🚀 go-pugleaf

On Sun, 25 Jul 2010 13:25:54 +0000, Grzegorz Staniak wrote:

 
> Poproszę teraz o kilka głosów o tym jak to granie na PC jest passe, a
> przyszłość gier należy do konsol. ;)
> 
> GS

Granie na PC a granie na konsoli to nie to samo. Pierwsza i podstawowa 
różnica polega na tym, że grając na PC trzeba mieć ku temu odpowiednie 
środowisko: biurko, krzesło, miejsce na klawiaturę, podkładkę pod mysz. 
Do grania na konsoli niczego takiego nie potrzebujesz. Możesz w tym 
czasie przybierać absolutnie dowolną pozycję ciała, żreć chipsy, pić 
browara i nie martwić się, że zalejesz czy zaświnisz klawiaturę. Za to 
nie masz takiej precyzji jak przy myszce i klawiaturze, nie możesz używać 
cheatów, wall hacków, nie masz przewagi nad innymi graczami z tego 
powodu, że dysponujesz lepszą grafiką, myszą itd. Tak więc rozważanie 
wyższości grania na PC/konsoli w ogóle nie ma sensu.

W dniu 25.07.2010 15:25, Grzegorz Staniak pisze:
> Poproszę teraz o kilka głosów o tym jak to granie na PC jest passe,
> a przyszłość gier należy do konsol. ;)

och, z pewnością na pecetach zostanie kilkunasto tysięczna nisza 
hardocorwców z profi myszami dociązanymi odważnikami. reszta będzie 
grała na konsolach. hardorowcy będą się z nich naśmiewać, nazywać 
piknikami, będą sobie opowiadać jacy są extra i jak by wygrali  w 
dowolna grę z piknikami, itp. ale co z tego?

On 25 Lip, 15:25, Grzegorz Staniak <gstan...@gmail.com> wrote:

> Poproszę teraz o kilka głosów o tym jak to granie na PC jest passe,
> a przyszłość gier należy do konsol. ;)

A jakie znaczenie w calej wojnie konsole-pc ma cos takiego, że gracze
PC wygrywaliby/wygrywaja z konsolowcami? Dla mnie podzial jest
nonsensowny. Gracz to gracz. Zdecydowana wiekszosc konsolowcow gra tez
na PC (no ok, biore pod uwage wszystkich kumpli, ktorych mam z
konsolami). A to czy granie ostatecznie skonczy sie na konsolach czy
na PC w zasadzie zalezy tylko od pieniedzy (piractwo przede
wszystkim) :-)

--
Tomasz

On 26.07.2010, Tomek <tomasz.szkudlarek@gmail.com> wroted:

>> Poproszę teraz o kilka głosów o tym jak to granie na PC jest passe,
>> a przyszłość gier należy do konsol. ;)
>
> A jakie znaczenie w calej wojnie konsole-pc ma cos takiego, że gracze
> PC wygrywaliby/wygrywaja z konsolowcami? Dla mnie podzial jest
> nonsensowny. Gracz to gracz. Zdecydowana wiekszosc konsolowcow gra tez
> na PC

Znaczenie ma to, że na konsolach jak na razie DOBRZE grać się nie da. 
A żyjemy w czasach, kiedy "e-sporty" bywają już traktowane jako normalny
wybór kariery zawodowej -- przynajmniej na jakiś czas. Oczywiście,
można nadal bajać o mikro-niszy dla pecetów, ale niewiele z tego 
wynika, jak to zwykle z pobożnych życzeń.

GS
-- 
Grzegorz Staniak   <gstaniak _at_ gmail [dot] com>
= AC Universe.:JumpTheGun:. =  85.14.221.102:27960  
= Urban Terror TDM Server = no snipers, no camping,
no spam voting, no console noise...  just pure fun.

On 26 Lip, 09:19, Grzegorz Staniak <gstan...@gmail.com> wrote:
> On 26.07.2010, Tomek <tomasz.szkudla...@gmail.com> wroted:
>
> >> Poproszę teraz o kilka głosów o tym jak to granie na PC jest passe,
> >> a przyszłość gier należy do konsol. ;)
>
> > A jakie znaczenie w calej wojnie konsole-pc ma cos takiego, że gracze
> > PC wygrywaliby/wygrywaja z konsolowcami? Dla mnie podzial jest
> > nonsensowny. Gracz to gracz. Zdecydowana wiekszosc konsolowcow gra tez
> > na PC
>
> Znaczenie ma to, że na konsolach jak na razie DOBRZE grać się nie da.
> A żyjemy w czasach, kiedy "e-sporty" bywają już traktowane jako normalny
> wybór kariery zawodowej -- przynajmniej na jakiś czas. Oczywiście,
> można nadal bajać o mikro-niszy dla pecetów, ale niewiele z tego
> wynika, jak to zwykle z pobożnych życzeń.

Poczytaj kolego o MLG. Na konsolach da się grać świetnie. Tyle, że
trudniej wygrać z graczami PCtowymi w przykładowe FPSy z racji
sterowania. Nie zmienia to jednak faktu, że istnieje cała masa
konsolowych E-Igrzysk. Dlatego nie organizuje się zawodów między
platformami, ale co to zmienia? Decydujące o popularności jest to ile
graczy dany tytuł kupi, być może dlatego RDR nie pokazało się na PC,
zdaje się, że GTA4 było jednym z bardziej piraconych tytułów na PC.
Dla e-sportu platforma nie jest żadnym ograniczeniem - e-sport
dostosuje się do rynku (póki co tak jest i nie widzę w przyszłości
szans na zmianę - po prostu gdy na platformę pojawia się jakaś świetna
gra z dobrym multiplayem, ląduje gdzieś w jakiś rozgrywkach E-
Sportowych, często stoi za tym kasa producenta gry). Ofc. strategie
póki co na długo jeszcze będą domeną PC, być może sytuacja poprawi się
z nowymi kontrolerami.
Ostatnie lata to były lata dość spektakularnych odwrotów znanych marek
od PC (głównie z powodu piractwa).
Zresztą wystarczy spojrzeć w dane, jeśli najlepiej sprzedająca się gra
FPS na PC (HL) sprzedała się w sumie w 9.3 milionach egzemplarzy, a
najlepiej sprzedająca się gra FPS na konsole (Halo 3) w 8 milionach,
przy czym H3 jest na rynku tylko 3 lata, a HL już z 11, biorąc pod
uwagę liczebną przewagę PC nad konsolami, to nie wiem czy tendencja
jest różowa. Nie wspominam już CoD:MF, który na konsole sprzedał się w
większej liczbie egzemplarzy niż na PC! To są właśnie te aspekty,
które decydują o tym, że niektóre firmy boją się wydawać gry na PC
(przy coraz większych sumach przeznaczanych na produkcję i promocję
gry).

