🚀 go-pugleaf

On 2011-03-06, Michał Gancarski <michal@gancarski.com> wrote:
> On 06 Mar 2011 18:33:49 GMT, Andrzej Rosa wrote:
>
>>>> Dla przykładu - "złapałeś" pędzel w paintcie i upuszczasz na pulpit.
>>>> Jak masz kursor wiadomo co robić (w tym wypadku nic).
>>>
>>> To dokładnie tak samo jak z przeciąganiem palcem.
>> 
>> Niedokładnie.  Dokładnie byłoby gdybyś miał dostępne menu kontekstowe,
>> kilka przycisków i kursor o jasno określonym stanie.
>
> Czyli jest prościej, bo możliwości mniej. I nie rozumiem w jaki sposób w
> dotykowym interfejsie nie ma ustalonego stanu. Dotykasz albo nie dotykasz.

Dotknąłeś pędzel w paincie i podnosisz palec.  Jaki stan i w ogóle stan
czego masz w tej sytuacji?  

Użytkownik _z kontekstu_ oczekuje, że jak dotknie palcem obszaru na
rysunku to będzie malował dotkniętym _wcześniej_ pędzlem.  Nie oczekuje,
że jak dotknie obszaru poza rysunkiem to też będzie malował.
Programista musi _przewidzieć_ oczekiwania użytkownika i je odgadnąć.
Nie ma kursora o jednoznacznie określonym stanie.

> Jeśli dotykasz, to dodatkowo możesz przeciągnąć i tyle. Różnica jedynie
> taka, że w multitouchach może się to dziać w kilku miejscach.

A to dodatkowy problem, w który w ogóle nie chce mi się wnikać.

>>> Huh? Andrzej, powiedz, że żartujesz. Właśnie stwierdziłeś, że obsługa
>>> tabletów na desktopie jest w zasadzie jakimś kompletnym chaosem. A to jest
>>> dokładnie to samo (nie licząc takich bajerów jak nachylenie piórka czy
>>> stopnie nacisku). Różnica jest taka, że naciskasz piórkiem na miejsce na
>>> tablecie, a nie palcem na ekranie. Co niczego nie zmienia.
>> 
>> Zmienia, bo kursor jest zawsze na ekranie i czasami się go klika, a
>> palec jest zawsze w powietrzu i tylko czasami czegoś na ekranie dotyka.
>
> No i? W jaki sposób to komplikuje?

W taki, że użytkownik podnosząc palec w wielu wypadkach będzie
oczekiwał, że system zapamięta co wcześniej dotknął i zastosuje tę
informację w innym miejscu.  Tak jak to opisałem powyżej, gdzie
dotknięcie pędzla i podniesienie palca ma działać tak samo jak
kliknięcie pędzla i przesunięcie kursora na obszar rysunku.

Innymi słowy, w wielu wypadkach programista musi obsłużyć sekwencję
dotknięć, nie pojedynczą akcję.  Sekwencja ma sens jedynie w konkretnym
kontekście, którego programista musi być świadom.

> Co daje "ciągła obecność kursora na
> ekranie"? Nic. W znakomitej większości przypadków liczą się tylko momenty,
> w których wciśnięty jest przycisk myszy, co jest równoważne z dotknięciem
> palcem.
>
>>>> nie ma przycisku myszy, który możesz upuścić,
>>>
>>> Za to jest palec, który możesz podnieść?
>> 
>> Możesz podnieść?  Superancki ten twój interfejs, który wymaga trzymania
>> palca cały czas na ekranie...
>
> No właśnie nie wymaga, bo można podnieść palec.

Może teraz udało mi się zilustrować przynajmniej niektóre problemy?

-- 
Andrzej Rosa
Working Gentoo flavor:  http://www.funtoo.org
Maintained by Daniel Robbins.