze z
>>> Vista, gdy oferowane jest Windows 7, a juz mowi sie o Windows 8!
>>
>> Piszesz o tych wycofanych z produkcji, co jeszcze pałętają się po
>> magazynach?
>
> Nie bylem w magazynie Della, wiec ciezko mi powiedziec.
>
> Faktem jest, ze na stronach Della sa i XP, i Vista, i Windows 7, wkrotce
> Windows 8, a jak do tego dodac wersje 32 i 64 bity, Ultimate, Business,
> professional i Home, service packoi, ktore tez potrafia niezle namieszac
> w systemie, to tych wersji zaczyna byc znacznie wiecej, niz Ubuntu.

Jest kilka wersji, ale nie o to chodzi, bo masz możliwość zakupu 
najnowszego dostępnego Windowsa z supportem Della. Ubuntu sprzedają w 
starej wersji, której support kończy się za 9 miesięcy. Tym bardziej 
dziwne, bo 10.04 jest w programie LTS...
Oczywiście można zainstalować 10.04, ale gdyby skorzystać z pomocy 
producenta, Dell spuści klienta na drzewo.

On 2010-07-30, Piotr B. (pb2004) <p_borkowski@nospamgazeta.pl> wrote:
>
> Użytkownik "Andrzej Rosa" <bakters@yahoo.com> napisał w wiadomości grup 
> dyskusyjnych:4c52b0a7$0$2590$65785112@news.neostrada.pl...
>> Ot, prosty sterownik ze strony producenta potrafi być zainfekowany
>
> link?

Tomek Chmielewski podawał przy okazji infekcji w unrealrcd, to z
pamięci.  Teraz szukać nie mam czasu, ale skoro "opłacało się"
skompromitować linuksowe binarki na stronie producenta trudno oczekiwać
żeby hakerzy ominęli Windowsy.

>> Nie dajesz ludziom dostępu do swoich komputerów?  Bo o ile ja sam może i
>> nic nigdy nie złapałem, o tyle zainfekowano mnie minimum z pięć razy.
>
> hint: osobne konta użytkowników

A lejesz po łapach jak paluchami po monitorze mażą?  Mnie nieraz
korciło... ;-)

-- 
Andrzej Rosa 
Working Gentoo flavor:  http://www.funtoo.org
Maintained by Daniel Robbins.

Użytkownik "Andrzej Rosa" <bakters@yahoo.com> napisał w wiadomości grup 
dyskusyjnych:4c531ed3$0$2598$65785112@news.neostrada.pl...
> On 2010-07-30, Piotr B. (pb2004) <p_borkowski@nospamgazeta.pl> wrote:
>>
>> Użytkownik "Andrzej Rosa" <bakters@yahoo.com> napisał w wiadomości grup
>> dyskusyjnych:4c52b0a7$0$2590$65785112@news.neostrada.pl...
>>> Ot, prosty sterownik ze strony producenta potrafi być zainfekowany
>>
>> link?
>
> Tomek Chmielewski podawał przy okazji infekcji w unrealrcd, to z
> pamięci.  Teraz szukać nie mam czasu, ale skoro "opłacało się"
> skompromitować linuksowe binarki na stronie producenta trudno oczekiwać
> żeby hakerzy ominęli Windowsy.
>

„Słuchacze pytają: Czy to prawda, że na Placu Czerwonym rozdają samochody. 
Radio Erewań odpowiada: tak, to prawda, ale nie samochody, tylko rowery, nie 
na Placu Czerwonym, tylko w okolicach dworca Warszawskiego i nie rozdają, 
tylko kradną.”

Naprawdę złośliwy kod nie był w driverach tylko wstrzyknięty na stronę 
pobierania sterowników jako ukryty iframe prowadzący do exploit kita. 
Nawiasem mówiąc ten kod był niegroźny jeśli masz aktualne oprogramowanie. 
Sterowniki zaś były nienaruszone.

>>> Nie dajesz ludziom dostępu do swoich komputerów?  Bo o ile ja sam może i
>>> nic nigdy nie złapałem, o tyle zainfekowano mnie minimum z pięć razy.
>>
>> hint: osobne konta użytkowników
>
> A lejesz po łapach jak paluchami po monitorze mażą?  Mnie nieraz
> korciło... ;-)

Uprzedzam że nie ma żadnego dotykania monitora i to wystarcza. ;-)

-- 
Piotr Borkowski 

On 2010-07-30, Andrzej Libiszewski <a.libiszewski@gazeta.usunto.pl> wrote:
> Dnia 30 Jul 2010 10:59:51 GMT, Andrzej Rosa napisał(a):
>
>>>> XP.
>>>
>>> No tak, system z 2001 roku.
>> 
>> Większość wektorów ataku działa tak samo na Win7.
>
> Ale są już mechanizmy które uniemożliwiają niewidoczne zainstalowanie się
> przez autorun + jest UAC.