 --
Tomasz

Dnia Mon, 26 Jul 2010 01:02:30 -0700 (PDT), Tomek napisał(a):


>> Znaczenie ma to, że na konsolach jak na razie DOBRZE grać się nie da.
>> A żyjemy w czasach, kiedy "e-sporty" bywają już traktowane jako normalny
>> wybór kariery zawodowej -- przynajmniej na jakiś czas. Oczywiście,
>> można nadal bajać o mikro-niszy dla pecetów, ale niewiele z tego
>> wynika, jak to zwykle z pobożnych życzeń.
> 
> Poczytaj kolego o MLG. Na konsolach da się grać świetnie. Tyle, że
> trudniej wygrać z graczami PCtowymi w przykładowe FPSy z racji
> sterowania. Nie zmienia to jednak faktu, że istnieje cała masa
> konsolowych E-Igrzysk.

To jak olimpiada i paraolimpiada.

MSPANC




-- 
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"I must rule with eye and claw — as the hawk among lesser birds."

PT Andrzej Libiszewski pisze:

> > Poczytaj kolego o MLG. Na konsolach da się grać świetnie. Tyle, że
> > trudniej wygrać z graczami PCtowymi w przykładowe FPSy z racji
> > sterowania. Nie zmienia to jednak faktu, że istnieje cała masa
> > konsolowych E-Igrzysk.

> To jak olimpiada i paraolimpiada.

Ha, ha, bardzo śmieszne, boki zrywać. Kolega nie daj Bóg z prawicowego
bloga się urwał ze swoim poczuciem humoru?

Jubal

-- 
[ Miroslaw L Baran | jabber id: baran-at-hell-pl | key-id: FC494FC4 | 0101010 ]

                                 -- more --

Miroslaw L. Baran wrote:

>>> Poczytaj kolego o MLG. Na konsolach da się grać świetnie. Tyle, że
>>> trudniej wygrać z graczami PCtowymi w przykładowe FPSy z racji
>>> sterowania. Nie zmienia to jednak faktu, że istnieje cała masa
>>> konsolowych E-Igrzysk.
> 
>> To jak olimpiada i paraolimpiada.
> 
> Ha, ha, bardzo śmieszne, boki zrywać. Kolega nie daj Bóg z prawicowego
> bloga się urwał ze swoim poczuciem humoru?

A co ci w tym porównaniu nie pasuje? Jest doskonałe, sam miałem to napisać, ale 
kolega mnie ubiegł.

Od zawsze pisze się że konsolarze mogą sobie swobodnie pograć o ile nie jest to 
gra 3D gdzie się strzela (czyli 50% współczesnych produkcji). Padalce zawsze 
wyskakują wtedy z tekstem, że owszem da się i to równie wygodnie i efektywnie 
jak myszką i klawiaturą. Niestety to całkowite kłamstwo. Facet na wózku tez może 
się poruszać, ścigać na paraolimpiadzie etc., a nawet szczycić tym, że ma zawsze 
miejsce siedzące, ale zawsze pozostaje facetem na wózku.
-- 
Mateusz Ludwin                             mateuszl [at] gmail [dot] com

On Mon, 26 Jul 2010 14:24:51 +0200, Mateusz Ludwin wrote:
 
> Od zawsze pisze się że konsolarze mogą sobie swobodnie pograć o ile nie
> jest to gra 3D gdzie się strzela (czyli 50% współczesnych produkcji).
> Padalce zawsze wyskakują wtedy z tekstem, że owszem da się i to równie
> wygodnie i efektywnie jak myszką i klawiaturą. Niestety to całkowite
> kłamstwo. Facet na wózku tez może się poruszać, ścigać na
> paraolimpiadzie etc., a nawet szczycić tym, że ma zawsze miejsce
> siedzące, ale zawsze pozostaje facetem na wózku.

Bzdura.
Gram na PC i konsoli. Na PC granie jest bardziej wyczynowe, na konsoli 
bardziej na luzie. To są dwie odrębne sprawy. Nie można powiedzieć, że na 
konsoli gra się na równi efektywnie co na PC, bo to wcale nie ma być na 
równi efektywne. A co do wygody - na padzie gra się zdecydowanie 
wygodniej, o czym już wcześniej pisałem.
Na konsoli gram tylko w gry 3D gdzie się strzela. I daje mi to większą 
frajdę niż na PC, mimo że w statystykach jestem nieco słabszy.

On 26 Lip, 14:24, Mateusz Ludwin <n...@spamuj.org> wrote:
> Miroslaw L. Baran wrote:
> >>> Poczytaj kolego o MLG. Na konsolach da się grać świetnie. Tyle, że
> >>> trudniej wygrać z graczami PCtowymi w przykładowe FPSy z racji
> >>> sterowania. Nie zmienia to jednak faktu, że istnieje cała masa
> >>> konsolowych E-Igrzysk.
>
> >> To jak olimpiada i paraolimpiada.
>
> > Ha, ha, bardzo śmieszne, boki zrywać. Kolega nie daj Bóg z prawicowego
> > bloga się urwał ze swoim poczuciem humoru?
>
> A co ci w tym porównaniu nie pasuje? Jest doskonałe, sam miałem to napisać, ale
> kolega mnie ubiegł.
>
> Od zawsze pisze się że konsolarze mogą sobie swobodnie pograć o ile nie jest to
> gra 3D gdzie się strzela (czyli 50% współczesnych produkcji). Padalce zawsze
> wyskakują wtedy z tekstem, że owszem da się i to równie wygodnie i efektywnie
> jak myszką i klawiaturą. Niestety to całkowite kłamstwo. Facet na wózku tez może
> się poruszać, ścigać na paraolimpiadzie etc., a nawet szczycić tym, że ma zawsze
> miejsce siedzące, ale zawsze pozostaje facetem na wózku.

I dlatego w USA granie w FPS jest bardzo niepopularne, nie organizuje
sie zawodow w gry FPSowe na konsoli, a jak juz sie organizuje, to
zawsze sa to malo znaczace zawody o niskich pulach nagrod i nitk sie
nimi nie interesuje. Wait ...

A serio to mylisz pojecia i stosujesz nietrafione porownania. Granie
na konsoli jest wygodniejsze. To jest fakt. Jak dla mnie mniejsza
precyzje i wiekszy czas reakcji w pelni rekompensuje komfort grania za
pomoca bezprzewodowego pada (i nie, nie trafia do mnie, ze ktos moze
miec wireless pada i PC podlaczonego na stale do TV - gry na konsole
sa przygotowywane dla pada, stad tak wygodnie sie nim gra). A pisze to
jako osoba, ktora wiecej gra na piecu niż na konsoli (przynajmniej
ostatnie miesiące, żeby być szczerym).

