🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.comp.os.advocacy
Article #477498

Re: Strzybysiowi i bożkom jego...

#477498
From: Andrzej Libiszewski
Date: Tue, 10 Aug 2010 15:29
123 lines
6964 bytes
Dnia 10 Aug 2010 14:14:59 GMT, Andrzej Rosa napisał(a):

> On 2010-08-09, Andrzej Libiszewski <a.libiszewski@gazeta.usunto.pl> wrote:
> [...]
>>>> Przeczysz sam sobie. Wszak pisałeś, że Linux ma wielu developerów, są
>>>> kompetentni i dobrze opłacani. I oprogramowanie powinno być dobre.
>>> 
>>> Pisałem o Linuksie, nie o KDE czy Gnome.  Tak się nawet składa, że
>>> żadnego z nich nie używam.
>>
>> Ale KDE czy GNOME są nieodłączną częścią prawie każdej znaczącej
>> dystrybucji Linuksa. Tak czy nie?
> 
> Szeroko rozumiany Linux bardzo często obywa się w ogóle bez środowiska
> graficznego.

A szerokość rozumienia dobierze się do tezy którą chce się udowodnić, wiem.


> 
>>> Kwestionujesz samą zasadę działania Open Source?  Były na to badania.
>>> Open Source nie produkuje lepszego kodu dzięki inherentnej magii, tylko
>>> dzięki konsekwentnemu debugingowi.
>>
>> Ilość błędów jakie mi uprzykrzały próby używania KDE budzi moje wątpliwości
>> w tej kwestii.
> 
> Ilość błędów jakie mi uprzykrzały próby używania Windows czy MacOS budzi
> wątpliwości u mnie. 

Ale ten argument nie spowoduje, że uwierzę w mityczny doskonały debugging
OSS.

> 
>>> Niezależnie od modelu, kod prealpha
>>> jest prealpha a model Open Source nie demonstruje żadnej przewagi aż do
>>> oficjalnej premiery.
>>
>> I KDE4 było takim prealpha po premierze?
> 
> MSZ KDE4 w momencie premiery powinno mieć status bety i nikt by złego
> słowa na nich nie powiedział.
> 

Ale nie miał statusu bety tylko status wersji finalnej.


>>> Dopiero potem widać różnicę, bo o ile Open Source
>>> konsekwentnie debuguje, o tyle enterprise ma tendencje do koncentrowania
>>> wysiłków na kolejnym projekcie.  Bugfixes do not sell, itd.
>>
>> Mało który enterprise wypuszcza tak niedopracowane badziewie jak pierwsze
>> KDE4.
> 
> Podobnie jak mało który Open Source.  YPB?

MPB to to, że ten konsekwentny debugging zdał sie psu na budę. Albo raczej
okazał się mitem, choć to był przecież OSS.

> 
> [...]
>>>> A jak forka nie ma to co?
>>> 
>>> To się przesiadasz na coś innego.  Ja swego czasu na tej zasadzie używałem
>>> Sabayona.
>>
>> Dziękuję, ale nie mam czasu na wieczne szukanie działającego distro.
>> Dlatego pierwszy Linux z którego jestem szczerze zadowolony to Android.
> 
> Ja znowu od dość dawna nie mam już czasu na wieczne czekanie na
> działające Windowsy, dlatego pierwszy Windows za jakiego byłem
> zadowolony to NT4.  Pierwszy i ostatni.

Działające Windows to fakt i naprawdę nie musisz dłużej czekać.

> 
>>> Myślę że sporo.  W system operacyjny idzie tyle pracy, że nawet NASA nie
>>> ma dość kasy by sobie coś o porównywalnej jakości samemu wydłubać, a już
>>> na pewno nie mają na to czasu.
>>
>> Nie mają też raczej zbędnej mocy obliczeniowej, energii elektrycznej i
>> czasu na obsługę zbędnego kodu, stąd sądzę że cięcie musiałoby być bardzo
>> intensywne. Niemniej z braku dowodów nie będę się zapierał.
> 
> Nie wiem jak w przypadku FreeBSD, ale źródła Linuksa przychodzą z
> narzędziem pozwalającym Ci na przycięcie go do bardzo małych rozmiarów.
> Stosunkowo niewielki wysiłek paru hobbystów pozwala na przycięcie go
> jeszcze bardziej.  Na moim routerze jest 2 MB pamięci flash. 

"The rovers [Spitit & Opportunity] run a VxWorks embedded operating system
on a radiation-hardened 20 MHz RAD6000 CPU with 128 MB of DRAM with error
detection and correction and 3 MB of EEPROM. Each rover also has 256 MB of
flash memory. To survive during the various mission phases, the rover's
vital instruments must stay within a temperature of −40 °C to +40 °C (−40
°F to 104 °F). At night, the rovers are heated by eight radioisotope heater
units (RHU), which each continuously generate 1 W of thermal energy from
the decay of radioisotopes, along with electrical heaters that operate only
when necessary. A sputtered gold film and a layer of silica aerogel are
used for insulation."

Ktoś chyba uznał, że jednak Linux czy BSD się nie nadaje do tych warunków.