Masz ma myśli User Autoclick Conditioning?  Działa bardzo dobrze.
Ludzie klikają zupełnie odruchowo. ;-)

>>  Szczególnie
>> instalacja zainfekowanego oprogramowania z sieci.
>
> Ale musi być w tym udział użytkownika - oprogramowanie samo się nie
> pobierze i  nie zainsaluje w trybu

Robisz wszystko tak jak zawsze i się infekujesz.  Trudno w tym wypadku
zwalać winę na użytkownika, bo przecież używa systemu tak, jak został on
pomyślany.

Na ten przykład Linuksy są inaczej pomyślane, więc użytkownik się nie
zainfekuje instalując na nich oprogramowanie w normalny sposób.

[...]
>> Nie, nie musisz być wyjątkowym psujem żeby się zainfekować.  Normą jest,
>> że każde Windows wcześniej czy później będzie zainfekowane, wyjątkiem
>> jest sytuacja odwrotna.
>
> No to ja jakoś widzę co innego. Normą jest system czysty, wyjątkiem
> zainfekowany.

Normą jest, że wcześniej lub później instalacja zostanie skompromitowana.

-- 
Andrzej Rosa 
Working Gentoo flavor:  http://www.funtoo.org
Maintained by Daniel Robbins.

Am 30.07.2010 20:12, Teo wrote:

> Jest kilka wersji, ale nie o to chodzi, bo masz możliwość zakupu
> najnowszego dostępnego Windowsa z supportem Della. Ubuntu sprzedają w
> starej wersji, której support kończy się za 9 miesięcy. Tym bardziej
> dziwne, bo 10.04 jest w programie LTS...
> Oczywiście można zainstalować 10.04, ale gdyby skorzystać z pomocy
> producenta, Dell spuści klienta na drzewo.

Juz daj spokoj z tym supportem producenta.

Korzystales kiedys z niego?

Z moich doswiadczen wynika, ze o ile nie dokonales zakupu sprzetu z 
wieloma zerami, to producent i tak spuszcza cie na drzewo (ew. mozesz 
pogadac sobie z jakims idiota z supportu, ktory powie ci tyle, co "did 
you turn your computer off and on", i w zasadzie nic wiecej)? Choc 
rozumiem, ze dla osob z dwiema lewymi rekami moze to byc 
satysfakcjonujace rozwiazanie.


-- 
Tomasz Chmielewski
http://wpkg.org

Dnia 01 Aug 2010 11:43:05 GMT, Andrzej Rosa napisał(a):

> On 2010-07-30, Andrzej Libiszewski <a.libiszewski@gazeta.usunto.pl> wrote:
>> Dnia 30 Jul 2010 10:59:51 GMT, Andrzej Rosa napisał(a):
>>
>>>>> XP.
>>>>
>>>> No tak, system z 2001 roku.
>>> 
>>> Większość wektorów ataku działa tak samo na Win7.
>>
>> Ale są już mechanizmy które uniemożliwiają niewidoczne zainstalowanie się
>> przez autorun + jest UAC.
> 
> Masz ma myśli User Autoclick Conditioning?  Działa bardzo dobrze.
> Ludzie klikają zupełnie odruchowo. ;-)

Ja nie klikam odruchowo; zresztą na koncie użytkownika trzeba podać hasło,
to przeczy odruchowości.

> 
>>>  Szczególnie
>>> instalacja zainfekowanego oprogramowania z sieci.
>>
>> Ale musi być w tym udział użytkownika - oprogramowanie samo się nie
>> pobierze i  nie zainsaluje w trybu
> 
> Robisz wszystko tak jak zawsze i się infekujesz.  Trudno w tym wypadku
> zwalać winę na użytkownika, bo przecież używa systemu tak, jak został on
> pomyślany.

Jakoś się nie infekuję...

> 
> Na ten przykład Linuksy są inaczej pomyślane, więc użytkownik się nie
> zainfekuje instalując na nich oprogramowanie w normalny sposób.

Bo ponieważ popularność jest taka, że chwilowo nie ma specjalnie czym.

> 
> [...]
>>> Nie, nie musisz być wyjątkowym psujem żeby się zainfekować.  Normą jest,
>>> że każde Windows wcześniej czy później będzie zainfekowane, wyjątkiem
>>> jest sytuacja odwrotna.
>>
>> No to ja jakoś widzę co innego. Normą jest system czysty, wyjątkiem
>> zainfekowany.
> 
> Normą jest, że wcześniej lub później instalacja zostanie skompromitowana.

No więc mam nienormalny system i te okoliczne też są nienormalne.


-- 
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"Krocz naprzód, mężny światłości synu
A te sedesy w kolorze jaśminu
Skąpanego w bladej poświacie miesiąca
Znajdziesz tam, kędy wiedzie strzała gorejąca!"

W dniu 01.08.2010 13:43, Andrzej Rosa pisze:
> On 2010-07-30, Andrzej Libiszewski<a.libiszewski@gazeta.usunto.pl>  wrote:
>> Dnia 30 Jul 2010 10:59:51 GMT, Andrzej Rosa napisał(a):
>>
>>>>> XP.
>>>>
>>>> No tak, system z 2001 roku.
>>>
>>> Większość wektorów ataku działa tak samo na Win7.
>>
>> Ale są już mechanizmy które uniemożliwiają niewidoczne zainstalowanie się
>> przez autorun + jest UAC.
>
> Masz ma myśli User Autoclick Conditioning?  Działa bardzo dobrze.
> Ludzie klikają zupełnie odruchowo. ;-)
>

Głupi co do jednego są Ci autorzy malware, że nie słuchają światowej 
sławy ekperta od UAC A. Rosy z pcoa, który by im wytłumaczył że 
zapytania UAC nie mają żadnego znaczenia i wystarczy że oznaczą swoje 
malware jako requireAdministrator. A oni się męczą i je dostosowują do 
działania na koncie z ograniczonymi uprawnieniami, mimo że konsekwencją 
tego jest ograniczenie infekcji tylko do jednego konta użytkownika i 
znaczne ułatwienie zadania skanerom antywirusowym.

-- 
Piotr Borkowski

On 2010-08-01, Piotr B. (pb2004) <p_borkowski@nospamgazeta.pl> wrote:
> W dniu 01.08.2010 13:43, Andrzej Rosa pisze:
>
>>>> Większość wektorów ataku działa tak samo na Win7.
>>>
>>> Ale są już mechanizmy które uniemożliwiają niewidoczne zainstalowanie się
>>> przez autorun + jest UAC.
>>
>> Masz ma myśli User Autoclick Conditioning?  Działa bardzo dobrze.
>> Ludzie klikają zupełnie odruchowo. ;-)
>>
>
> Głupi co do jednego są Ci autorzy malware, że nie słuchają światowej 
> sławy ekperta od UAC A. Rosy z pcoa, który by im wytłumaczył że 
> zapytania UAC nie mają żadnego znaczenia

Hej, nigdzie nie twierdzę, że nie mają *żadnego* znaczenia.  Jak się
mnie spytają, to im powiem, że każda interakcja z użytkownikiem
spowalnia tempo rozprzestrzeniania się malware o rząd wielkości.

> i wystarczy że oznaczą swoje 
> malware jako requireAdministrator. A oni się męczą i je dostosowują do 
> działania na koncie z ograniczonymi uprawnieniami, mimo że konsekwencją 
> tego jest ograniczenie infekcji tylko do jednego konta użytkownika i 
> znaczne ułatwienie zadania skanerom antywirusowym.

Czy Ty aby nie twierdziłeś, że użytkownik zdeterminowany do
zainstalowania sobie malware poda hasło i tyle?  Ja zawsze twierdziłem,
że różnica pomiędzy kliknięciem OK a podaniem hasła jest ogromna.
Zgodnie z tym co tu piszesz, nawet kliknięcie OK sporo zmienia.

-- 
Andrzej Rosa 
Working Gentoo flavor:  http://www.funtoo.org
Maintained by Daniel Robbins.