--
Tomasz

Dnia Mon, 26 Jul 2010 12:34:43 +0000 (UTC), Gall napisał(a):

> On Mon, 26 Jul 2010 14:24:51 +0200, Mateusz Ludwin wrote:
>  
>> Od zawsze pisze się że konsolarze mogą sobie swobodnie pograć o ile nie
>> jest to gra 3D gdzie się strzela (czyli 50% współczesnych produkcji).
>> Padalce zawsze wyskakują wtedy z tekstem, że owszem da się i to równie
>> wygodnie i efektywnie jak myszką i klawiaturą. Niestety to całkowite
>> kłamstwo. Facet na wózku tez może się poruszać, ścigać na
>> paraolimpiadzie etc., a nawet szczycić tym, że ma zawsze miejsce
>> siedzące, ale zawsze pozostaje facetem na wózku.
> 
> Bzdura.
> Gram na PC i konsoli. Na PC granie jest bardziej wyczynowe, na konsoli 
> bardziej na luzie. To są dwie odrębne sprawy.

Gdyby były odrębne, to nikt by nie pisał tu o konsolowych e-igrzyskach, bo
by ich nie było.

> Nie można powiedzieć, że na 
> konsoli gra się na równi efektywnie co na PC, bo to wcale nie ma być na 
> równi efektywne.

To nie bug, to feature, iphone ma najlepszą antenę, i tak dalej.



-- 
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"I must rule with eye and claw — as the hawk among lesser birds."

Dnia Mon, 26 Jul 2010 12:21:42 +0000 (UTC), Miroslaw L. Baran napisał(a):

> PT Andrzej Libiszewski pisze:
> 
>>> Poczytaj kolego o MLG. Na konsolach da się grać świetnie. Tyle, że
>>> trudniej wygrać z graczami PCtowymi w przykładowe FPSy z racji
>>> sterowania. Nie zmienia to jednak faktu, że istnieje cała masa
>>> konsolowych E-Igrzysk.
> 
>> To jak olimpiada i paraolimpiada.
> 
> Ha, ha, bardzo śmieszne, boki zrywać. Kolega nie daj Bóg z prawicowego
> bloga się urwał ze swoim poczuciem humoru?

Nie wiem co chcesz, nie napisałem tego żeby boki zrywać. Dwa poziomy
zawodów dla ludzi o różnym poziomie sprawności wynikającym z odgórnych
ograniczeń. Razem nie mogą grać, bo nieuczciwe byłoby porównywanie jednych
i drugich. Dalej nie widzisz analogii?

Ale tak bez mieszania mnie w prawicowe blogi itp.



-- 
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"Nie zawsze wola ministrów wyznacza bieg historii i niekoniecznie
pontyfikat kapłanów porusza rękoma Boga."

On 26 Lip, 15:13, Andrzej Libiszewski <a.libiszew...@gazeta.usunto.pl>
wrote:
> > Nie można powiedzieć, że na
> > konsoli gra się na równi efektywnie co na PC, bo to wcale nie ma być na
> > równi efektywne.
>
> To nie bug, to feature, iphone ma najlepszą antenę, i tak dalej.

Manipulujesz, dla pada postawiono jeden priorytetowy cel -  ma być
wygodnie. I jest, mogę sobie grać z dowolnego miejsca i pozycji w
pokoju, leżąc, siedząc gdzie chcę i jak chcę - i uwierz, wykorzystuję
to na maksa ;-).
W przypadku myszy i klawiatury jestem uwiązany praktycznie do jednego
miejsca - które musi być płaskie i powierzchniowo jak na dzisiejsze
czasy, zajmujące więcej miejsca niż sam komputer. Czy upoważnia mnie
to do wysnuwania porównań, że myszka jest ułomna? Nie bardzo, ma inne
zalety, jak np. większa precyzją.

--
Tomasz

Tomek wrote:

> A serio to mylisz pojecia i stosujesz nietrafione porownania. Granie
> na konsoli jest wygodniejsze. To jest fakt. 

Rząd Tuska jest antypolski. To jest fakt.

 > Jak dla mnie mniejsza
 > precyzje i wiekszy czas reakcji w pelni rekompensuje komfort grania za
 > pomoca bezprzewodowego pada (i nie, nie trafia do mnie, ze ktos moze
 > miec wireless pada i PC podlaczonego na stale do TV - gry na konsole
 > sa przygotowywane dla pada, stad tak wygodnie sie nim gra).

A inwalidzi mają życie wygodniejsze niż sprawni, bo mają specjalne miejsca do 
parkowania.
-- 
Mateusz Ludwin                             mateuszl [at] gmail [dot] com

Tomek wrote:
> On 26 Lip, 15:13, Andrzej Libiszewski <a.libiszew...@gazeta.usunto.pl>
> wrote:
>>> Nie można powiedzieć, że na
>>> konsoli gra się na równi efektywnie co na PC, bo to wcale nie ma być na
>>> równi efektywne.
>> To nie bug, to feature, iphone ma najlepszą antenę, i tak dalej.
> 
> Manipulujesz, dla pada postawiono jeden priorytetowy cel -  ma być
> wygodnie.

Ale nie jest. O ile nie udostępniono autocelowania (czyli pielęgniarki pchającej 
wózek) lub nie zredukowano poziomu trudności AI do minimum (czyli usunięto z 
pola widzenia wszystkich którzy nie jeżdżą na wózkach), granie na padzie 
sprowadza się do zaciskania zębów i próbie utrafienia topornym celowniczkiem w 
sylwetkę wroga. Nie wciskaj mi kitu że to jest wygodne, bo grałem w Black i wiem 
jak to wygląda.

> I jest, mogę sobie grać z dowolnego miejsca i pozycji w
> pokoju, leżąc, siedząc gdzie chcę i jak chcę - i uwierz, wykorzystuję
> to na maksa ;-).

Na PC mogę robić to samo. Wystarczy że podłączę pada i włączę grę z 
autocelowaniem. Tylko wiesz, my wolimy grać bez autoaima, bo nie jesteśmy 
upośledzeni ruchowo.

> W przypadku myszy i klawiatury jestem uwiązany praktycznie do jednego
> miejsca - które musi być płaskie i powierzchniowo jak na dzisiejsze
> czasy, zajmujące więcej miejsca niż sam komputer.

W przypadku pada też jesteś uwiązany, bo musisz siedzieć przy biurku na którym 
stoi konsola do której podpiąłeś swojego przewodowego pada.
-- 
Mateusz Ludwin                             mateuszl [at] gmail [dot] com

Dnia poniedziałek, 26 lipca 2010 16:23, Mateusz Ludwin napisał(a):

>> W przypadku myszy i klawiatury jestem uwiązany praktycznie do jednego
>> miejsca - które musi być płaskie i powierzchniowo jak na dzisiejsze
>> czasy, zajmujące więcej miejsca niż sam komputer.
> 
> W przypadku pada też jesteś uwiązany, bo musisz siedzieć przy biurku na
> którym stoi konsola do której podpiąłeś swojego przewodowego pada.

No chyba, że akurat masz bezprzewodowy, co chyba jest dziś standardem.

-- 
| pozdrawiam / greetings | powered by SUSE, CentOS and FreeBSD  |
|  Kajetan Staszkiewicz  | jabber,email: vegeta()tuxpowered net |
|        Vegeta          | www: http://vegeta.tuxpowered.net    |
`------------------------^--------------------------------------'

On 26 Lip, 16:23, Mateusz Ludwin <n...@spamuj.org> wrote:
> Tomek wrote:
> > On 26 Lip, 15:13, Andrzej Libiszewski <a.libiszew...@gazeta.usunto.pl>
> > wrote:
> >>> Nie można powiedzieć, że na
> >>> konsoli gra się na równi efektywnie co na PC, bo to wcale nie ma być na
> >>> równi efektywne.
> >> To nie bug, to feature, iphone ma najlepszą antenę, i tak dalej.
>
> > Manipulujesz, dla pada postawiono jeden priorytetowy cel -  ma być
> > wygodnie.
>
> Ale nie jest. O ile nie udostępniono autocelowania (czyli pielęgniarki pchającej
> wózek) lub nie zredukowano poziomu trudności AI do minimum (czyli usunięto z
> pola widzenia wszystkich którzy nie jeżdżą na wózkach), granie na padzie
> sprowadza się do zaciskania zębów i próbie utrafienia topornym celowniczkiem w
> sylwetkę wroga. Nie wciskaj mi kitu że to jest wygodne, bo grałem w Black i wiem
> jak to wygląda.

Wygodne jest samo granie na padzie. Nigdzie nie twierdzę, że
wygodniejsze jest celowanie, tylko gra ogólnie.

> > I jest, mogę sobie grać z dowolnego miejsca i pozycji w
> > pokoju, leżąc, siedząc gdzie chcę i jak chcę - i uwierz, wykorzystuję
> > to na maksa ;-).
>
> Na PC mogę robić to samo. Wystarczy że podłączę pada i włączę grę z
> autocelowaniem. Tylko wiesz, my wolimy grać bez autoaima, bo nie jesteśmy
> upośledzeni ruchowo.

Nie gram z autoaimem, nie moge wypowiedziec sie na temat Twojego
problemu (tak wiem, że wszyscy pceciarze mają komputery podłączone do
telewizora i grają w dowolną grę na bezprzewodowym padzie :-)). Bez
autoaima gra mi się świetnie.Nigdy nie miałem potrzeby go włączać.
I co za "my" / "wy"? Masz jakieś problemy ze sobą? Gram na PC i gram
na konsolach. Zeby było śmieszniej, na PC nie gram w FPSy, raczej nie
dlatego, że celuje sie lepiej, ale bardziej dlatego, że na konsole
ostatnio wychodziło parę dobrych fpsów, których PC nie ma.

> > W przypadku myszy i klawiatury jestem uwiązany praktycznie do jednego
> > miejsca - które musi być płaskie i powierzchniowo jak na dzisiejsze
> > czasy, zajmujące więcej miejsca niż sam komputer.
>
> W przypadku pada też jesteś uwiązany, bo musisz siedzieć przy biurku na którym
> stoi konsola do której podpiąłeś swojego przewodowego pada.

Nie mam przewodowego pada, nie znam Twoich problemow.

--
Tomasz

Kajetan Staszkiewicz wrote:
> Dnia poniedziałek, 26 lipca 2010 16:23, Mateusz Ludwin napisał(a):
> 
>>> W przypadku myszy i klawiatury jestem uwiązany praktycznie do jednego
>>> miejsca - które musi być płaskie i powierzchniowo jak na dzisiejsze
>>> czasy, zajmujące więcej miejsca niż sam komputer.
>> W przypadku pada też jesteś uwiązany, bo musisz siedzieć przy biurku na
>> którym stoi konsola do której podpiąłeś swojego przewodowego pada.
> 
> No chyba, że akurat masz bezprzewodowy, co chyba jest dziś standardem.

Nie ma bezprzewodowych padów, tak jak nie ma bezprzewodowych myszek.
-- 
Mateusz Ludwin                             mateuszl [at] gmail [dot] com

On 26 Lip, 16:19, Mateusz Ludwin <n...@spamuj.org> wrote:
> Tomek wrote:
> > A serio to mylisz pojecia i stosujesz nietrafione porownania. Granie
> > na konsoli jest wygodniejsze. To jest fakt.
>
> Rząd Tuska jest antypolski. To jest fakt.

Masz prawo miec własne zdanie.

>  > Jak dla mnie mniejsza
>  > precyzje i wiekszy czas reakcji w pelni rekompensuje komfort grania za
>  > pomoca bezprzewodowego pada (i nie, nie trafia do mnie, ze ktos moze
>  > miec wireless pada i PC podlaczonego na stale do TV - gry na konsole
>  > sa przygotowywane dla pada, stad tak wygodnie sie nim gra).
>
> A inwalidzi mają życie wygodniejsze niż sprawni, bo mają specjalne miejsca do
> parkowania.

No tak, nie musisz mi az tak uzmyslawiac, ze nie pogadam sobie z
ludzmi nie potrafiacymi wyjsc poza stereotypy. EOT z mojej strony.

--
Tomasz

Tomek wrote:

>> Ale nie jest. O ile nie udostępniono autocelowania (czyli pielęgniarki pchającej
>> wózek) lub nie zredukowano poziomu trudności AI do minimum (czyli usunięto z
>> pola widzenia wszystkich którzy nie jeżdżą na wózkach), granie na padzie
>> sprowadza się do zaciskania zębów i próbie utrafienia topornym celowniczkiem w
>> sylwetkę wroga. Nie wciskaj mi kitu że to jest wygodne, bo grałem w Black i wiem
>> jak to wygląda.
> 
> Wygodne jest samo granie na padzie. Nigdzie nie twierdzę, że
> wygodniejsze jest celowanie, tylko gra ogólnie.

Wygodne jest samo siedzenie na wózku. Nigdzie nie twierdzę, że wygodniejszy jest 
bieg, tylko przebywanie na wózku ogólnie.

>>> I jest, mogę sobie grać z dowolnego miejsca i pozycji w
>>> pokoju, leżąc, siedząc gdzie chcę i jak chcę - i uwierz, wykorzystuję
>>> to na maksa ;-).
>> Na PC mogę robić to samo. Wystarczy że podłączę pada i włączę grę z
>> autocelowaniem. Tylko wiesz, my wolimy grać bez autoaima, bo nie jesteśmy
>> upośledzeni ruchowo.
> 
> Nie gram z autoaimem, nie moge wypowiedziec sie na temat Twojego
> problemu (tak wiem, że wszyscy pceciarze mają komputery podłączone do
> telewizora i grają w dowolną grę na bezprzewodowym padzie :-)). Bez
> autoaima gra mi się świetnie.Nigdy nie miałem potrzeby go włączać.
> I co za "my" / "wy"? Masz jakieś problemy ze sobą? Gram na PC i gram
> na konsolach. Zeby było śmieszniej, na PC nie gram w FPSy, raczej nie
> dlatego, że celuje sie lepiej, ale bardziej dlatego, że na konsole
> ostatnio wychodziło parę dobrych fpsów, których PC nie ma.

Niepełnosprawni to mają fajnie - tyle nowych modeli wózków!

>>> W przypadku myszy i klawiatury jestem uwiązany praktycznie do jednego
>>> miejsca - które musi być płaskie i powierzchniowo jak na dzisiejsze
>>> czasy, zajmujące więcej miejsca niż sam komputer.
>> W przypadku pada też jesteś uwiązany, bo musisz siedzieć przy biurku na którym
>> stoi konsola do której podpiąłeś swojego przewodowego pada.
> 
> Nie mam przewodowego pada, nie znam Twoich problemow.

O widzisz, po pierwsze nie mamy dział. Wreszcie zakumałeś.
-- 
Mateusz Ludwin                             mateuszl [at] gmail [dot] com

Tomek wrote:

>>  > Jak dla mnie mniejsza
>>  > precyzje i wiekszy czas reakcji w pelni rekompensuje komfort grania za
>>  > pomoca bezprzewodowego pada (i nie, nie trafia do mnie, ze ktos moze
>>  > miec wireless pada i PC podlaczonego na stale do TV - gry na konsole
>>  > sa przygotowywane dla pada, stad tak wygodnie sie nim gra).
>>
>> A inwalidzi mają życie wygodniejsze niż sprawni, bo mają specjalne miejsca do
>> parkowania.
> 
> No tak, nie musisz mi az tak uzmyslawiac, ze nie pogadam sobie z
> ludzmi nie potrafiacymi wyjsc poza stereotypy. EOT z mojej strony.

Proszem pani a om siem przezywa! EOT!!!
-- 
Mateusz Ludwin                             mateuszl [at] gmail [dot] com

On 26 Lip, 16:51, Mateusz Ludwin <n...@spamuj.org> wrote:
> Kajetan Staszkiewicz wrote:
> > Dnia poniedziałek, 26 lipca 2010 16:23, Mateusz Ludwin napisał(a):
>
> >>> W przypadku myszy i klawiatury jestem uwiązany praktycznie do jednego
> >>> miejsca - które musi być płaskie i powierzchniowo jak na dzisiejsze
> >>> czasy, zajmujące więcej miejsca niż sam komputer.
> >> W przypadku pada też jesteś uwiązany, bo musisz siedzieć przy biurku na
> >> którym stoi konsola do której podpiąłeś swojego przewodowego pada.
>
> > No chyba, że akurat masz bezprzewodowy, co chyba jest dziś standardem.
>
> Nie ma bezprzewodowych padów, tak jak nie ma bezprzewodowych myszek.

LoL, i te bezprzewodowe myszki z klawiaturami, dzięki temu, że są
bezprzewodowe mozna trzymać na kolanach na kanapie? Nie bardzo chyba
rozumiesz na czym polegaja ograniczenia klawiatury & myszki.

--
Tomasz

On 26 Lip, 16:53, Mateusz Ludwin <n...@spamuj.org> wrote:
> Tomek wrote:
> >>  > Jak dla mnie mniejsza
> >>  > precyzje i wiekszy czas reakcji w pelni rekompensuje komfort grania za
> >>  > pomoca bezprzewodowego pada (i nie, nie trafia do mnie, ze ktos moze
> >>  > miec wireless pada i PC podlaczonego na stale do TV - gry na konsole
> >>  > sa przygotowywane dla pada, stad tak wygodnie sie nim gra).
>
> >> A inwalidzi mają życie wygodniejsze niż sprawni, bo mają specjalne miejsca do
> >> parkowania.
>
> > No tak, nie musisz mi az tak uzmyslawiac, ze nie pogadam sobie z
> > ludzmi nie potrafiacymi wyjsc poza stereotypy. EOT z mojej strony.
>
> Proszem pani a om siem przezywa! EOT!!!

Oczekiwales, ze bede dystkutowal z kims, kto na kazdy argument ma
tylko jedna odpowiedz - porownanie rozmowcy do inwalidy? Koncze
dyskusje, bo nie chcialbym, zeby mi rowniez puscily nerwy i zaczalbym
uzywac inwektyw lub idiotycznych porownan, a czulbym sie z tym potem
zle. Jesli Ci tak bardzo na wygranej zalezy - mozesz czuc sie wygranym
"miszczem" tej dyskusji. Mnie na tym nie zalezy ;-)

--
Tomasz

On Mon, 26 Jul 2010 15:13:56 +0200, Andrzej Libiszewski wrote:
 
> Gdyby były odrębne, to nikt by nie pisał tu o konsolowych e-igrzyskach,
> bo by ich nie było.
>

Są odrębne, bo rozgrywki też są odrębne.
 
>> Nie można powiedzieć, że na
>> konsoli gra się na równi efektywnie co na PC, bo to wcale nie ma być na
>> równi efektywne.
> 
> To nie bug, to feature, iphone ma najlepszą antenę, i tak dalej.

Nie napisałem, że konsola jest lepsza czy gorsza, jest po prostu inna. I 
że różnice są tak istotne, że porównywanie z PC nie ma sensu. Równie 
dobrze można do porównania dołączyć PSP, Gameboya i ruskie gry typu 
"Elektronika".

Tomek wrote:

> LoL, i te bezprzewodowe myszki z klawiaturami, dzięki temu, że są
> bezprzewodowe mozna trzymać na kolanach na kanapie? Nie bardzo chyba
> rozumiesz na czym polegaja ograniczenia klawiatury & myszki.

Można, sam tak grałem.
-- 
Mateusz Ludwin                             mateuszl [at] gmail [dot] com

Gall wrote:

> Nie napisałem, że konsola jest lepsza czy gorsza, jest po prostu inna. 

Tofik, ty nie jesteś nienormalny. Ty jesteś... oryginalny!
-- 
Mateusz Ludwin                             mateuszl [at] gmail [dot] com

Dnia Mon, 26 Jul 2010 15:11:00 +0000 (UTC), Gall napisał(a):

> On Mon, 26 Jul 2010 15:13:56 +0200, Andrzej Libiszewski wrote:
>  
>> Gdyby były odrębne, to nikt by nie pisał tu o konsolowych e-igrzyskach,
>> bo by ich nie było.
>>
> 
> Są odrębne, bo rozgrywki też są odrębne.

Idem per idem, oczywiście.