> 
> [...]
>>> Na routerach się nie sprawdził, bo był systemem niestabilnym.  Normalnie
>>> się walił.  Dlaczego na telefonie ma się nie walić?
>>
>> Bo to inny zakres zastosowań i obciążeń. Win 7 może być świetny na
>> desktopie, ale obsługi krytycznej reaktora atomowego raczej bym mu też nie
>> powierzył. 
> 
> Z tym przykładem masz sporo racji.  Kod krytyczny to trochę inna zabawa,
> ale to też nisza niszy niszy.

Ale taką niszę niszy miałem między innymi na myśli pisząc o tym że pisany
pod konkretne zastosowanie kod może być dużo pewniejszy niż dopasowany
ogólny.


-- 
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"It is a proud and lonely thing to be a prince of Amber, incapable of
trust. I wasn't real fond of it just then, but there I was".
Technical Details
Message-ID: <221zsv12v1a2$.1bshh19pfv8zl.dlg@40tude.net>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mail
References: <4mvgh17ybyir$.1c5hug425pc7e$.dlg@40tude.net> <4c5bf2d6$0$19171$65785112@news.neostrada.pl> <4c5d52f8$0$27047$65785112@news.neostrada.pl> <4c5d5a83$0$22809$65785112@news.neostrada.pl> <4c5ea41c$0$21000$65785112@news.neostrada.pl> <4c5ea8ab$0$21007$65785112@news.neostrada.pl> <4c5ed814$0$20995$65785112@news.neostrada.pl> <4c5edf89$0$21011$65785112@news.neostrada.pl> <4c5efa88$0$21000$65785112@news.neostrada.pl> <zuy84bict6k6$.d7mqlgbcp2x3$.dlg@40tude.net> <4c5f1de8$0$22816$65785112@news.neostrada.pl> <1gv8tu71qqwmt.pcg3i6ugzwla.dlg@40tude.net> <4c5fd8fb$0$21003$65785112@news.neostrada.pl> <4c5fdb99$0$20988$65785112@news.neostrada.pl> <4c600681$0$20995$65785112@news.neostrada.pl> <1408j6yi6efku$.10d8bc1w1cpfs.dlg@40tude.net> <4c604027$0$21008$65785112@news.neostrada.pl> <hes8cpw8uz4t$.tk0v8oigomax$.dlg@40tude.net> <4c606a17$0$27040$65785112@news.neostrada.pl> <a9qwsytdmqxy$.1ul5ovwuyexkg.dlg@40tude.net> <4c615ee3$0$20988$65785112@news.neostrada.pl>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mail
From: Andrzej Libiszewski <a.libiszewski@gazeta.usunto.pl>
Newsgroups: pl.comp.os.advocacy
Subject: Re: Strzybysiowi i bożkom jego...
Date: Tue, 10 Aug 2010 17:29:57 +0200
Organization: http://onet.pl
Lines: 123
Message-ID: <221zsv12v1a2$.1bshh19pfv8zl.dlg@40tude.net>
References: <4mvgh17ybyir$.1c5hug425pc7e$.dlg@40tude.net> <4c5bf2d6$0$19171$65785112@news.neostrada.pl> <4c5d52f8$0$27047$65785112@news.neostrada.pl> <4c5d5a83$0$22809$65785112@news.neostrada.pl> <4c5ea41c$0$21000$65785112@news.neostrada.pl> <4c5ea8ab$0$21007$65785112@news.neostrada.pl> <4c5ed814$0$20995$65785112@news.neostrada.pl> <4c5edf89$0$21011$65785112@news.neostrada.pl> <4c5efa88$0$21000$65785112@news.neostrada.pl> <zuy84bict6k6$.d7mqlgbcp2x3$.dlg@40tude.net> <4c5f1de8$0$22816$65785112@news.neostrada.pl> <1gv8tu71qqwmt.pcg3i6ugzwla.dlg@40tude.net> <4c5fd8fb$0$21003$65785112@news.neostrada.pl> <4c5fdb99$0$20988$65785112@news.neostrada.pl> <4c600681$0$20995$65785112@news.neostrada.pl> <1408j6yi6efku$.10d8bc1w1cpfs.dlg@40tude.net> <4c604027$0$21008$65785112@news.neostrada.pl> <hes8cpw8uz4t$.tk0v8oigomax$.dlg@40tude.net> <4c606a17$0$27040$65785112@news.neostrada.pl> <a9qwsytdmqxy$.1ul5ovwuyexkg.dlg@40tude.net> <4c615ee3$0$20988$65785112@news.neostrada.pl>
NNTP-Posting-Host: 195.13.39.172
Mime-Version: 1.0
X-Trace: news.onet.pl 1281454199 20935 195.13.39.172 (10 Aug 2010 15:29:59 GMT)
X-Complaints-To: niusy@onet.pl
NNTP-Posting-Date: Tue, 10 Aug 2010 15:29:59 +0000 (UTC)
User-Agent: 40tude_Dialog/2.0.15.1pl
X-Face: ?~X6yj}[/>Qcc%>()b\U,y%."Z9-T-r07I|g%KEp.*EkVPoQL`*qAZ*L,,ZpZQXBy#Fu1IY K7T4,lwVbsE?;~wo,a:.d]@Q5F@.Whu*`Nr"S!ic(q{,;3,!^)g4r5+<_s7X?zWOx7Y?5Y1=*w-}:q d@dIbX/Ijf~3lBoX8d0O-UM6Q+G_vliGq8NQT=p4X`EnE*wG5+~Xl`!@T,:
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit