🚀 go-pugleaf

On 2011-04-11, Michał Gancarski <michal@gancarski.com> wrote:
> On 11 Apr 2011 14:24:32 GMT, Andrzej Rosa wrote:
>
> [...]
>
>> A to też fajnie bywa.  Jakaś stara gra "zaktualizowała" mi DX do wersji
>> 5.0, czy coś koło tego. ;-)  W ogóle stwierdziła, że nie ma miejsca, bo
>> potrzebuje (powiedzmy) 100 MB a było tylko 50 GB. ;-)
>
> I Windows 7 nie spytał czy uruchomić instalator stareńkiego DX? Nie sądzę.

Nie spytał, choćby dlatego że na XP instalowałem.  Jakby nie było, na
proof of concept się ten przykład nadaje, bo pokazuje dlaczego nie można
polegać na dostarczonych przez autorów instalatorach.  Nie są
jasnowidzami.

>> Nie tylko.  Gentoo'owate stosunkowo często używają rpm'ów czy deb'ów,
>> czyli wystarczy jak mechanizm systemowy jest w stanie zrozumieć jakie
>> zależności trzeba spełnić.  Kwestia sparsowania speca czy co tam w danym
>> pakiecie jest.
>
> Czyli jednak - utrzymywanie olbrzymiej bazy informacji o zależnościach. To
> nie jest Linux, tutaj naprawdę jest dużo softu. 

Nadal całość sprowadza się do dociągnięcia wymaganego softu i
ewentualnego rozwiązania konfliktów.

> A nie wystarczy wiedzieć co trzeba doinstalować. 

Pewnie że nie trzeba.  Wystarczy przecież sparsować speca, czy coś
analogicznego.

> Trzeba też opisać to coś i mieć pewność, że w razie
> czego jest do ściągnięcia z jednego miesjca lub drugiego.

A co za różnica, czy ciągnąć będzie instalator producenta czy systemowy?
Tak czy siak musi wiedzieć co i skąd ściągać.

> Więc mamy albo
> absolutnie gigantyczne repo trzymane przez MS i wymuszenie takiego
> mechanizmu na twórcach oprogramowania ("Microsoft centralizuje! Korporacja!
> Monopol!") albo też repozytoria ze strony producentów każdego softu dla
> Windows, żeby w razie czego system mógł "dociągnąć" z miejsc, które są
> wypisane w jakimś pliku opisującym wymagania instalowanej aplikacji. 

Czy nie dokładnie tak to działa w przypadku sterowników do sprzętu?  

> W tym
> drugim przypadku co niby MS ma zrobić? Pukać od drzwi do drzwi każdego
> domorosłego programisty i prosić o uruchomienie repo albo opisywanie
> zależności? Przy takiej bazie softu to się robi raczej lokalnie. Office
> wie, których komponentów mu brakuje, 

Poprawka - Instalator dzisiejszego Office wie jakich komponentów mu
brakuje do działania na dzisiejszych Windowsach.  Jutro może się okazać,
że to co "wie", to zupełne bzdury.

> Steam wie, od czego zacząć instalację gry.

Tyle gier, tyle zależności i jakoś sobie dają radę?  No, niemożliwe...
Nawet X-Com potrafią zainstalować na dowolnym wspieranym systemie,
pomimo iż SETUP.EXE usiłuje jakieś przerwania ustawiać?  Normalnie cuda!

>>> miałby tu być lepszy dla użytkownika. Zwłaszcza, że
>>> Andrzej nie opisał ani rzeczy, którą doświadczył ("gdzieś wyczytał"),
>> 
>> Osobiście doświadczyłem emerge minecraft*, nie ma o czym pisać.
>> 
>> *) OK, skracam, bo żeby emerge minecraft zadziałał dodałem java-overlay,
>>    no ale to nic wielkiego.
>
> A ja ściągnąłem exe i uruchomiłem grę. 

Widocznie miałeś spełnione zależności i/lub minecraft.exe coś tam sobie
sam pozgadywał.  

> To gdzie tu jest "po ludzku". Mam
> wiedzieć co to jest "emerge cośtam java-overlay" żeby zainstalować grę?

Mechanizm systemowy działa tak samo, niezależnie czy instalujesz pakiet
z podstawowego drzewa czy z rozwojowej gałęzi.  

>> Jak nie, jak tak?  Najnowsze sterowniki, najnowsza java i dopiero potem
>> Minecraft.
>
> Ale system tych zależności nie musiał znać, nie?

No nie.  To tylko mniej fartowni użytkownicy musieli je poznać.

-- 
Andrzej Rosa
Working Gentoo flavor:  http://www.funtoo.org
Maintained by Daniel Robbins.