>  
>>> Nie można powiedzieć, że na
>>> konsoli gra się na równi efektywnie co na PC, bo to wcale nie ma być na
>>> równi efektywne.
>> 
>> To nie bug, to feature, iphone ma najlepszą antenę, i tak dalej.
> 
> Nie napisałem, że konsola jest lepsza czy gorsza, jest po prostu inna. I 
> że różnice są tak istotne, że porównywanie z PC nie ma sensu. Równie 
> dobrze można do porównania dołączyć PSP, Gameboya i ruskie gry typu 
> "Elektronika".

Nie, nie można dołączyć, chyba, że na PSP i Elektronikę będzie ten sam wilk
łapiący jajka.

Bo na PC i konsole Modern Warfare 2 jest i jakoś nikt nie twierdzi, że to
nie ta sama gra.


-- 
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"I felt vaguely uneasy, though I couldn't say why. It did not seem
all that unusual to be drinking with a White Rabbit, a short guy who
resembled Bertrand Russell, a grinning Cat, and my old friend Luke
Raynard, who was singing Irish ballads while a peculiar landscape
shifted from mural to reality at his back."

Tomek wrote:

> Oczekiwales, ze bede dystkutowal z kims, kto na kazdy argument ma
> tylko jedna odpowiedz - porownanie rozmowcy do inwalidy? Koncze
> dyskusje, bo nie chcialbym, zeby mi rowniez puscily nerwy i zaczalbym
> uzywac inwektyw lub idiotycznych porownan, a czulbym sie z tym potem
> zle. Jesli Ci tak bardzo na wygranej zalezy - mozesz czuc sie wygranym
> "miszczem" tej dyskusji. Mnie na tym nie zalezy ;-)

Podsumujmy:

1. Na PC można grać przy pomocy pada i myszki.
2. Na konsolach można grać przy pomocy pada.
3. Konsolowcy twierdzą że nie jest to żadne ograniczenie, ponieważ granie padem 
jest równie dobre jak granie myszką.
4. Eksperyment pokazuje coś innego.
5. Konsolowcy twierdzą że granie padem nie jest gorsze, jest inne.
6. Na porównanie tej sytuacji do olimpiady i paraolimpiady obruszają się mówiąc, 
że granie na padzie jest wygodniejsze.
7. Po zwróceniu im uwagi, że na PC też można grać padem, ale i myszką 
bezprzewodową, konsolarze ogłaszają EOT.
-- 
Mateusz Ludwin                             mateuszl [at] gmail [dot] com

On Mon, 26 Jul 2010 17:29:20 +0200, Andrzej Libiszewski wrote:

 
> Bo na PC i konsole Modern Warfare 2 jest i jakoś nikt nie twierdzi, że
> to nie ta sama gra.

A ktoś twierdzi, że to ta sama gra?

On Mon, 26 Jul 2010 17:28:36 +0200, Mateusz Ludwin wrote:

> Gall wrote:
> 
>> Nie napisałem, że konsola jest lepsza czy gorsza, jest po prostu inna.
> 
> Tofik, ty nie jesteś nienormalny. Ty jesteś... oryginalny!

A coś z sensem?

[*Tomek*,(tomasz.szkudlarek@gmail.com)]
[<e013700a-9fad-43d4-820e-31acf2056810@d37g2000yqm.googlegroups.com>]
> (i nie, nie trafia do mnie, ze ktos moze
> miec wireless pada i PC podlaczonego na stale do TV - gry na konsole
> sa przygotowywane dla pada, stad tak wygodnie sie nim gra). 

Wydaje mi się że to jest jednak Twój czysty fanboizm, ponieważ po podłączeniu
do PC pada typu Xbox360 gra się tak samo. Szukaj gier z logo "Games
for Windows".

Marcin Wiśniewski

On Mon, 26 Jul 2010 17:31:42 +0200, Mateusz Ludwin wrote:

> Tomek wrote:
> 
>> Oczekiwales, ze bede dystkutowal z kims, kto na kazdy argument ma tylko
>> jedna odpowiedz - porownanie rozmowcy do inwalidy? Koncze dyskusje, bo
>> nie chcialbym, zeby mi rowniez puscily nerwy i zaczalbym uzywac
>> inwektyw lub idiotycznych porownan, a czulbym sie z tym potem zle.
>> Jesli Ci tak bardzo na wygranej zalezy - mozesz czuc sie wygranym
>> "miszczem" tej dyskusji. Mnie na tym nie zalezy ;-)
>

Podsumujmy:
 
> Podsumujmy:
> 
> 1. Na PC można grać przy pomocy pada i myszki. 2. Na konsolach można
> grać przy pomocy pada.
 
Splitfish, FragFX

3. Konsolowcy twierdzą że nie jest to żadne
> ograniczenie, ponieważ granie padem jest równie dobre jak granie myszką.

Kłamiesz. Nikt tak nie twierdzi.

> 4. Eksperyment pokazuje coś innego.

Pokazuje to, co wszyscy od zawsze wiedzieli. 

> 5. Konsolowcy twierdzą że granie padem nie jest gorsze, jest inne. 6. Na
> porównanie tej sytuacji do olimpiady i paraolimpiady obruszają się
> mówiąc, że granie na padzie jest wygodniejsze. 

Jest zdecydowanie wygodniejsze, bo gracza nie ogranicza konieczność 
posiadania specjalnego miejsca na peceta, chociaż mniej dokładne i mniej 
wyczynowe, ale bardziej na luzie.

7. Po zwróceniu im uwagi,
> że na PC też można grać padem, ale i myszką bezprzewodową, konsolarze
> ogłaszają EOT.

Na konsoli też można grać myszką, choć to jest wg konsolarzy nieuczciwe, 
bo masz przewagę w sprzęcie, a nie w umiejętnościach.

Dnia Mon, 26 Jul 2010 15:31:42 +0000 (UTC), Gall napisał(a):

> On Mon, 26 Jul 2010 17:29:20 +0200, Andrzej Libiszewski wrote:
> 
>  
>> Bo na PC i konsole Modern Warfare 2 jest i jakoś nikt nie twierdzi, że
>> to nie ta sama gra.
> 
> A ktoś twierdzi, że to ta sama gra?

No zobaczmy... tu Modern Warfare 2 i tam Modern Warfare 2... scenariusz
taki sam... na pewno chcesz twierdzić, że to NIE jest ta sama gra?

-- 
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"I must rule with eye and claw — as the hawk among lesser birds."

On Mon, 26 Jul 2010 17:50:33 +0200, Andrzej Libiszewski wrote:

> Dnia Mon, 26 Jul 2010 15:31:42 +0000 (UTC), Gall napisał(a):
> 
>> On Mon, 26 Jul 2010 17:29:20 +0200, Andrzej Libiszewski wrote:
>> 
>> 
>>> Bo na PC i konsole Modern Warfare 2 jest i jakoś nikt nie twierdzi, że
>>> to nie ta sama gra.
>> 
>> A ktoś twierdzi, że to ta sama gra?
> 
> No zobaczmy... tu Modern Warfare 2 i tam Modern Warfare 2... scenariusz
> taki sam... na pewno chcesz twierdzić, że to NIE jest ta sama gra?

Nie, bo MW na PS3 jest robiona na pada.

Dnia Mon, 26 Jul 2010 15:57:34 +0000 (UTC), Gall napisał(a):

>> 
>> No zobaczmy... tu Modern Warfare 2 i tam Modern Warfare 2... scenariusz
>> taki sam... na pewno chcesz twierdzić, że to NIE jest ta sama gra?
> 
> Nie, bo MW na PS3 jest robiona na pada.

No i co to znaczy, poza dodaniem autoaima żeby gawiedź w ogóle mogła w
cokolwiek trafić? To dalej ta sama gra.

-- 
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"I must rule with eye and claw — as the hawk among lesser birds."

W dniu 26-07-10 17:31, Mateusz Ludwin pisze:

> Podsumujmy:
>
> 1. Na PC można grać przy pomocy pada i myszki.
> 2. Na konsolach można grać przy pomocy pada.

Myszkę miała starożytna dziś PSX/PS1, choć cena z kosmosu wzięta.

-- 
ALEX 3310 6210 6310i 3200 6650 6810 6600 2680 6220cl 5530xm 5800xm

W dniu 26.07.2010 17:31, Mateusz Ludwin pisze:

>
> Podsumujmy:

na konsoli gra się wygodnie i przyjemnie. niezależnie od szybkości 
celowania w counterstrike.

Rzecze Gall:

> Na konsoli też można grać myszką, choć to jest wg konsolarzy nieuczciwe, 
> bo masz przewagę w sprzęcie, a nie w umiejętnościach.

Nie można, pytałem o to wielkiego guru Katankę. Mysz jest wspierana przez
jakieś dwa tytuły.
-- 
Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment

Mateusz Ludwin                             mateuszl [at] gmail [dot] com

Rzecze ALEX:

>> 1. Na PC można grać przy pomocy pada i myszki.
>> 2. Na konsolach można grać przy pomocy pada.
> 
> Myszkę miała starożytna dziś PSX/PS1, choć cena z kosmosu wzięta.

Ale gier nie było. I dalej nie ma.
-- 
Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment

Mateusz Ludwin                             mateuszl [at] gmail [dot] com

Rzecze pawel:

>> Podsumujmy:
> 
> na konsoli gra się wygodnie i przyjemnie. niezależnie od szybkości 
> celowania w counterstrike.

Wózek to fajna i wygodna sprawa.
-- 
Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment

Mateusz Ludwin                             mateuszl [at] gmail [dot] com

W dniu 26.07.2010 23:12, Mateusz Ludwin pisze:
> Rzecze pawel:
>
>>> Podsumujmy:
>>
>> na konsoli gra się wygodnie i przyjemnie. niezależnie od szybkości
>> celowania w counterstrike.
>
> Wózek to fajna i wygodna sprawa.

jak uważasz.

Rzecze pawel:

>>> na konsoli gra się wygodnie i przyjemnie. niezależnie od szybkości
>>> celowania w counterstrike.
>>
>> Wózek to fajna i wygodna sprawa.
> 
> jak uważasz.

Jak uważasz :)
-- 
Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment

Mateusz Ludwin                             mateuszl [at] gmail [dot] com

W dniu 26-07-10 23:12, Mateusz Ludwin pisze:

>>> 1. Na PC można grać przy pomocy pada i myszki.
>>> 2. Na konsolach można grać przy pomocy pada.
>>
>> Myszkę miała starożytna dziś PSX/PS1, choć cena z kosmosu wzięta.
>
> Ale gier nie było. I dalej nie ma.

Możliwe, ja na PS1 grywam tylko w Tekkena.

-- 
ALEX 3310 6210 6310i 3200 6650 6810 6600 2680 6220cl 5530xm 5800xm

On Mon, 26 Jul 2010 23:11:52 +0200, Mateusz Ludwin wrote:

> Rzecze Gall:
> 
>> Na konsoli też można grać myszką, choć to jest wg konsolarzy
>> nieuczciwe, bo masz przewagę w sprzęcie, a nie w umiejętnościach.
> 
> Nie można, pytałem o to wielkiego guru Katankę. Mysz jest wspierana
> przez jakieś dwa tytuły.

Można, bo ta mysz jest traktowana przez PS3 jako zwykły pad.

In the darkest hour on Mon, 26 Jul 2010 07:48:21 -0700 (PDT),
Tomek <tomasz.szkudlarek@gmail.com> screamed:
>> Ale nie jest. O ile nie udostępniono autocelowania (czyli pielęgniarki pchającej
>> wózek) lub nie zredukowano poziomu trudności AI do minimum (czyli usunięto z
>> pola widzenia wszystkich którzy nie jeżdżą na wózkach), granie na padzie
>> sprowadza się do zaciskania zębów i próbie utrafienia topornym celowniczkiem w
>> sylwetkę wroga. Nie wciskaj mi kitu że to jest wygodne, bo grałem w Black i wiem
>> jak to wygląda.
>
> Wygodne jest samo granie na padzie. Nigdzie nie twierdzę, że
> wygodniejsze jest celowanie, tylko gra ogólnie.
>

Kiedy właśnie jest ekstremalnie niewygodne. Joystick jest wiele bardziej
wygodny.

-- 
[ Artur M. Piwko : Pipen : AMP29-RIPE : RLU:100918 : From == Trap! : SIG:219B ]
[ 08:51:19 user up 12511 days, 20:46,  1 user, load average: 0.36, 0.04, 0.84 ]

                      Printed on 100% recyclable phosphor.

epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Tomek"
>> >>> W przypadku myszy i klawiatury jestem uwiązany praktycznie do jednego
>> >>> miejsca - które musi być płaskie i powierzchniowo jak na dzisiejsze
>> >>> czasy, zajmujące więcej miejsca niż sam komputer.
>> >> W przypadku pada też jesteś uwiązany, bo musisz siedzieć przy biurku na
>> >> którym stoi konsola do której podpiąłeś swojego przewodowego pada.
>> > No chyba, że akurat masz bezprzewodowy, co chyba jest dziś standardem.
>> Nie ma bezprzewodowych padów, tak jak nie ma bezprzewodowych myszek.
>LoL, i te bezprzewodowe myszki z klawiaturami, dzięki temu, że są
>bezprzewodowe mozna trzymać na kolanach na kanapie? Nie bardzo chyba
>rozumiesz na czym polegaja ograniczenia klawiatury & myszki.

Ty, ale tak na marginesie dyskusji - używałeś kiedyś bezprzewodowej
klawiatury? Albo w ogóle optycznej myszki?

