🚀 go-pugleaf

>>>Zapewne jak zwykle owa prognoza bierze pod uwagę tylko systemy komercyjne
>>>czyli pomija zupełnie takie "dziwolągi" jak Linux czy FreeBSD. Linux jest
>>>już dzisiaj siłą na rynku, której przyrost masy procentowy jest w ścisłej
>>>czołówce.
>>Gratulacje. Dzieje się tak jednak tylko w małych firmach, gdzie nie zwraca
>>się uwagi
>>na TCO.
>
>
>A na czym opierasz swój pogląd, że całkowity koszt utrzymania (TCO)
>systemu opartego na Linuxie byłby wyższy niż opartego na NT/95/98?
Jak to na czym? Na badaniach TCO!

>IMO wiele zależy od specyfiki przedsiębiorstwa, przetwarzanych aplikacji.
>Wiadomo, że zazwyczaj najlepsze TCO w dużych zastosowaniach osiągniesz
>w architekturze host-terminal (i nie host - emulator terminala na PC).
>Są tacy, których to odstręcza i są tacy, którzy z środowiska znakowego
>na terminalach podłączonych RS'ami nie chcą zrezygnować. Ze względu
>na TCO właśnie.
>I uwaga na koniec. Nie uważam takiej architektury za wzorzec, który
>się sprawdzi w KAŻDYM przypadku.


Naprawdę można zrobić wszystko na wszystkim. Będzie to tanie i niezawodne.
Unix, Windows, OS/2 nawet mainframe! Tylko ile kosztuje wytworzenie takiego
systemu na poszczególne platformy i utrzymanie serwerów do jego obsługi?
Np. System IBM-a AS/400 na przykład dlatego taki popularny bo koszt
wytworzenia
oprogramowanie jest bardzo bardzo niski. Język RPG dostarczany na tą
platformę
służy świetnie w setkach zastosowań terminal/serwer. Cała koncepcja jest
starsza
ode mnie, więc co do architektury nie ma się co kłócić.

>>Nieistotne co jest teraz. Istotne co będzie za rok lub dwa. Oprócz pewnych
>>trendów wszystko jest już ustalone: SGI, HP, Compaq - przechodza na
Merceda.
>>Alternatywą jest Alpha. Ile systemów jest i będzie na te obydwa procesory?
>>Dwa: Windows NT - Alpha i x86 teraz, Merced w przygotowaniu.
>>Linux to samo
>>Liczyć się będzie jeszcze HP i SUN - zrobią wersję na Merceda.
>>Jedynym czarnym koniem może tu być IBM, który cały czas negocjuje z
>>Digitalem w związku z produkcją Alphy. Jesli nawet procesory Alpha/Merced
>> podzielą rynek na pół jednynym spoiwem będzie NT - dla niższej klasy
>serwerów
>>i midrange. UNIX nadal będzie górował na duzych systemach ( komercja )
>>i zacznie się ładować do małych firm: Linux.
>>
>
>Co do Merceda, można mieć dość mieszane uczucia.
>Mimo szumnych zapowiedzi to wielki nieobecny.
>Załóżmy, że w ciągu roku - do dwóch lat masz postawić system
>(lub choć zrąb systemu). Oprzesz się już teraz o Merceda ?
>Whitepapery whitepaper'ami, informacje marketingowe informacjami
>marketingowymi. Tak naprawdę to szum informacyjny a cały dowcip polega
>na tym, by się nie dać wpuścić w ślepą uliczkę.
>Dlatego Sun będzie się miał przynajmniej przez jakiś czas dobrze.
>HP wg mnie zbyt wcześnie oddaje pole na działce średnich serwerów
>opartych na PA-RISC'u...
>A Linux??? To co jest największą przeszkodą w jego stosowaniu
>w większych firmach, to brak zorganizowanego formalnie (powtarzam:
>formalnie i instytucjonalnie) wsparcia technicznego itd.
>Bardziej problem organizacyjny niż techniczny...
>I uważałbym przełamanie tej bariery za dobry krok. NT popędza
>kota komercyjnym unixom, NT-ka goniłby Linux. Ostra konkurencja!
>Dla mnie bomba...


Dla mnie też. Wiadomo jednak, że zwiększające się koszty wybudowania
fabryki ( prognoza na 2002: 10 mld dolców ) powoduje, że grono producentów
zawęzi się do minimum.
>
>>Zainstaluje Linuxa i zrobię mu reklamę w x86 na cała Polskę jak ktoś
>>przepisze Microsoft Active Server Pages na platformę Linuxa i dostarczy mi
>> bazę danych z narzędziami do migracji i zarządzania bazą danych. Klepanie
>> CREATE TABLE juz dawno mi się znudziło....
>
>Leniuszek ;)))))
>Ja nie pamiętam, bym sam musiał pisać CREATE TABLE od kiedy....
>No właśnie, nie pamiętam. Po prostu mam skrypty, narzędzia itd.
>Aha... I ta baza + narzędzia spokojnie chodzą i na Linuxie.
>Choć nie jest to supportowane na Linuxie przez producenta ze
>względów opisanych wyżej :(


Chętnie poznam twoje narzędzia bo bardzo chcę postawić bazę na Linux-ie
właśnie
i zmusić ją do gadania z NT przez TCP/IP.

>>Na razie Microsoft spełnia moje oczekiwania, a Linux nawet się nie stara
>
>
>IMO na NT daje się zrobić bardzo dużo. I to działa.
>Lecz ostra konkurencja zdecydowanie wychodzi na zdrowie.
>Nie po to, by zaraz kogoś/coś zaorać lecz choćby po to, by podnieść,
>że tak powiem, jakość i funkcjonalność produktów.
>Z drugiej strony może ktoś nie lubić MS'a i NT, można je traktować
>"z góry" ale ich obecność mimo wszystko wymusiły ruchy m.in. w unixach
>komercyjnych.


Widzę, że mamy podobne poglądy przynajmniej w tym względzie. Nie chcę wcale,
aby Unix umarł jak to niektórzy sugerują gdyż konkurencja jest zawsze
potrzebna.
Chcę po prostu uzyskać odpowiedź na pytanie: czy istnieje alternatywa dla
Win98
i NT? Czy mogę bez obawy zainstalować system x, albo y i kupić do niego
aplikacje,
usługi itp. które spełniają moje oczekiwania. Jak na razie pytanie o
alternatywny system
zamieniło się znowu w dyskusję  NT vs. Linux. :(

Miki

>Pozdrawiam,
>Piotr
>--
> Piotr Kolodziej
> <pkol@otago.gda.pl>
> * My voice. My private opinion. *
>