🚀 go-pugleaf

On Jun 11, 11:34 am, Michał Gancarski <mic...@NORACZEJ.gancarski.com>
wrote:
> Wszystkie inne wady
> pozostają. Np. brak klawiatury i 30 dolarów za możliwość wrzucania
> nowych fotek bez pośrednictwa komputera. No i "ekosystem" Apple.
Klawiatura BT dziala, $30 to nie majatek.
Ekosystem podobny do tego w Xbox, czy PS3 Marketplace, tylko tanszy i
nie tak ograniczony. Ale to drobnostki.

On 2010-06-11 20:45, Coward the Anonymous wrote:
> On Jun 11, 11:34 am, Michał Gancarski<mic...@NORACZEJ.gancarski.com>
> wrote:
>> Wszystkie inne wady
>> pozostają. Np. brak klawiatury i 30 dolarów za możliwość wrzucania
>> nowych fotek bez pośrednictwa komputera. No i "ekosystem" Apple.
> Klawiatura BT dziala,

Zwłaszcza w pociągu.


> $30 to nie majatek.

No i?


> Ekosystem podobny do tego w Xbox, czy PS3 Marketplace, tylko tanszy i
> nie tak ograniczony. Ale to drobnostki.

Jak bym chciał domowej konsoli, to bym kupił domową konsolę.


-- 
Michał Gancarski
http://michal.gancarski.com

A synanym is a word you use in place of one you can't spell.

On 2010-06-11 21:40, Michał Gancarski wrote:

[...]

>>> pozostają. Np. brak klawiatury i 30 dolarów za możliwość wrzucania
>>> nowych fotek bez pośrednictwa komputera. No i "ekosystem" Apple.
>> Klawiatura BT dziala,
>
> Zwłaszcza w pociągu.

No właśnie, podtrzymuję zdanie, że ten iPad to idealne urządzenie by być 
raczej czymś w rodzaju szczuplutkiego laptopa.


-- 
Michał Gancarski
http://michal.gancarski.com

A synanym is a word you use in place of one you can't spell.

Dnia Fri, 11 Jun 2010 11:45:16 -0700 (PDT), Coward the Anonymous
napisał(a):

> On Jun 11, 11:34 am, Michał Gancarski <mic...@NORACZEJ.gancarski.com>
> wrote:
>> Wszystkie inne wady
>> pozostają. Np. brak klawiatury i 30 dolarów za możliwość wrzucania
>> nowych fotek bez pośrednictwa komputera. No i "ekosystem" Apple.
> Klawiatura BT dziala, $30 to nie majatek.

Klawiaturę to ma byle netbook za 1/3 ceny iPada. Kupowanie ipada i
klawiatury do niego to chyba zaprzeczenie idei tego urządzenia?



-- 
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"I must rule with eye and claw — as the hawk among lesser birds."

In the darkest hour on Fri, 11 Jun 2010 11:45:16 -0700 (PDT),
Coward the Anonymous <Coward_the_Anonymous@poczta.fm> screamed:
>> Wszystkie inne wady
>> pozostają. Np. brak klawiatury i 30 dolarów za możliwość wrzucania
>> nowych fotek bez pośrednictwa komputera. No i "ekosystem" Apple.
> Klawiatura BT dziala, $30 to nie majatek.
> Ekosystem podobny do tego w Xbox, czy PS3 Marketplace, tylko tanszy i
> nie tak ograniczony. Ale to drobnostki.

W takim razie po co rzeźbić? By mieć dwa luźne dynksy zamiast jednego?
Idąc tym tokiem, można kupić prostego netbooka i tachać ze sobą dongla
do Bluetooth i modem GPS na USB... W kupie raźniej... ;)

-- 
[ Artur M. Piwko : Pipen : AMP29-RIPE : RLU:100918 : From == Trap! : SIG:228B ]
[ 23:03:16 user up 12465 days, 10:58,  1 user, load average: 0.36, 0.95, 0.00 ]

            I can't decide whether to commit suicide or go bowling.

On Jun 11, 2:40 pm, Michał Gancarski <mic...@NORACZEJ.gancarski.com>
wrote:
> On 2010-06-11 20:45, Coward the Anonymous wrote:
> > Klawiatura BT dziala,
>
> Zwłaszcza w pociągu.
Dziala i w pociagu

> > $30 to nie majatek.
> No i?
Dla mnie to nie bylby problem. Przykro mi z Twojego powodu.
> Jak bym chciał domowej konsoli, to bym kupił domową konsolę.
Rob co chcesz. Apple tez tak robi.
> --
> Michał Gancarskihttp://michal.gancarski.com
>
> A synanym is a word you use in place of one you can't spell.

On Jun 11, 4:04 pm, "Artur M. Piwko" <milusi.pysiac...@buziaczek.pl>
wrote:
> In the darkest hour on Fri, 11 Jun 2010 11:45:16 -0700 (PDT),
> Coward the Anonymous <Coward_the_Anonym...@poczta.fm> screamed:
>
> >> Wszystkie inne wady
> >> pozostają. Np. brak klawiatury i 30 dolarów za możliwość wrzucania
> >> nowych fotek bez pośrednictwa komputera. No i "ekosystem" Apple.
> > Klawiatura BT dziala, $30 to nie majatek.
> > Ekosystem podobny do tego w Xbox, czy PS3 Marketplace, tylko tanszy i
> > nie tak ograniczony. Ale to drobnostki.
>
> W takim razie po co rzeźbić? By mieć dwa luźne dynksy zamiast jednego?
> Idąc tym tokiem, można kupić prostego netbooka i tachać ze sobą dongla
> do Bluetooth i modem GPS na USB... W kupie raźniej... ;)
>
> --
> [ Artur M. Piwko : Pipen : AMP29-RIPE : RLU:100918 : From == Trap! : SIG:228B ]
> [ 23:03:16 user up 12465 days, 10:58,  1 user, load average: 0.36, 0.95, 0.00 ]
>
>             I can't decide whether to commit suicide or go bowling.

Masz wybor. Z klawiatura lub bez.
Prosty notebook tez nie jest zly.

On 2010-06-11 23:22, Coward the Anonymous wrote:

[...]

>> Zwłaszcza w pociągu.
> Dziala i w pociagu

Nie działa bo nie mam ja z niej skorzystać.


>>> $30 to nie majatek.
>> No i?
> Dla mnie to nie bylby problem. Przykro mi z Twojego powodu.

Z "mojego powodu"?


>> Jak bym chciał domowej konsoli, to bym kupił domową konsolę.
> Rob co chcesz. Apple tez tak robi.

No robi.


-- 
Michał Gancarski
http://michal.gancarski.com

A synanym is a word you use in place of one you can't spell.

On 2010-06-11 18:34, Michał Gancarski wrote:
> Ekran i responsywność rewelacyjne, podobnie jak z iPhonem. Przeglądanie
> stron czy przejrzenie ebooka bardzo przyjemne. Wszystkie inne wady
> pozostają. Np. brak klawiatury i 30 dolarów za możliwość wrzucania
> nowych fotek bez pośrednictwa komputera. No i "ekosystem" Apple.

Ogólnie, żeby uzupełnić, dobre urządzenie przenośne ale głównie do 
odbioru biernego mediów, być może pogrania (nie miałem styczności z 
grami). Taki ekranik na świat, który przenosi się z pokoju do kuchni, a 
potem na balkon. Nie sądzę by wyrośli mu jacyś poważni konkurenci - iPad 
to efekt konkretnego sposobu myślenia ze strony Jobsa i Apple. Nie widzę 
na rynku innej firmy tego typu, przynajmniej nie takiej, która zajmuje 
się elektroniką konsumencką.

Natomiast porównywanie z netbookami jest bezcelowe, to jednak inna klasa 
urządzeń.


-- 
Michał Gancarski
http://michal.gancarski.com

A synanym is a word you use in place of one you can't spell.

On 2010-06-12, Michał Gancarski <michal@NORACZEJ.gancarski.com> wrote:
> On 2010-06-11 18:34, Michał Gancarski wrote:
>> Ekran i responsywność rewelacyjne, podobnie jak z iPhonem. Przeglądanie
>> stron czy przejrzenie ebooka bardzo przyjemne. Wszystkie inne wady
>> pozostają. Np. brak klawiatury i 30 dolarów za możliwość wrzucania
>> nowych fotek bez pośrednictwa komputera. No i "ekosystem" Apple.
>
> Ogólnie, żeby uzupełnić, dobre urządzenie przenośne ale głównie do 
> odbioru biernego mediów, być może pogrania (nie miałem styczności z 
> grami). Taki ekranik na świat, który przenosi się z pokoju do kuchni, a 
> potem na balkon. 

Właśnie, jak to się przenosi?  Bo mały laptop się zamyka, łapie w garść,
wsuwa pod pachę, wrzuca do torby, plecaka itp i się przenosi.  A tablet
jak?  Spod pachy wylatuje, w torbie ekran się może porysować, w garści
też tak sobie, bo ekran dotykowy się dotyknie, więc (z tego co
słyszałem) ludzie go przenoszą jak nie przymierzając kelner tacę.

> Nie sądzę by wyrośli mu jacyś poważni konkurenci

Też nie sądzę.  Nie ma o co konkurować.

> - iPad 
> to efekt konkretnego sposobu myślenia ze strony Jobsa i Apple.

Jak Apple Air.  Jobs chyba najpierw wymyśla kampanię reklamową, po czym
zamawia produkt do niej pasujący. ;-)

> Nie widzę 
> na rynku innej firmy tego typu, przynajmniej nie takiej, która zajmuje 
> się elektroniką konsumencką.

Zgodzę się.

> Natomiast porównywanie z netbookami jest bezcelowe, to jednak inna klasa 
> urządzeń.

A to dopiero jak się okazało, że do poziomu sprzedaży netbooków iPad nie
ma żadnych szans się zbliżyć, nawet w najbardziej szalonych prognozach.
Wcześniej miał je niby zastąpić.

-- 
Andrzej Rosa 
Working Gentoo flavor:  http://www.funtoo.org
Maintained by Daniel Robbins.

On 2010-06-12 12:03, Andrzej Rosa wrote:

[...]

>> Ogólnie, żeby uzupełnić, dobre urządzenie przenośne ale głównie do
>> odbioru biernego mediów, być może pogrania (nie miałem styczności z
>> grami). Taki ekranik na świat, który przenosi się z pokoju do kuchni, a
>> potem na balkon.
>
> Właśnie, jak to się przenosi?  Bo mały laptop się zamyka, łapie w garść,
> wsuwa pod pachę, wrzuca do torby, plecaka itp i się przenosi.  A tablet
> jak?  Spod pachy wylatuje, w torbie ekran się może porysować, w garści
> też tak sobie, bo ekran dotykowy się dotyknie, więc (z tego co
> słyszałem) ludzie go przenoszą jak nie przymierzając kelner tacę.

Ale co za problem wrzucić go do netbookowej torby?


>> Nie sądzę by wyrośli mu jacyś poważni konkurenci
>
> Też nie sądzę.  Nie ma o co konkurować.

Jak najbardziej jest. 2 mln. Do tej pory.


>> - iPad
>> to efekt konkretnego sposobu myślenia ze strony Jobsa i Apple.
>
> Jak Apple Air.  Jobs chyba najpierw wymyśla kampanię reklamową, po czym
> zamawia produkt do niej pasujący. ;-)

Sorka. 2 mln. Możesz mówić co chcesz, ludziom się podoba. Mi niezbyt ale 
to kwestia mojego stylu pracy, niczego więcej.

[...]

> Zgodzę się.
>
>> Natomiast porównywanie z netbookami jest bezcelowe, to jednak inna klasa
>> urządzeń.
>
> A to dopiero jak się okazało, że do poziomu sprzedaży netbooków iPad nie
> ma żadnych szans się zbliżyć, nawet w najbardziej szalonych prognozach.
> Wcześniej miał je niby zastąpić.

Nie wiem czy miał, tzn. nie pamiętam by Apple tak mówiło. Ale może mówiło.


-- 
Michał Gancarski
http://michal.gancarski.com

A synanym is a word you use in place of one you can't spell.

On 2010-06-12, Michał Gancarski <michal@NORACZEJ.gancarski.com> wrote:
> On 2010-06-12 12:03, Andrzej Rosa wrote:
>
>> Właśnie, jak to się przenosi?  Bo mały laptop się zamyka, łapie w garść,
>> wsuwa pod pachę, wrzuca do torby, plecaka itp i się przenosi.  A tablet
>> jak?  Spod pachy wylatuje, w torbie ekran się może porysować, w garści
>> też tak sobie, bo ekran dotykowy się dotyknie, więc (z tego co
>> słyszałem) ludzie go przenoszą jak nie przymierzając kelner tacę.
>
> Ale co za problem wrzucić go do netbookowej torby?

Nosisz laptopa w dedykowanej torbie?  Chyba nie znam nikogo kto tak
robi.  Laptopy się zamyka i wrzuca pomiędzy klucze do domu, śrubokręt,
książkę, tabliczkę czekolady itd.  Nic istotnego się nie porysuje ani 
nie zamaże.

>>> Nie sądzę by wyrośli mu jacyś poważni konkurenci
>>
>> Też nie sądzę.  Nie ma o co konkurować.
>
> Jak najbardziej jest. 2 mln. Do tej pory.

Bo szpan fajny.  Do popisywania się przed znajomymi nadaje się wręcz
cudownie.  Ludzie chętnie kupią tego typu zabawkę, o czym Jobs
oczywiście wie.

>> Jak Apple Air.  Jobs chyba najpierw wymyśla kampanię reklamową, po czym
>> zamawia produkt do niej pasujący. ;-)
>
> Sorka. 2 mln. Możesz mówić co chcesz, ludziom się podoba. Mi niezbyt ale 
> to kwestia mojego stylu pracy, niczego więcej.

Cały czas argumentuję, że nawet zupełnie ograniczone potrzeby, do
których ten tablet pomyślano, wygodniej zaspokoić używając innego form
factor.  Tylko na stojąco tablet jest wygodniejszy od clam-shell, ale
znowu na stojąco jeszcze wygodniej mieć coś mniejszego.  A przynajmniej
znacząco lżejszego.

[...]
>> A to dopiero jak się okazało, że do poziomu sprzedaży netbooków iPad nie
>> ma żadnych szans się zbliżyć, nawet w najbardziej szalonych prognozach.
>> Wcześniej miał je niby zastąpić.
>
> Nie wiem czy miał, tzn. nie pamiętam by Apple tak mówiło. Ale może mówiło.

Zdaje się, że Bart kiedyś taką wypowiedź Jobsa tu zacytował.  iPad miał
być rewolucją, która wykosi netbooki z rynku i wszyscy będziemy
dojeżdżać do pracy Segwayami, czy jakoś tak.

-- 
Andrzej Rosa 
Working Gentoo flavor:  http://www.funtoo.org
Maintained by Daniel Robbins.

On 2010-06-12 13:10, Andrzej Rosa wrote:

[...]

>>> Właśnie, jak to się przenosi?  Bo mały laptop się zamyka, łapie w garść,
>>> wsuwa pod pachę, wrzuca do torby, plecaka itp i się przenosi.  A tablet
>>> jak?  Spod pachy wylatuje, w torbie ekran się może porysować, w garści
>>> też tak sobie, bo ekran dotykowy się dotyknie, więc (z tego co
>>> słyszałem) ludzie go przenoszą jak nie przymierzając kelner tacę.
>>
>> Ale co za problem wrzucić go do netbookowej torby?
>
> Nosisz laptopa w dedykowanej torbie?

W plecaku.


>  Chyba nie znam nikogo kto tak
> robi.  Laptopy się zamyka i wrzuca pomiędzy klucze do domu, śrubokręt,
> książkę, tabliczkę czekolady itd.  Nic istotnego się nie porysuje ani
> nie zamaże.

Nie wszyscy mają ochotę na chodzenie z laptopem, który jest porysowany 
wszędzie tylko nie w "istotnych" miejscach.


>>>> Nie sądzę by wyrośli mu jacyś poważni konkurenci
>>>
>>> Też nie sądzę.  Nie ma o co konkurować.
>>
>> Jak najbardziej jest. 2 mln. Do tej pory.
>
> Bo szpan fajny.  Do popisywania się przed znajomymi nadaje się wręcz
> cudownie.  Ludzie chętnie kupią tego typu zabawkę, o czym Jobs
> oczywiście wie.

Bzdura, to jest po prostu urządzenie, które się ludziom podoba. Szpan 
można sobie urządzić zupełnie inaczej. Pogódź się z tym, że są osoby, 
którym właśnie taka zabawka odpowiada.


>>> Jak Apple Air.  Jobs chyba najpierw wymyśla kampanię reklamową, po czym
>>> zamawia produkt do niej pasujący. ;-)
>>
>> Sorka. 2 mln. Możesz mówić co chcesz, ludziom się podoba. Mi niezbyt ale
>> to kwestia mojego stylu pracy, niczego więcej.
>
> Cały czas argumentuję, że nawet zupełnie ograniczone potrzeby, do
> których ten tablet pomyślano, wygodniej zaspokoić używając innego form
> factor.

Ale co z tego, że sobie argumentujesz? Twoje argumenty nie zmieniają 
gustów innych osób.


>  Tylko na stojąco tablet jest wygodniejszy od clam-shell, ale
> znowu na stojąco jeszcze wygodniej mieć coś mniejszego.  A przynajmniej
> znacząco lżejszego.

2 miliony. Pewnie sami szpanerzy, nie?


> [...]
>>> A to dopiero jak się okazało, że do poziomu sprzedaży netbooków iPad nie
>>> ma żadnych szans się zbliżyć, nawet w najbardziej szalonych prognozach.
>>> Wcześniej miał je niby zastąpić.
>>
>> Nie wiem czy miał, tzn. nie pamiętam by Apple tak mówiło. Ale może mówiło.
>
> Zdaje się, że Bart kiedyś taką wypowiedź Jobsa tu zacytował.  iPad miał
> być rewolucją, która wykosi netbooki z rynku i wszyscy będziemy
> dojeżdżać do pracy Segwayami, czy jakoś tak.

Dopóki nie zobaczę cytatu to się nie wypowiem.


-- 
Michał Gancarski
http://michal.gancarski.com

A synanym is a word you use in place of one you can't spell.

On 2010-06-12, Michał Gancarski <michal@NORACZEJ.gancarski.com> wrote:
> On 2010-06-12 13:10, Andrzej Rosa wrote:
>
[...]
>>  Chyba nie znam nikogo kto tak
>> robi.  Laptopy się zamyka i wrzuca pomiędzy klucze do domu, śrubokręt,
>> książkę, tabliczkę czekolady itd.  Nic istotnego się nie porysuje ani
>> nie zamaże.
>
> Nie wszyscy mają ochotę na chodzenie z laptopem, który jest porysowany 
> wszędzie tylko nie w "istotnych" miejscach.

A, przepraszam.  Znam jedną osobę noszącą laptop w torbie na laptop.
Właśnie prowadzi rozmowę wideo z Norwegią.  Ustawiła sobie ekran tak,
żeby pokazywał twarz i sobie gadają.  Jak to zrobić na tablecie? 

>> Bo szpan fajny.  Do popisywania się przed znajomymi nadaje się wręcz
>> cudownie.  Ludzie chętnie kupią tego typu zabawkę, o czym Jobs
>> oczywiście wie.
>
> Bzdura, to jest po prostu urządzenie, które się ludziom podoba. Szpan 
> można sobie urządzić zupełnie inaczej. Pogódź się z tym, że są osoby, 
> którym właśnie taka zabawka odpowiada.

Może kiedyś się pogodzę, póki co normalnie nie wierzę.

>> Cały czas argumentuję, że nawet zupełnie ograniczone potrzeby, do
>> których ten tablet pomyślano, wygodniej zaspokoić używając innego form
>> factor.
>
> Ale co z tego, że sobie argumentujesz? Twoje argumenty nie zmieniają 
> gustów innych osób.

O gustach z zasady nie dyskutuję.  Porównuję zalety i wady różnych
form-factors w różnych zastosowaniach, nie o tym czy iPad jest ładny.
Tablet jest wygodniejszy na stojąco, kiedy i tak jedną ręką musisz
trzymać komputer.  Gdzie jeszcze?  Serio.

>> Tylko na stojąco tablet jest wygodniejszy od clam-shell, ale
>> znowu na stojąco jeszcze wygodniej mieć coś mniejszego.  A przynajmniej
>> znacząco lżejszego.
>
> 2 miliony. Pewnie sami szpanerzy, nie?

A co?  Nie ma tylu?

>> Zdaje się, że Bart kiedyś taką wypowiedź Jobsa tu zacytował.  iPad miał
>> być rewolucją, która wykosi netbooki z rynku i wszyscy będziemy
>> dojeżdżać do pracy Segwayami, czy jakoś tak.
>
> Dopóki nie zobaczę cytatu to się nie wypowiem.

Oj, nie chce mi się szukać.  Pomińmy to.

-- 
Andrzej Rosa 
Working Gentoo flavor:  http://www.funtoo.org
Maintained by Daniel Robbins.

Dnia 12.06.2010 Andrzej Rosa <bakters@yahoo.com> napisał/a:
>>
>> Ale co za problem wrzucić go do netbookowej torby?
>
> Nosisz laptopa w dedykowanej torbie?  Chyba nie znam nikogo kto tak
> robi.  Laptopy się zamyka i wrzuca pomiędzy klucze do domu, śrubokręt,
> książkę, tabliczkę czekolady itd.  Nic istotnego się nie porysuje ani 
> nie zamaże.

Robi się tak do czasu aż niededykowane rzeczy wpadnięte w laptop powodują
jego niedziałanie w tym momencie kiedy jest potrzebny. Ot klucze w usb,
moneta w mmc/sd, gorąca czekolada na całej pokrywie/kluczach i na ekranie
okruszki i pył z kartek papieru w wentylacji itd.

-- 
"A cóż to za sens kupować samochód, żeby jeździć po asfalcie? 
Tam, gdzie jest  asfalt, nie ma nic ciekawego,  a gdzie  jest 
coś ciekawego, tam nie ma asfaltu".
               Strugaccy - Poniedziałek zaczyna się w sobotę.

Dnia 11-06-2010 o 18:34:16 Michał Gancarski  
<michal@noraczej.gancarski.com> napisał(a):

> Ekran i responsywność rewelacyjne, podobnie jak z iPhonem. Przeglądanie  
> stron czy przejrzenie ebooka bardzo przyjemne. Wszystkie inne wady  
> pozostają. Np. brak klawiatury i 30 dolarów za możliwość wrzucania  
> nowych fotek bez pośrednictwa komputera. No i "ekosystem" Apple.
>
>
Nie wiem, dlaczego tak sie wszyscy tym podniecaja... Mam tableta (12") i  
zaluje, ze go kupilem, bo tak naprawde z jego funkcji dotykowych korzystam  
tak sporadycznie, ze mogloby nie byc dotykowego ekranu. Wrecz jak kiedys  
na sile probowalem sie zmusic do dotyku, to mi sie to szybko nudzilo i  
bardziej rece bolaly od ciaglego machania. Fajna zabawka, ale mimo  
wszystko wole normalnego laptopa/netbooka niz tableta, czy tabletopodobne  
wynalazki Apple.

Dnia 12-06-2010 o 18:57:34 jurajski Jaskiniowiec  
<jurajski_jaskiniowiec@jaskinia.na.jurze> napisał(a):

> Dnia 11-06-2010 o 18:34:16 Michał Gancarski  
> <michal@noraczej.gancarski.com> napisał(a):
>
>> Ekran i responsywność rewelacyjne, podobnie jak z iPhonem. Przeglądanie  
>> stron czy przejrzenie ebooka bardzo przyjemne. Wszystkie inne wady  
>> pozostają. Np. brak klawiatury i 30 dolarów za możliwość wrzucania  
>> nowych fotek bez pośrednictwa komputera. No i "ekosystem" Apple.
>>
>>
> Nie wiem, dlaczego tak sie wszyscy tym podniecaja... Mam tableta (12") i  
> zaluje, ze go kupilem, bo tak naprawde z jego funkcji dotykowych  
> korzystam tak sporadycznie, ze mogloby nie byc dotykowego ekranu. Wrecz  
> jak kiedys na sile probowalem sie zmusic do dotyku, to mi sie to szybko  
> nudzilo i bardziej rece bolaly od ciaglego machania. Fajna zabawka, ale  
> mimo wszystko wole normalnego laptopa/netbooka niz tableta, czy  
> tabletopodobne wynalazki Apple.

Dodam, ze pisanie piorkiem, o ile takowe w nim bedzie, tez nie jest takie  
wygodne. Dobrze, ze iPad ma szerokie ramki - wtedy mozna glon o nie  
oprzec, ale mimo wszystko - przy pisaniu na takich urzadzeniach reke  
trzeba trzymac "w powietrzu".
Sam z tego czasami korzystalem, bo co by nie mowic, 7ka ma bardzo dobre  
rozpoznawanie pisma odrecznego, ale pisanie na normalnej klawiaturze jest  
o niebo wygodniejsza. Dla obroncow iPada, ze niby jest klawiatura ekranowa  
- no u siebie tez mam... ale wygoda pisania po czyms takim jest  
porownywalna, albo gorsza od pisania rysikiem.

Jedyne z czym moze konkurowac iPad, to czytnik ksiazek i gazet. Amazon i  
jemu podobni moga faktycznie miec problem, ale prawdziwego komputera iPad  
nie zastapi, chocby nie wiem co robili. malo tego - niebawem maja wejsc  
elektroniczne eBooki, czyli doslownie czytniki gietkie jak papier. Zaleta  
ich ma byc kontrast (mimo wszystko szklany ekran w iPad sprawdza sie jako  
lusterko, ale nie jako przenosne urzadzenie do czytania gazet), czas  
dzialania i waga...

On Jun 11, 6:34 pm, Michał Gancarski <mic...@NORACZEJ.gancarski.com>
wrote:
> Ekran i responsywność rewelacyjne, podobnie jak z iPhonem. Przeglądanie
> stron czy przejrzenie ebooka bardzo przyjemne. Wszystkie inne wady
> pozostają. Np. brak klawiatury i 30 dolarów za możliwość wrzucania
> nowych fotek bez pośrednictwa komputera. No i "ekosystem" Apple.

Ja całkiem niedawno dostałem maila
"Can you copy'n'paste me that? I'm out of the office and don't have
VPN access on my iPad."

LOL ;-)

On 2010-06-12 20:52, Bart Ogryczak wrote:
> On Jun 11, 6:34 pm, Michał Gancarski<mic...@NORACZEJ.gancarski.com>
> wrote:
>> Ekran i responsywność rewelacyjne, podobnie jak z iPhonem. Przeglądanie
>> stron czy przejrzenie ebooka bardzo przyjemne. Wszystkie inne wady
>> pozostają. Np. brak klawiatury i 30 dolarów za możliwość wrzucania
>> nowych fotek bez pośrednictwa komputera. No i "ekosystem" Apple.
>
> Ja całkiem niedawno dostałem maila
> "Can you copy'n'paste me that? I'm out of the office and don't have
> VPN access on my iPad."

:-)


-- 
Michał Gancarski
http://michal.gancarski.com

A synanym is a word you use in place of one you can't spell.

Dnia 12.06.2010 Michał Gancarski <michal@NORACZEJ.gancarski.com> napisał/a:
> On 2010-06-12 20:52, Bart Ogryczak wrote:
>> On Jun 11, 6:34 pm, Michał Gancarski<mic...@NORACZEJ.gancarski.com>
>> wrote:
>>> Ekran i responsywność rewelacyjne, podobnie jak z iPhonem. Przeglądanie
>>> stron czy przejrzenie ebooka bardzo przyjemne. Wszystkie inne wady
>>> pozostają. Np. brak klawiatury i 30 dolarów za możliwość wrzucania
>>> nowych fotek bez pośrednictwa komputera. No i "ekosystem" Apple.
>>
>> Ja całkiem niedawno dostałem maila
>> "Can you copy'n'paste me that? I'm out of the office and don't have
>> VPN access on my iPad."
>
>:-)

Dziwne, bo na iphone mam vpn do mojej firmy. I to na tyle fajny że vpn-uje
też moje połączenie po wifi przez iphone (iP jako hotspot) z netbooka.

Hotspot jest po JB, ale sam vpn jest natywnie w iphoneos, po 2 stronie
jest linuxowe pptpd, więc domniemam że ww mail to typowy pebkac, no w
tym przypadku brakuje 'k' ;) więc nie można użyć touchscreen i będzie
pebtac.

-- 
"A cóż to za sens kupować samochód, żeby jeździć po asfalcie? 
Tam, gdzie jest  asfalt, nie ma nic ciekawego,  a gdzie  jest 
coś ciekawego, tam nie ma asfaltu".
               Strugaccy - Poniedziałek zaczyna się w sobotę.

In the darkest hour on Fri, 11 Jun 2010 14:25:28 -0700 (PDT),
Coward the Anonymous <Coward_the_Anonymous@poczta.fm> screamed:
>> > Klawiatura BT dziala, $30 to nie majatek.
>> > Ekosystem podobny do tego w Xbox, czy PS3 Marketplace, tylko tanszy i
>> > nie tak ograniczony. Ale to drobnostki.
>>
>> W takim razie po co rzeźbić? By mieć dwa luźne dynksy zamiast jednego?
>> Idąc tym tokiem, można kupić prostego netbooka i tachać ze sobą dongla
>> do Bluetooth i modem GPS na USB... W kupie raźniej... ;)
>
> Masz wybor. Z klawiatura lub bez.
> Prosty notebook tez nie jest zly.

Dokładnie. Jeśli nie są potrzebne dodatki, nie ma sensu ich kupować.
Jeśli są - lepiej kupić od razu, w jednym. U Experta liczy się tylko
logo jabłka na pleckach, reszta ma znaczenie marginalne.
BTW, coś Ci siga nie wycięło.

-- 
[ Artur M. Piwko : Pipen : AMP29-RIPE : RLU:100918 : From == Trap! : SIG:234B ]
[ 06:32:58 user up 12467 days, 18:27,  1 user, load average: 0.63, 0.99, 0.01 ]

       Love is temporary insanity curable by marriage.  -- Ambrose Bierce

Dnia Sat, 12 Jun 2010 20:37:01 +0000, Sergiusz Rozanski napisał(a):

 
> Dziwne, bo na iphone mam vpn do mojej firmy. I to na tyle fajny że
> vpn-uje też moje połączenie po wifi przez iphone (iP jako hotspot) z
> netbooka.

VPN VPNowi nierówny, ja mam np do czynienia z Ciscowym wynalazkiem, który 
pozwala na połączenie tylko z Windows.

Dnia 14.06.2010 Grzegorz Lament <glament@gmail.com> napisał/a:
> Dnia Sat, 12 Jun 2010 20:37:01 +0000, Sergiusz Rozanski napisał(a):
>
>  
>> Dziwne, bo na iphone mam vpn do mojej firmy. I to na tyle fajny że
>> vpn-uje też moje połączenie po wifi przez iphone (iP jako hotspot) z
>> netbooka.
>
> VPN VPNowi nierówny, ja mam np do czynienia z Ciscowym wynalazkiem, który 
> pozwala na połączenie tylko z Windows.

No to tylko źle świadczy o cisco, że nie wspiera innych systemów. Na iP
masz klientów vpn onbox: l2tp pptp i ipsec, co z appsów dodatkowo to nie wiem.

-- 
"A cóż to za sens kupować samochód, żeby jeździć po asfalcie? 
Tam, gdzie jest  asfalt, nie ma nic ciekawego,  a gdzie  jest 
coś ciekawego, tam nie ma asfaltu".
               Strugaccy - Poniedziałek zaczyna się w sobotę.

On Jun 11, 4:04 pm, "Artur M. Piwko" <milusi.pysiac...@buziaczek.pl>
wrote:
> In the darkest hour on Fri, 11 Jun 2010 11:45:16 -0700 (PDT),
> Coward the Anonymous <Coward_the_Anonym...@poczta.fm> screamed:
>
> >> Wszystkie inne wady
> >> pozostają. Np. brak klawiatury i 30 dolarów za możliwość wrzucania
> >> nowych fotek bez pośrednictwa komputera. No i "ekosystem" Apple.
> > Klawiatura BT dziala, $30 to nie majatek.
> > Ekosystem podobny do tego w Xbox, czy PS3 Marketplace, tylko tanszy i
> > nie tak ograniczony. Ale to drobnostki.
>
> W takim razie po co rzeźbić? By mieć dwa luźne dynksy zamiast jednego?
> Idąc tym tokiem, można kupić prostego netbooka i tachać ze sobą dongla
> do Bluetooth i modem GPS na USB... W kupie raźniej... ;)

Myslalem raczej o takich klawiaturach:
http://www.amazon.com/Stowaway-Ultra-Slim-Bluetooth-Keyboard-Handhelds/dp/B0002OKCXE
http://www.freedominput.com/freedom-accessories/freedom-i-connex-keyboard
Z czasem z pewnoscia pojawi sie wiecej akcesoriow.

In the darkest hour on Mon, 14 Jun 2010 11:08:49 -0700 (PDT),
Coward the Anonymous <Coward_the_Anonymous@poczta.fm> screamed:
>> >> Wszystkie inne wady
>> >> pozostają. Np. brak klawiatury i 30 dolarów za możliwość wrzucania
>> >> nowych fotek bez pośrednictwa komputera. No i "ekosystem" Apple.
>> > Klawiatura BT dziala, $30 to nie majatek.
>> > Ekosystem podobny do tego w Xbox, czy PS3 Marketplace, tylko tanszy i
>> > nie tak ograniczony. Ale to drobnostki.
>>
>> W takim razie po co rzeźbić? By mieć dwa luźne dynksy zamiast jednego?
>> Idąc tym tokiem, można kupić prostego netbooka i tachać ze sobą dongla
>> do Bluetooth i modem GPS na USB... W kupie raźniej... ;)
>
> Myslalem raczej o takich klawiaturach:
> http://www.amazon.com/Stowaway-Ultra-Slim-Bluetooth-Keyboard-Handhelds/dp/B0002OKCXE
> http://www.freedominput.com/freedom-accessories/freedom-i-connex-keyboard
> Z czasem z pewnoscia pojawi sie wiecej akcesoriow.

Ale to w dalszym ciągu protezy umożliwiające wykorzystanie iP do tego,
do czego od początku powinien zostać wykorzystany netbook/laptop.

-- 
[ Artur M. Piwko : Pipen : AMP29-RIPE : RLU:100918 : From == Trap! : SIG:220B ]
[ 08:29:27 user up 12469 days, 20:24,  1 user, load average: 0.86, 0.95, 0.09 ]

                    Do you like me for my brain or my baud?

W dniu 14.06.2010 13:54, Grzegorz Lament pisze:
> Dnia Sat, 12 Jun 2010 20:37:01 +0000, Sergiusz Rozanski napisał(a):
> 
>  
>> Dziwne, bo na iphone mam vpn do mojej firmy. I to na tyle fajny że
>> vpn-uje też moje połączenie po wifi przez iphone (iP jako hotspot) z
>> netbooka.
> 
> VPN VPNowi nierówny, ja mam np do czynienia z Ciscowym wynalazkiem, który 
> pozwala na połączenie tylko z Windows.

Dziwne rzeczy opowiadasz "Cisco VPN" to zwykły ipsec.

-- 
Pozdrawiam
Marek Chmielewski

On Jun 12, 10:37 pm, Sergiusz Rozanski <write-only-
with-...@sergiusz.com> wrote:
> Dnia 12.06.2010 Michał Gancarski <mic...@NORACZEJ.gancarski.com> napisał/a:
>
> > On 2010-06-12 20:52, Bart Ogryczak wrote:
> >> On Jun 11, 6:34 pm, Michał Gancarski<mic...@NORACZEJ.gancarski.com>
> >> wrote:
> >>> Ekran i responsywność rewelacyjne, podobnie jak z iPhonem. Przeglądanie
> >>> stron czy przejrzenie ebooka bardzo przyjemne. Wszystkie inne wady
> >>> pozostają. Np. brak klawiatury i 30 dolarów za możliwość wrzucania
> >>> nowych fotek bez pośrednictwa komputera. No i "ekosystem" Apple.
>
> >> Ja całkiem niedawno dostałem maila
> >> "Can you copy'n'paste me that? I'm out of the office and don't have
> >> VPN access on my iPad."
>
> >:-)
>
> Dziwne, bo na iphone mam vpn do mojej firmy.

Ale OpenVPN na iPhone nie ma i nie będzie. Zresztą nie tylko w
iPhonie, z innymi telefonami jest nie lepiej. Tyle, że nikt nie
próbuje udawać, że telefon zastąpi laptopa.

Bart Ogryczak napisał:
> Ale OpenVPN na iPhone nie ma i nie będzie. Zresztą nie tylko w
> iPhonie, z innymi telefonami jest nie lepiej. Tyle, że nikt nie
> próbuje udawać, że telefon zastąpi laptopa.

http://www.hideipvpn.com/2010/02/howto-nokia-n900-os-maemo-openvpn-setup-tutorial/

Ciut mały ekran, ale się podobno da.

m.

Dnia Tue, 15 Jun 2010 17:54:45 +0200, Marek Chmielewski napisał(a):


> Dziwne rzeczy opowiadasz "Cisco VPN" to zwykły ipsec.

Plus jakiś soft sprawdzający, czy są zainstalowane wszystkie aktualizacje 
Windows i antywirusa.

On Jun 15, 1:30 am, "Artur M. Piwko" <milusi.pysiac...@buziaczek.pl>
wrote:
> In the darkest hour on Mon, 14 Jun 2010 11:08:49 -0700 (PDT),
> Coward the Anonymous <Coward_the_Anonym...@poczta.fm> screamed:
>
> >> >> Wszystkie inne wady
> >> >> pozostają. Np. brak klawiatury i 30 dolarów za możliwość wrzucania
> >> >> nowych fotek bez pośrednictwa komputera. No i "ekosystem" Apple.
> >> > Klawiatura BT dziala, $30 to nie majatek.
> >> > Ekosystem podobny do tego w Xbox, czy PS3 Marketplace, tylko tanszy i
> >> > nie tak ograniczony. Ale to drobnostki.
>
> >> W takim razie po co rzeźbić? By mieć dwa luźne dynksy zamiast jednego?
> >> Idąc tym tokiem, można kupić prostego netbooka i tachać ze sobą dongla
> >> do Bluetooth i modem GPS na USB... W kupie raźniej... ;)
>
> > Myslalem raczej o takich klawiaturach:
> >http://www.amazon.com/Stowaway-Ultra-Slim-Bluetooth-Keyboard-Handheld...
> >http://www.freedominput.com/freedom-accessories/freedom-i-connex-keyb...
> > Z czasem z pewnoscia pojawi sie wiecej akcesoriow.
>
> Ale to w dalszym ciągu protezy umożliwiające wykorzystanie iP do tego,
> do czego od początku powinien zostać wykorzystany netbook/laptop.
>
> --
> [ Artur M. Piwko : Pipen : AMP29-RIPE : RLU:100918 : From == Trap! : SIG:220B ]
> [ 08:29:27 user up 12469 days, 20:24,  1 user, load average: 0.86, 0.95, 0.09 ]
>
>                     Do you like me for my brain or my baud?
Nie to nie proteza, to wybor. Mozesz wziac ze soba klawiature ale nie
musisz. Kwestia gustu, takze.
> do czego od początku powinien zostać wykorzystany netbook/laptop.
Jezeli mowisz o sobie to zgoda, jezeli generalizujesz to calkowicie
sie nie zgadzam.
Nawet jezeli zignorujemy to, do kogo Apple kieruje iPada, to
"powinnosc" i "wykorzystanie" jest bardzo osobista sprawa.
Kazdy ma tu inne potrzeby. Jezeli iPad zabierze chocby 5%
potencjalnego rynku netbookow, to uwazam, ze dobrze sie stalo, ze
zostal wyprodukowany.
Tak samo jak nie deprecjonuje potrzeby istnienia i rozwoju Linuxa,
ktory zaspokoja potrzeby 1% uzytkownikow desktopow.

In the darkest hour on Tue, 15 Jun 2010 12:15:22 -0700 (PDT),
Coward the Anonymous <Coward_the_Anonymous@poczta.fm> screamed:
>> do czego od początku powinien zostać wykorzystany netbook/laptop.
> Jezeli mowisz o sobie to zgoda, jezeli generalizujesz to calkowicie
> sie nie zgadzam.
> Nawet jezeli zignorujemy to, do kogo Apple kieruje iPada, to
> "powinnosc" i "wykorzystanie" jest bardzo osobista sprawa.
> Kazdy ma tu inne potrzeby.

Jeśli ktoś kupuje iPada jako jedyny komputer, to naprawdę ma problem
i w tej sytuacji mogę się nie dziwić, gdy sięga po protezy.
Jeśli ktoś już ma przenośnego laptopa, sens taszczenia ze sobą
dwóch (niewygodnych w podróży) rzeczy zanika.

> Jezeli iPad zabierze chocby 5%
> potencjalnego rynku netbookow, to uwazam, ze dobrze sie stalo, ze
> zostal wyprodukowany.

Zapachniało advocacy... ;)

> Tak samo jak nie deprecjonuje potrzeby istnienia i rozwoju Linuxa,
> ktory zaspokoja potrzeby 1% uzytkownikow desktopow.

W tej wersji "potrzeby istnienia i rozwoju na desktopach".

-- 
[ Artur M. Piwko : Pipen : AMP29-RIPE : RLU:100918 : From == Trap! : SIG:223B ]
[ 08:42:00 user up 12470 days, 20:37,  1 user, load average: 0.94, 0.89, 0.15 ]

                 She is SO young her vibrator is Fisher Price.

On Jun 15, 7:27 pm, Mikolaj Machowski <mikm...@wp.pl> wrote:
> Bart Ogryczak napisał:
>
> > Ale OpenVPN na iPhone nie ma i nie będzie. Zresztą nie tylko w
> > iPhonie, z innymi telefonami jest nie lepiej. Tyle, że nikt nie
> > próbuje udawać, że telefon zastąpi laptopa.
>
> http://www.hideipvpn.com/2010/02/howto-nokia-n900-os-maemo-openvpn-se...
>
> Ciut mały ekran, ale się podobno da.

"Works only under WiFi connection."

Bart Ogryczak napisał:
> On Jun 15, 7:27 pm, Mikolaj Machowski <mikm...@wp.pl> wrote:
>> Bart Ogryczak napisał:
>>
>> > Ale OpenVPN na iPhone nie ma i nie będzie. Zresztą nie tylko w
>> > iPhonie, z innymi telefonami jest nie lepiej. Tyle, że nikt nie
>> > próbuje udawać, że telefon zastąpi laptopa.
>>
>> http://www.hideipvpn.com/2010/02/howto-nokia-n900-os-maemo-openvpn-se...
>>
>> Ciut mały ekran, ale się podobno da.
>
> "Works only under WiFi connection."
>

W komentarzach znajdziesz myk na uruchomienie po GPRS/3G. Okazuje się,
że głównym problemem jest telekom jeśli ma on jakieś rozsądne
(zgadywalne) defaulty to da się uruchomić.

m.

Silly, silly Andrzej Rosa nabazgrału:

> Spod pachy wylatuje, w torbie ekran się może
> porysować,

Możesz też plecak położyć na torach i przejedzie po nim pociąg. Jeśli
iPad ma ten sam ekran co iPhone'y/touche, to ja słabo wierzę w możliwość
porysowania. Been there, haven't done that.

-- 
Tiber
judelawfan@gmail.com
"I only kill to know I'm alive." ("Discordian Quotes")

Dnia Thu, 24 Jun 2010 23:24:40 +0200, Tiber napisał(a):

> Silly, silly Andrzej Rosa nabazgrału:
> 
>> Spod pachy wylatuje, w torbie ekran się może
>> porysować,
> 
> Możesz też plecak położyć na torach i przejedzie po nim pociąg. Jeśli
> iPad ma ten sam ekran co iPhone'y/touche, to ja słabo wierzę w możliwość
> porysowania. Been there, haven't done that.

http://gizmodo.pl/gadgets/6087/iphone_4_nie_wytrzymal_upadku_z_30_cm.html
;)

-- 
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"Dar jest błogosławieństwem ofiarodawcy"

Silly, silly Andrzej Libiszewski nabazgrału:

>>> Spod pachy wylatuje, w torbie ekran się może
>>> porysować,
>>
>> Możesz też plecak położyć na torach i przejedzie po nim pociąg. Jeśli
>> iPad ma ten sam ekran co iPhone'y/touche, to ja słabo wierzę w
>> możliwość porysowania. Been there, haven't done that.
>
>
http://gizmodo.pl/gadgets/6087/iphone_4_nie_wytrzymal_upadku_z_30_cm.html
> ;)

No to pierwsze partie/serie nowej wersji iPhone'a mogą mieć defekt.
Zdarza się. Ale wątpię, aby stało się to normą albo było naturalne także
dla iPadów. Producentowi się po prostu by nie opłacało *aż tak*
oszczędzać.
Słyszałem (czytałem na pcoa) o pojedynczych przypadkach połamania
iPhone'ów/stłuczenia ekranów, ale, jak mówię, z mojego dwuipółletniego
doświadczenia jako użytkownika toucha i okazyjnego (w sumie rok)
klikania w któryś z pierwszych iPhone'ów, mogę powiedzieć, że to jest
sprzęt wyjątkowo odporny na poważniejsze historie. Mój odtwarzacz
codziennie leży na dnie zasyfionego plecaka i jest przygniatany
najróżniejszymi śmieciami (nóż do tapet, telefon, zapięcie do roweru,
często większe zakupy) i od tego rys nie łapie. Oczywiście na ekranie.

-- 
Tiber
judelawfan@gmail.com
"Welcome to the Federal Bureau for Reducing
Bureaucracy!" ("Discordian Quotes")

Dnia Fri, 25 Jun 2010 08:47:31 +0200, Tiber napisał(a):

> Silly, silly Andrzej Libiszewski nabazgrału:
> 
>>>> Spod pachy wylatuje, w torbie ekran się może
>>>> porysować,
>>>
>>> Możesz też plecak położyć na torach i przejedzie po nim pociąg. Jeśli
>>> iPad ma ten sam ekran co iPhone'y/touche, to ja słabo wierzę w
>>> możliwość porysowania. Been there, haven't done that.
>>
>>
> http://gizmodo.pl/gadgets/6087/iphone_4_nie_wytrzymal_upadku_z_30_cm.html
>> ;)
> 
> No to pierwsze partie/serie nowej wersji iPhone'a mogą mieć defekt.
> Zdarza się. Ale wątpię, aby stało się to normą albo było naturalne także
> dla iPadów. Producentowi się po prostu by nie opłacało *aż tak*
> oszczędzać.

Sporo tych defektów - antena, która nie działa jak należy, jak się trzyma
telefon w ręce (iSteve radzi: inaczej trzymaj swój telefon), przebarwienia
na wyświetlaczu (co prawda podobno znikają po jakimś czasie),
"superodporne" szkło które bez problemu pęka.

Osobna historia to iOS4, który na GS3 działa podobno tak wolno, że
sekundowe lagi są nawet jak piszesz na klawiaturze ekranowej - Strzybyś
pewnie zaraz napisze że to iNnowacja, żeby można się było lepiej zastanowić
nad treścią...



-- 
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"A cóż można polepszyć w tak doskonałym programie jak iTunes?"
							Alvy Singer

Am 25.06.2010 11:20, Andrzej Libiszewski wrote:

> Strzybyś
> pewnie zaraz napisze że to iNnowacja, żeby można się było lepiej zastanowić
> nad treścią...

:))


-- 
Tomasz Chmielewski
http://wpkg.org