-- 
[------------------------] 
[  Kruk@epsilon.eu.org   ] 
[ http://epsilon.eu.org/ ] 
[------------------------] 

On 27 Lip, 11:56, Mariusz Kruk <Mariusz.K...@epsilon.eu.org> wrote:
> epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Tomek"
>
> >> >>> W przypadku myszy i klawiatury jestem uwiązany praktycznie do jednego
> >> >>> miejsca - które musi być płaskie i powierzchniowo jak na dzisiejsze
> >> >>> czasy, zajmujące więcej miejsca niż sam komputer.
> >> >> W przypadku pada też jesteś uwiązany, bo musisz siedzieć przy biurku na
> >> >> którym stoi konsola do której podpiąłeś swojego przewodowego pada.
> >> > No chyba, że akurat masz bezprzewodowy, co chyba jest dziś standardem.
> >> Nie ma bezprzewodowych padów, tak jak nie ma bezprzewodowych myszek.
> >LoL, i te bezprzewodowe myszki z klawiaturami, dzięki temu, że są
> >bezprzewodowe mozna trzymać na kolanach na kanapie? Nie bardzo chyba
> >rozumiesz na czym polegaja ograniczenia klawiatury & myszki.
>
> Ty, ale tak na marginesie dyskusji - używałeś kiedyś bezprzewodowej
> klawiatury? Albo w ogóle optycznej myszki?

Wez mnie nie rozwalaj, uzywalem laserowych myszek bezprzewodowych (bo
o takie Ci pewnie chodzi - dzialajace na kazdej powierzchni) i wiem
jak dzialaja. Ale nie da sie kurna grac majac klawiature i taka myszke
na kolanach.

--
Tomasz

epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Tomek"
>> >> >>> W przypadku myszy i klawiatury jestem uwiązany praktycznie do jednego
>> >> >>> miejsca - które musi być płaskie i powierzchniowo jak na dzisiejsze
>> >> >>> czasy, zajmujące więcej miejsca niż sam komputer.
>> >> >> W przypadku pada też jesteś uwiązany, bo musisz siedzieć przy biurku na
>> >> >> którym stoi konsola do której podpiąłeś swojego przewodowego pada.
>> >> > No chyba, że akurat masz bezprzewodowy, co chyba jest dziś standardem.
>> >> Nie ma bezprzewodowych padów, tak jak nie ma bezprzewodowych myszek.
>> >LoL, i te bezprzewodowe myszki z klawiaturami, dzięki temu, że są
>> >bezprzewodowe mozna trzymać na kolanach na kanapie? Nie bardzo chyba
>> >rozumiesz na czym polegaja ograniczenia klawiatury & myszki.
>> Ty, ale tak na marginesie dyskusji - używałeś kiedyś bezprzewodowej
>> klawiatury? Albo w ogóle optycznej myszki?
>Wez mnie nie rozwalaj, uzywalem laserowych myszek bezprzewodowych (bo
>o takie Ci pewnie chodzi - dzialajace na kazdej powierzchni) i wiem
>jak dzialaja. Ale nie da sie kurna grac majac klawiature i taka myszke
>na kolanach.

Wiesz, grałem "na kolanach" jeszcze zanim były myszki laserowe.
Wystarczy "zwykła" myszka optyczna i kawałek względnie równej
powierzchni. Względnie równej. U mnie wystarczał np. kawałek sofy koło
mojego uda.

-- 
d'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'Yb 
`b  Kruk@epsilon.eu.org   d' 
d' http://epsilon.eu.org/ Yb 
`b,-,.,-,.,-,.,-,.,-,.,-,.d' 

On 2010-07-26, Mateusz Ludwin <nie@spamuj.org> wrote:
> Tomek wrote:
>
>> Oczekiwales, ze bede dystkutowal z kims, kto na kazdy argument ma
>> tylko jedna odpowiedz - porownanie rozmowcy do inwalidy? Koncze
>> dyskusje, bo nie chcialbym, zeby mi rowniez puscily nerwy i zaczalbym
>> uzywac inwektyw lub idiotycznych porownan, a czulbym sie z tym potem
>> zle. Jesli Ci tak bardzo na wygranej zalezy - mozesz czuc sie wygranym
>> "miszczem" tej dyskusji. Mnie na tym nie zalezy ;-)
>
> Podsumujmy:
>
> 1. Na PC można grać przy pomocy pada i myszki.
> 2. Na konsolach można grać przy pomocy pada.

Do wielu gier można podłączyć mysz i klawiaturę.  Wyczynowcy nawet tak
robią, czasami.

> 3. Konsolowcy twierdzą że nie jest to żadne ograniczenie, ponieważ granie padem 
> jest równie dobre jak granie myszką.

Zależy od gry.  W niektórych pad jest lepszy, w innych lepsza jest mysz
i klawiatura.

> 4. Eksperyment pokazuje coś innego.

Eksperyment sprawdził, czy wygodniej jest siedzieć na sofie czy też na
krześle przy biurku?  Nie zauważyłem.

> 5. Konsolowcy twierdzą że granie padem nie jest gorsze, jest inne.

A ja podłączam pada do PC, ICMPTZ?

> 6. Na porównanie tej sytuacji do olimpiady i paraolimpiady obruszają się mówiąc, 
> że granie na padzie jest wygodniejsze.

Zgodnie z twoim stanowiskiem, większość wyścigów samochodowych,
motocyklowych i regat to "paraolimpiady", bo przepisy bardzo ograniczają
startujących.  Są takie, gdzie ścigać się mogą wyłącznie bardzo wygodne
w codziennej eksploatacji maszyny.  Mają z reguły bardzo wielu
startujących a konkurencja jest bardzo ostra.

> 7. Po [dwudziestokrotnym] zwróceniu im uwagi, że na PC też można grać padem, ale i myszką 
> bezprzewodową, konsolarze ogłaszają EOT.

Dziwisz się?

BTW - Co Ci po bezprzewodowej myszy, którą i tak musisz suwać po
odpowiednio gładkiej powierzchni?  Siadasz sobie na sofie i "myziasz" po
oparciu?  I pewnie jeszcze rozwalasz "konsolowców" w drobnymak, co?

-- 
Andrzej Rosa 
Working Gentoo flavor:  http://www.funtoo.org
Maintained by Daniel Robbins.

Dnia Mon, 26 Jul 2010 16:23:47 +0200, Mateusz Ludwin napisał(a):

> granie na padzie 
> sprowadza się do zaciskania zębów i próbie utrafienia topornym celowniczkiem w 
> sylwetkę wroga. Nie wciskaj mi kitu że to jest wygodne, bo grałem w Black i wiem 
> jak to wygląda.

Czyli jestes niepelnosprawny, bo nie dajesz sobie rady z padem i
potrzebujesz ulatwienia w postaci myszki, ktora sie latwiej celuje.
Wszystko jasne.

-- 
"Wtedy zrozumiałem. Dunki nie są najpiękniejszymi kobietami, a to były
kaszaloty"
- Bronisław Komorowski, kandydat na prezydenta