On 2010-08-01, Andrzej Libiszewski <a.libiszewski@gazeta.usunto.pl> wrote:
> Dnia 01 Aug 2010 11:43:05 GMT, Andrzej Rosa napisał(a):
>
>>>> Większość wektorów ataku działa tak samo na Win7.
>>>
>>> Ale są już mechanizmy które uniemożliwiają niewidoczne zainstalowanie się
>>> przez autorun + jest UAC.
>> 
>> Masz ma myśli User Autoclick Conditioning?  Działa bardzo dobrze.
>> Ludzie klikają zupełnie odruchowo. ;-)
>
> Ja nie klikam odruchowo; zresztą na koncie użytkownika trzeba podać hasło,
> to przeczy odruchowości.

Na domyślnej konfiguracji wystarczy kliknąć.

[...]
>> Na ten przykład Linuksy są inaczej pomyślane, więc użytkownik się nie
>> zainfekuje instalując na nich oprogramowanie w normalny sposób.
>
> Bo ponieważ popularność jest taka, że chwilowo nie ma specjalnie czym.

Malware nie ma, a zabezpieczenia i bezpieczne strategie dystrybucji są.
To dokładnie odwrotnie niż na Windows?

[...]
-- 
Andrzej Rosa 
Working Gentoo flavor:  http://www.funtoo.org
Maintained by Daniel Robbins.

W dniu 2010-08-02 13:39, Andrzej Rosa pisze:
> On 2010-08-01, Andrzej Libiszewski<a.libiszewski@gazeta.usunto.pl>  wrote:
>> Dnia 01 Aug 2010 11:43:05 GMT, Andrzej Rosa napisał(a):
>>
>>>>> Większość wektorów ataku działa tak samo na Win7.
>>>>
>>>> Ale są już mechanizmy które uniemożliwiają niewidoczne zainstalowanie się
>>>> przez autorun + jest UAC.
>>>
>>> Masz ma myśli User Autoclick Conditioning?  Działa bardzo dobrze.
>>> Ludzie klikają zupełnie odruchowo. ;-)
>>
>> Ja nie klikam odruchowo; zresztą na koncie użytkownika trzeba podać hasło,
>> to przeczy odruchowości.
>
> Na domyślnej konfiguracji wystarczy kliknąć.

Zawsze to jakaś przeszkoda.

>
> [...]
>>> Na ten przykład Linuksy są inaczej pomyślane, więc użytkownik się nie
>>> zainfekuje instalując na nich oprogramowanie w normalny sposób.
>>
>> Bo ponieważ popularność jest taka, że chwilowo nie ma specjalnie czym.
>
> Malware nie ma, a zabezpieczenia i bezpieczne strategie dystrybucji są.

A nawet ostatnio jakaś dyskusja tu chyba była o bezpiecznej strategii 
dystrybucji w kontekście zainfekowanego repozytorium.



-- 
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"I must rule with eye and claw — as the hawk among lesser birds."

On 2010-08-02, Andrzej Libiszewski <a.libiszewski@gazeta.USUNTO.pl> wrote:
> W dniu 2010-08-02 13:39, Andrzej Rosa pisze:
[...]
>>>> Na ten przykład Linuksy są inaczej pomyślane, więc użytkownik się nie
>>>> zainfekuje instalując na nich oprogramowanie w normalny sposób.
>>>
>>> Bo ponieważ popularność jest taka, że chwilowo nie ma specjalnie czym.
>>
>> Malware nie ma, a zabezpieczenia i bezpieczne strategie dystrybucji są.
>
> A nawet ostatnio jakaś dyskusja tu chyba była o bezpiecznej strategii 
> dystrybucji w kontekście zainfekowanego repozytorium.

W kontekście zainfekowanych pakietów na stronie producenta.  Jedyną
dystrybucja, która korzysta z pakietów serwowanych przez producenta jest
Gentoo.  Domyślnie nie instalował, bo się podpisy nie zgadzały, ale dało
się wymusić.  (Nie jest to proste ani "intuicyjne", ale możliwe.)
Niezgodność podpisów pozwoliła na wykrycie infekcji.

Bez Gentoo, zainfekowane pakiety byłyby serwowane prawdopodobnie do
dzisiaj.

-- 
Andrzej Rosa 
Working Gentoo flavor:  http://www.funtoo.org
Maintained by Daniel Robbins.

Użytkownik "Andrzej Rosa" <bakters@yahoo.com> napisał w wiadomości grup 
dyskusyjnych:4c56add7$0$2592$65785112@news.neostrada.pl...
> On 2010-08-01, Piotr B. (pb2004) <p_borkowski@nospamgazeta.pl> wrote:
>> W dniu 01.08.2010 13:43, Andrzej Rosa pisze:
>>
>>>>> Większość wektorów ataku działa tak samo na Win7.
>>>>
>>>> Ale są już mechanizmy które uniemożliwiają niewidoczne zainstalowanie 
>>>> się
>>>> przez autorun + jest UAC.
>>>
>>> Masz ma myśli User Autoclick Conditioning?  Działa bardzo dobrze.
>>> Ludzie klikają zupełnie odruchowo. ;-)
>>>
>>
>> Głupi co do jednego są Ci autorzy malware, że nie słuchają światowej
>> sławy ekperta od UAC A. Rosy z pcoa, który by im wytłumaczył że
>> zapytania UAC nie mają żadnego znaczenia
>
> Hej, nigdzie nie twierdzę, że nie mają *żadnego* znaczenia.  Jak się
> mnie spytają, to im powiem, że każda interakcja z użytkownikiem
> spowalnia tempo rozprzestrzeniania się malware o rząd wielkości.
>

Twierdzisz. Skoro klikanie jest odruchowe to znaczy że mechanizm nie działa. 
Więc twórcy malware nie muszą się nim przejmować. Rzeczywistość pokazuje coś 
przeciwnego.

>> i wystarczy że oznaczą swoje
>> malware jako requireAdministrator. A oni się męczą i je dostosowują do
>> działania na koncie z ograniczonymi uprawnieniami, mimo że konsekwencją
>> tego jest ograniczenie infekcji tylko do jednego konta użytkownika i
>> znaczne ułatwienie zadania skanerom antywirusowym.
>
[…]
> Zgodnie z tym co tu piszesz, nawet kliknięcie OK sporo zmienia.
>

Ano właśnie.

-- 
Piotr Borkowski 

In article <4c51bb3b$0$19182$65785112@news.neostrada.pl>,
 Andrzej Rosa <bakters@yahoo.com> wrote:

> On 2010-07-29, Micha(C)(C) Gancarski <znajdz.mnie.w@sieci.com> wrote:
> > On 29 Jul 2010 14:01:19 GMT, Andrzej Rosa wrote:
> >
> > [...]
> >
> >> Raz że nie każdy, a dwa, że nie ma pakietu biurowego.  Poza tym
> >> wcześniej czy później każdy Windows wymaga reinstalacji, a wtedy nie
> >> masz na tam nic.
> >
> > Nom, gdy się zmienia sprzęt.
> 
> Widziałeś windowsa u ZU?  Szczególnie jak dzieciaki trochę podrosną?
> Parę razy na rok.

Eee, do czasu. Mój załatwił dwa komplety płytek ratunkowych, z ukrytej 
partycji też już nie wszystko wchodzi jak powinno, a support Acera 
trochę za dużo woła za dodatkowy nośnik, więc reinstalacje się skończyły 
;)

-- 
Jarek
To tylko moje prywatne opinie.

Użytkownik "Andrzej Rosa" <bakters@yahoo.com> napisał w wiadomości grup 
dyskusyjnych:4c573568$0$2585$65785112@news.neostrada.pl...
> On 2010-08-02, Piotr B. (pb2004) <p_borkowski@nospamgazeta.pl> wrote:
>>
>> Użytkownik "Andrzej Rosa" <bakters@yahoo.com> napisał w wiadomości grup
>> dyskusyjnych:4c555502$0$19176$65785112@news.neostrada.pl...
>>> Masz np. jakieś SOHO, algorytm się wywalił i po (powiedzmy) ilośkrotnym
>>> podpięciu i odpięciu zewnętrznych napędów uznał wszystkie instalacje za
>>> piraty.
>>
>> Ależ nie wymyślaj bajek. Zewnętrzne napędy w ogóle nie są brane pod uwagę
>> przez WPA. Od 2001 roku wiele razy ten mechanizm był opisywany więc nie
>> zmyślaj że tego nie wiesz.
>
> W 2001 był 2001r i np. Windows nie dzwonił codziennie do domu, żeby
> sprawdzić czy nadal jest legalny.  Teraz podobno dzwoni.

To jest WGA nie WPA. Jedno sprawdza legalność, a drugie przestrzeganie 
licencji w punkcie o liczbie instalacji.

>
> Czyli nie wiesz co i jak decyduje o tym czy Windows jest uznawany za
> legalny.

Wiem. O tym decyduje klucz produktu.

-- 
Piotr Borkowski